Вводная: Пожар в подъезде. Как действовать?

Добрый день уважаемые коллеги,

Представим себе такую прозаическую ситуацию: пожар в подъезде, вы живете в квартире на последнем этаже. Выход через подъезд блокирован огнем. Остаются окна и балкон.

Первый вопрос: Куда безопаснее вылезать? На крышу или на землю? Кажется что ответ однозначен - на землю безопаснее, но не торопитесь... До земли минимум 4 этажа, а до крыши 2 метра, вероятность упасть больше.

Второй вопрос: С помощью чего безопаснее всего спуститься из окна/с балкона на землю? С помощью чего безопаснее всего подняться на крышу. С учетом того что у людей, которые находятся в квартире нет навыков городского альпинизма и двое из них дети.

Предполагаем что пожарных и добровольных тушильщиков не наблюдатся в пределах видимости и ждать их появления не следует.

Тема уже обсуждалась, если не ошибаюсь. ОДин ганзовец купил себе специальную эвакуационную систему - крепеж к стене, люлька на одного, система мягкого спуска. Есть в продаже.

Выход на чердак?

http://www.samospasatel.ru/fotos/index.php?dir=/spusk вот что нам говорит яндекс.

Scotch_Fir
Выход через подъезд блокирован огнем

Может и обсуждалась. Но не в "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях" потому что по словам "Пожар в подъезде" и "эвакуационную систему" ничего не нашел.

Выход на чердак?

До земли минимум 4 этажа

Ну это не высоко если мягкая земля внизу. Для тренированого чела нефиг делать. Залудить стакан для храбрости и прыгать.
Если выше, то на верёвке вниз. На крышу лезть всё равно, что на сковородку. BarBQ там из Вас может получиться.

amatol, спасибо большое. У вас так все просто. Конечно, опыт великое дело, и я, если бы знал что такое существует, тоже бы нашел. 😊

ну ИМХО, гореть там особо нечему.

upd: Вах, за 50 метров троса и крюк для стены - 18 590 руб? Типа жизнь дороже стоит...

Scotch_Fir
за 50 метров троса и крюк для стены - 18 590 руб? Типа жизнь дороже стоит...

Может и обсуждалась. Но не в "Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях

Обсуждалось. Ищите лучше. И самоспасатель и альпинизм.

Мне похрену, у меня 2 этаж. Драг по пьяни зимой спрыгивал вниз, в сугроб)))

Дверь тряпками и поливать водой. Не рыпаться.

Scotch_Fir
С учетом того что у людей, которые находятся в квартире нет навыков городского альпинизма и двое из них дети.

Именно в этом разделе обсуждалась около 10 раз тем спасения в высотных домах при пожаре.
Мы там с тем же участником "Юный Опер" и многими другими столько информации давали по этому вопросу (и средства спасения с высоты, и СИЗОД, и тактика действий) , что сейчас даже начинать это пересказывать, при условии, что эти темы в разделе вполне целые, неохота.

Чисто теоритически, выход на крышу можно заранее подготовить, с верхнего этажа. Тросовую лестницу закрепить или ещё чего. Но я таки представляю как тёща буде лезть на высоте и без страховки.

Верхние этажи ладно, а вот что с решетками на первых этажах делать?

У мну решетки на первом. Вбиты в пенобетон (или как правильно, бетонные оконные блоки с добавкой каких-то полупустых камешков, довольно непрочная штука)штырями по десять сантиметров. Думаю, вырву, если придется. По хорошему, там нужно дверцы делать в решетке на замке мощном, и ключ под подоконник. Но это - гемор.

Поискал еще раз по словам "самоспасатель и альпинизм" уже лучше. Оставлю ссылки для тех кто идет за мной:

Готовность к выживанию при пожаре - простят ли вам это домашние?!

Кто что держит дома на случай задымления?

Эвакуация с высоты. Альпинизм в городе и не только.

А давайте о пожаре поговорим.

spec и Юный Опер, вы эти темы имели ввиду? Или я что-то не нашел?

Болторез?

вы эти темы имели ввиду? Или я что-то не нашел?

why111 , Вы - наверное, а женщинам как? Живу с родителями, так что дверцу с замком тоже сделать не могу, при любых намёках начинается истерика на тему "этого быть не может".

Юный Опер
Чисто теоритически, выход на крышу можно заранее подготовить, с верхнего этажа. Тросовую лестницу закрепить или ещё чего. Но я таки представляю как тёща буде лезть на высоте и без страховки.

Я тоже размышлял - вверх бессмыслено, только вниз.
Минусы:
- вверх сложнее подниматься
- не факт что можно найти выход с крышы. Он тоже может быть в огне
- нетренированным страшно

Плюс только один - вверх растояние меньше, чем вниз. С другой стороны этот плюс уравновешивается меньшим приложенным усилием для спуска, хотя тоже страшно.

Sharlett
[b]why111, Вы - наверное, а женщинам как? Живу с родителями, так что дверцу с замком тоже сделать не могу, при любых намёках начинается истерика на тему "этого быть не может".

То есть вы готовитесь к БП подпольно? Или только думаете готовится?

По решеткам: прикупите лом монтажный и используйте как рычаг, только подлинее покупайте, чтобы рычаг больше был. И почитайте здесь http://gunszip.org/topic/151/258912.html

А балкона нет?

первым делом - ВЫЗВАТЬ ПОЖАРНЫХ.

ОПОВЕСТИТЬ СОСЕДЕЙ.

А балкона нет?

У меня? У меня есть. А Sharlett видимо на первом этаже живет потому что обращается к why111 который говорил о решетках. К тому же на втором и последующих этажах решетки ставить как-то не принято.

надо вам купить
три вещи
обвязка альпиниская
http://www.tramontana.ru/catalog.php?idd=353&mode=view
веревка статика 11 мм (40 метров)
http://www.tramontana.ru/catalog.php?idd=502&mode=view
спусковое устройство Stop
http://www.tramontana.ru/catalog.php?idd=319&mode=view
держать в доступном месте, желательно на балконе
разобраться со спусковым устройством (можно самому спускаться или спускать кого-нить) немного потренироваться и минимальная эвакуация с окна или балкона обеспеченна
сам живу на 7 этаже и имею альп. снаряжение
удачи....

------------------
Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем

Так чего мучаетесь?Приставная лестница с балкона на крышу, с крыши в другой подъезд. Для надёжности, заранее предсмотреть верхий крепёж для лестницы-крюки или чтото типа тросовых петель. Лестница лёгкая аллюминиевая.

Я пятью ответами выше отказался от крыши. Ненадежно это как-то. То есть на крышу-то попасть проблем нет, проблема не поджариться потом на крыше. Там же выход только один. Я склоняюсь к городскому альпинизму. Но съемную алюминевую лестницу поставлю. На всякий случай.

То есть на крышу-то попасть проблем нет, проблема не поджариться потом на крыше

гореть там особо нечему

У моих друзей горел подъезд в 5-этажной панельке. На первом этаже была деревянная дверь в подвал, забитая гвоздями. В подвале у двери поселился бомж, и однажды он уснул с сигаретой на куче тряпья. Далее понятно - загорелось тряпье, тело бомжа, дверь. Дело было ночью, когда пожарные приехали, уже горела краска на стенах на первом этаже, лихо так горела. По подъезду спускаться без противогаза было невозможно: ядовитые продукты горения краски и вонь горящего тела.

В данной ситуации, ИМХО, следует вызвать пожарных и ждать. Вряд ли огонь по этажам пойдет быстро, разве только двери на первом-втором этажах могут не выдержать. Но это если пожарная служба работает. А в контексте 151 палаты, при пожаре в подъезде выгореть может весь дом.

Юный Опер
ну, знаете, это уже у вас какято параноя. Или квартиры в подьезде горят или крыша, всё вместе это уже бомбардировка какя то.

😊 А хрен его знает, как оно все обернется. Ну согласен, про лестницу я немного перегнул. Смысла в дублировании конечно нет.

Да не, лестница на крышу вполне грамотный вариант. Загоритсся крыша уйдёте через подьезд. Загорится подьезд уйдёте через крышу.

Используйте альпинисткое снаряжение. Фирменное. Пользоваться научат в клубе.

Scotch_Fir
То есть вы готовитесь к БП подпольно? Или только думаете готовится?

Scotch_Fir
По решеткам: прикупите лом монтажный и используйте как рычаг, только подлинее покупайте, чтобы рычаг больше был

Если девушка от 50 кг весом - вполне. Моя ломом гараж вскрыла.

Живу на первом этаже с решетками на окнах. Как бы ни было плохо, ломанусь из квартиры на улицу обычным путем, т.е. через дверь. Даже ОСОБЕННО если все плохо, ибо возиться с решетками долго даже с нормальным инструментом. Т.е. минуты 2-3 уйдет за перекусывание прутьев, а через дверь я выскочу за полминуты, благо никаких тамбурных дверей и прочих препятствий нет.

По спасению с верхних этажей уже все посоветовали, но как правило, спасают же товарисчи огнеборцы или спасатели, поэтому я предпочту тряпки-ведра-ждать. В родительском доме иначе просто опасно (там 7 этаж) и слишком много препятствий для движения как вверх так и вниз по лестнице.

Нормы пожарной безопасности написаны углём и пеплом на простынях для трупов. Одна решётка должна открываться.

Увы, у нас все как всегда. Штыри забиты в кирпич, к ним приварены решетки. Как раз сейчас делаем ремонт, если руки дойдут, одну переделаем.

Ну сами себе буратино. Тем более ворам это не помеша, а от шпаны и антивандальные стеклопакеты помогут.

Где-то читал, что Г.Х. Андерсен не только дома, но и всегда с собой носил верёвку после того, как его друг или знакомый сгорел при пожаре. Вот так вот, не только сказочник но и сурвивалист ))Держите трос на балконе и всё.

Был в такой ситуации 4 года назад с семьёй. 24 декабря - на улице -40. Пожар в подвале с переходом на подьезд. Жил на 1 этаже. По времени - квартира задымляется в течение 5-7 минут. за это время надо успеть одеться, одеть детей, взять документы и выйти. Успели кое-как. Это при том что в подъезде ещё не было открытого огня. Были противогазы, от дыма не спасают. В дыму ориентировку теряешь на раз. Приходится идти - рукой по стене, держась за руки, детей нести, держать крепко. Успели выйти только жильцы 1 и 2 этажей. Остальные били стёкла в квартирах, выскакивали на балконы, и сидели там около 2 часов. ИМХО - при высокой этажности - только альп. спуск с балкона, окна. Сейчас живу выше, дома 2 верёвки - сороковки, 3 спусковины, две обвязки.

Последний 17-й этаж, многоподъездный дом. При появлении задымления в подъезде (особенно в ночное время, т.к. работаю по ночам дома) сразу выглядываю, если не очень сильно то пробегаю несколько этажей вниз с фонарем и тряпкой у лица. Если горит где-то недалеко в квартире и удается локализовать источник возгорания, то бужу всех соседей, вызываю 01.

Как-то из квартиры одинокого дедушки ночью пошел дым из-под двери, причем он точно должен был быть дома, но дверь не открывал. Поднял его соседей, вызвали пожарных, пока те ехали я вынес квартирную дверь с ОПшкой в руках. Квартира в дыму, дед живой (спит в комнате), на плите горит пища в забытой кастрюле. Облом, красивого подвига не вышло 😞

Пожар на нижних этажах не очень страшен - дом бетонный, лестница изолирована от этажных площадок, в подъезде стоит система дымоудаления с кнопкой у меня на этаже (воет аццки при работе). Балкон незастекленный и на нем из горючего только бычки в пепельнице. С соседями снизу проведена разъяснительная работа на предмет недопустимости хранения хлама на балконе (также незастекленный).

Альпинизмом заниматься желания не имею, тем более если меня нет дома то такая система для домашних будет бесполезна. Если совсем прижмет - на гвоздике висит дубликат ключа от дверцы на чердак, а в шкафу на всякий случай есть болторез и монтировка. Тоненький навесной замочек откушу за минуту (уже пробовал при залитии с чердака). Если нельзя будет даже выйти из квартиры - железная дверь с уплотнителем в тамбуре + двойная квартирная защитят от дыма, гореть на площадке нечему в принципе. При худшем раскладе - выбивается на балконе ДСПшная перегородка с балконом соседской квартиры, а она уже относится к соседнему подъезду.

Вот как-то так...

По мне, так я уже давно в доме веревку держу, восьмерки метров 15. Живу в Питере на 3 этаже, но дома старые и потолки за 3 метра, под окнами асфальтовый двор. Из окна лазить не приходилось, но по жизни и жумарами пользовался, и восьмеркой, а если припрет, то и просто по веревке спущусь. Дома лежит альпуха: обвязки грудная и поясная, карабины, восьмерка, жумар, кроль. В квартире веревка привязывается к батарее отопления и в окно 😊 Как перееду на 6 этаж новостройки докуплю веревки метров 25 и еще обвязку для жены 😊 Парочку респираторов еще надо с 3 степенью защиты и совсем хорошо.

железная дверь с уплотнителем в тамбуре + двойная квартирная защитят от дыма,

Sharlett

А девушке с ломом реально управиться?

Реально, если девушка хочет жить. Вообще женская слабость сильно преувеличена, здесь важно не понимать, а ЗНАТЬ что ты можешь это сделать. Если человек подсознательно говорит себе "я конечно попробую, но вряд ли у меня что-то выйдет" он внутри себя уже сдался. Если он говорит "Я либо сделаю это, либо умру" - включаются глубинные подсознательные программы выживания, оставшиеся еще с тех времен когда человек бегал в шкурах за мамонтами.

В общем помните два мема: "Сделай или умри!" и "Жить захочешь еще не так раскорячишься!" и все будет хорошо.

Зачем лом?Болторез.

У лома все-таки рычаг больше и соответственно прилагаемое усилие меньше. К тому же орудуя ломом можно использовать вес собственного тела. В случае болтореза, особенно при его горизонтальном положении это затруднительно.

Я конечно не пользуюсь болторезом каждый день, но пару раз использовал. Причем двумя разными моделями, один китайский другой германский. Может так совпало, но в обоих случая заипался.

Шутка в тему: