Навеяно темой : http://gunszip.org/topic/151/319523.html
Лучше плохо ездить чем хорошо ходить. Попробуем рассмотреть недостатки и преимущества мотоцикла при БП.
Преимущества:
1. Более высокая проходимость и маневренность.
2. Меньший расход бензина.
3. Небольшой вес, реально вытащить в одиночку.
4. Маленькие размеры, легче замаскировать.
5. Проедет там где не пройдет автомобиль
6. В кофры и рюкзак можно загрузить немало полезных вещей.
7. На нем можно эвакуировать небольшую семью (жена+ребенок).
8. В ожилании БП можно ездить по городу без пробок :-)
9. Не очень дорогой, налоги и страховка вообще копеечные.
Недостатки:
1. Не защищает от ветра дождя и холода.
2. Малопригоден зимой.
3. Сбить Вас с мотоцикла можно простым кирпичом.
4. Падать больно
5. Цобаки охотяться :-)
На мой взгляд мотоцикл это неплохое дополнение к автомобилю, а в некоторых случаях и его полноценная замена...
Грузоподъемность мотоцикла достаточно невысока.
Но выше чем грузоподьемность человека. И скорость гораздо выше. Главное груз правильно разместить. В крайнем случае можно несколько ездок сделать...
Проходимость - тоже не такая уж брутальная, если это не эндуро.По сухим дорогам заваленым всяким мусором типа трубы, бетонные блоки, деревья проходимость мотоцикла выше проходимости любого джыпа.
Вообще моц как средство для того чтобы быстро удрать хорош...
При БП это иногда бывает совсем не лишним...
А если это еще старый урал там, или еще какой раритет, то он и надежный и достаточно проходимый
А если это еще старый урал там, или еще какой раритет, то он и надежный и достаточно проходимый
И требует кучу времени и запчастей для ремонта.
Японские мотоциклы не ломаются, совецкие же постоянно этим страдают...
квад утилитарный
позволяет возить груз в отличии от двухколёсного
более устойчив на малых скоростях
на передок можно пулемёт прикрутить 😊
Не очень дорогой, налоги и страховка вообще копеечныеежели недорогой - то совецкий (сломается через 3 км), а если амер. /нем. - то подороже машины будет.......
квад утилитарныйлибо коляску прикрутить........ с тем же пулеметом.....
ежели недорогой - то совецкий (сломается через 3 км), а если амер. /нем. - то подороже машины будет.......
Б\у японский покупать надо. Немецкие действительно дорогие а американские менее надежны...
Японский, кубиков 125-400. И только для того, чтобы быстро удрать. Как средство передвижения на длительные расстояния - не особо. Хотя лучше чем ничего, конечно.
мотоцикл мотоциклу рознь.
на надпись на картине не смотрите - взял с первого попавшегося сайта.
самый нижний - неплохой вариант чтобы быстро свалить, но много не увезешь - мелкий рюкзак на спину и все.
тот что посередине - в общемто ничего, по трассе на нем будет хорошо, но по бездорожью - врятли. и не увежешь много тоже.
самый верхний - имхо самый грузоподъемный, но: жрет много, а бак маленький, на трассе он неочень, по бездорожью очень неочень.
щас над мотоциклом задумался - вспомнил. у деда давно еще мопед был, прожорливый, неочень хорошо с проходимостью и грелся\ломался очень... но впечатления офигенные остались... а когда бензин кончался - на педальном приводе перли, он тяжелый конечно.. но на педалях в общето возможно.
У меня чоппер, (типа того что сверху тока попроще) бак 14 литров, жрет 4 литра на сотню.
На трассе если не гнать вполне удобен.
Правда проехать больше 500 км в день тяжело но нам же не во Владивосток от БП прятацца.
На бездорожье тоже можно, если дороги сухие....
Согласен, что двухколесная техника в городе лучше и сейчас, и при БП. В гараже реально уместить не один мотоцикл или мопед ( а жена на чем поедет?), а если мотоцикл будет с валом отбора мощности и к нему коляска с ведущим колесом, то по проходимости это уже почти как квад.
Цена тоже ниже, ремонтировать можно самому, получая навыки ремонта, согласитесь, что мало какой узел мотоцикла требует лебедки для замены. Пока не считал, но думаю, что ТО машины за год или пять много дороже ТО мотоцикла.
Исторически, в ВОВ немцы на коляску мотоцикла пулемет ставили, сейчас чуть ли не ПТУР-ы...
Подмеченные Десперадыч-ем недостатки:
1. Не защищает от ветра дождя и холода.
2. Малопригоден зимой.
3. Сбить Вас с мотоцикла можно простым кирпичом.
4. Падать больно
5. Собаки охотяться :-)
в случае чего изменятся -
1 - все равно тепло одеваться нужно, если недавно я ухитрялся в минус 10 ездить на велике в магазин за 15 км, то на моторном транспорте утепляться проще, ноги на месте( в смысле педали крутить не надо), и стекло/обтекатель от ветра.
2 - легковушка по нечищенной дороге еще менее проходима
3 - у кирпичеметателя увеличены шансы быть сбитым с ног пулей или зарядом картечи.
4 - ездить уметь надо + защита. А перевернутую машину в одиночку на колеса не поставишь
5 - собак можно будет стрелять и травить народными средствами, как и активистов "обществ защиты животных"
Добавится "сложность дезактивации", но шансов попасть в подобную ситуацию и уцелеть очень и очень мало...
Зато достоинства с 1 по 5 по сравнению со стоящей на месте машиной очень важны. В моем понимании семья это я и моя подруга/жена, так как заводить детей мы не собираемся - слишком много в роду наследственных болячек ( глаукома у деда, язва и гастрит по материнской линии, у подруги сердечные болезни в роду) А вдвоем можно прекрасно проехать на мотоцикле/мопеде. В случае БП заправка последнего тоже много проще - 2 литра на сотню, у многих легковушек "несливаемый остаток бака" и то больше.
Ну, а такой вариант - берутся два мопеда, соединяются парой-тройкой легкосъёмных труб, получается самодвижущееся средство на 2 чел. плюс площадка между ними. На ней можно и груз разместить, и пулемёт-миномёт поставить. :-)
В случае завалов конструкция быстро разбирается и переносится.
В случае поломки одного мопеда - второй всё-таки останется.
Про мопеды я уже писал, например такие:
http://www.dyr4ik.ru/articles.php?articleId=43
Обсуждение:
http://gunszip.org/topic/151/297969.html
Фото:
берутся два мопеда, соединяются парой-тройкой легкосъёмных труб, получается самодвижущееся средство на 2 чел. плюс площадка между ними. На ней можно и груз разместить, и пулемёт-миномёт поставить. :-)
Сложновато будет скорость движения и интенсивность торможения регулировать...
В Советское время одним из самых распространенных мотоциклом был Иж.
При всей его ломучести, имел перед Уралом и Днепром одно очень востребованное при езде по плохим дорогам свойство: он легкий.
Т.Е., ИЖ с коляской легче вытолкать из грязюки, из канавы и т.п.
Мотоцикл без коляски (ИМХО), позволяет везти очень мало груза.
Если задача - выехать из города, и проехать до 100км, то велосипеды годятся. Я ездил по 500 -700 км ( несколько дней). Из Москвы к истокам Волги, например.
Пару недель назад приобрел китайский скуттер б/у. 12тыр.
Ездил на работу на нем. Почти со всеми препятствиями на нем справился: Проехал по пешеходному переходу ( в руках провел) через канал им. Москвы.
Там пандусы для колясок детских и инвалидных имеются. Пешеходный мостик через ручей в парке преодолел с трудом ( переносил на руках, а в нем под 90кг) Пешеходный переход через Ж/Д не преодолел, пришлось в объезд.
Пробовал по Волоколамке и Ленинградке ездить. Если реальная пробка, проехать между рядами затруднительно. Плотно стоят машинки, не всегда пролезть удается. Вобщем, при пробках, велик более проходим.
Скуттер продал коллеге, на дачу. Тот жалуется, что проходимость по грунтовке плохая. И разогнаться на грунтовке не получается, трясет сильно.
Резюмирую: мне, лично, двухколесный моторный транспорт не подойдет.
Лучше приложу усилия, чтоб было куда ехать ( сейчас домика в деревне нет), и чтоб пораньше почухать необходимость драпа и проехать до начала образования мегапробок. На обычной легковой.
И вообще тема про мотоциклы а не про велики с резиномотором...
Если реальная пробка, проехать между рядами затруднительно. Плотно стоят машинки, не всегда пролезть удается.
На скутере!?
Батенька учитесь ездить и маневрировать, - я на 200 килограмовом чоппере везде проезжаю....
Батенька учитесь ездить и маневрироватьНе, я для себя решение уже принял.
А вобще, по делу все в Вашем самом первом посте достаточно полно написано. Дальше можно только личные предпочтения высказывать по маркам, ну и помериться, не без этого. ИМХО.
ДесперадычА и вообще, мой совет о том, как Вам ПРОЩЕ смыться в случае чего...
И вообще тема про мотоциклы а не про велики с резиномотором...
Извиняйте, если обидел, думал - как лучше, а оказывается, только на мотоцикле...
А вариант с классикой?
Ну чтоже давайте тогда обсуждать конкретные модели мотоциклов. бюджет до 200круб. И плюс хотелось бы обсудить как его прикрепить например к УАЗу хантеру или может к прицепу автомобильному. Что бы например когда еще возможно едеш на машине а как стало совсем плохо или нужно на размедку выбратся туда куда на машине либо не охота ехать либо не проедет.
Jollin
самый нижний - неплохой вариант чтобы быстро свалить, но много не увезешь - мелкий рюкзак на спину и все.тот что посередине - в общемто ничего, по трассе на нем будет хорошо, но по бездорожью - врятли. и не увежешь много тоже.
самый верхний - имхо самый грузоподъемный, но: жрет много, а бак маленький, на трассе он неочень, по бездорожью очень неочень.
кстати на эндуру отлично навешиваеться велорюкзак, тот что велоштаны
если надо на разведку сгонять - тогда на своих двоих. иначе никак. любой мотоцикл будет демаскировывать - в лесу любой посторонний звук очень хорошо слышен.
конкретную модель каждый себе выбирает - под кошелек и цели. выбор - огромный - в поиск сходите, продают все кому не лень.
2 Dark_monah
а эндуро - это что по сути? это которые облегченные, для езды по говнам?
Оно понятно что каждый сам по себе выбирает. Но есть же какие то наиболее популярные модели. Я просто в современных мотоциклах профан совсем.
Плюс вопрос о креплении так и не раскрыт....
Разведка разная бывает... и случаи тоже
Если задумываться над быстрым "отъездом" в одиночку из города на заготовленую базу, то только эндуро.. от 400 кубов, можно и по рельсам и по насыпи рядом, дороги если блокированы - "пролеском", скрость комфортная на трассе 120, по "говнам" как получится. но догнать даже на джипе не реально вне дороги.
Постил ешё год назад - забудьте об "Урале" и прочих многотонных колясочниках! Достаточно один раз увидеть как их из канав выковыривают...
Оптимальный вариант - 3-х колёсный "Минск" с грузовой корзиной на 150 кг. Мот сей всем известен уже полвека, прост аки валенок, чинится на обочине, запчастей - море разливное, в толковом фанклубе вам его в конфету превратят и зип на все случаи составят...
зимой ой как грустно на мотоцикле ездить в нашем климате. имею печальный опыт. то что скользко еще ладно, кроме этого еще и дико холодно.
слышал существуют варианты чопперов с подогревом, но вживую не видел.
знаю есть перчатки с подогревом.
при желании и при наличии денег можно наверно в сидушку забацать подогрев. но вот чего делать с ногами и руками - непонятно.
Про тяжики с коляской. Они тяжелые. Кстати есть еще и с приводом на колесо коляски. Если колеса до твердого кое как добираються - едет. Но джип едет лучше. А вообще NSU - 101 мечта. http://www.rusmed-forever.ru/forum/index.php?showtopic=2059
------------------
Lupus lupo homo est
"теплые слова" - валенки, фуфайка, трусы с начосом
ну и еще фкусное слово - фоттка =)
пару раз зимой съездил и бросил это дело. нереал.
есл все же найдутся экстремальщики - добрый совет - пуховой платок на поясницу.
Прочитал посты и решил для себя. Мотоцикл непревзойденное средство для ударного покидания каменных джунглей налегке к заранее заготовленной "нычке". А вот как грузовое средство он не на высоте. Посему нычки надо готовить заранее, а не везти с собой, как делает это большинство "добропорядочных" граждан всех времен и народов в период БП.
ДогСтоит у меня в гараже такой днепр, с приводом. Проходимость дикая. У нас как-то зима неожиданно началась мощным снегопадом - перегонял его со стоянки на стоянку по глубокому снегу. Ехать там могли только УАЗики и я 😊 Правда, проблема с управляемостью - руль вправо, руль влево - а ему пох, он прямо гребет 😊
Про тяжики с коляской. Они тяжелые. Кстати есть еще и с приводом на колесо коляски. Если колеса до твердого кое как добираються - едет. Но джип едет лучше. А вообще NSU - 101 мечта. http://www.rusmed-forever.ru/forum/index.php?showtopic=2059
Насчет холодно - нормальные щитки (обязательно для ручек тоже) - и нормально - тепло от цилиндров нормально греет.
По говнам - тоже нормально прет. По лесу, в силу меньших габаритов и большей маневренности - по любому лучше УАЗа.
Ломается... ну, бывает... Но тоже, как руки приложишь. Опять же ремонтопригодность и неприхотливость к ГСМ.
zerger
Мотоцикл непревзойденное средство для ударного покидания каменных джунглей налегке к заранее заготовленной "нычке".
как там говорилось -"Жить захочешь - не так раскорячишься" (с) кто-то из особенностей национальной охоты.
если уж приперло, то хоть на велосипеде но поедут. \
Вутну как сказать. да. греет. только один раз сплавил я штаны из синтетики да еще ожог получил неплохой. а нормального обогрева нет все равно.
тепло от цилиндров нормально греет.
да и бьют таки всякие разные нехорошие дядьки брата мотоциклиста - бывает из вредности, или по глупости когда вокруг не смотрят. меня один раз к отбойнику так прижали что мама не горюй. с гематомой на ноге долго ковылял потом.
бросил я это дело мотоциклетное. уже лет восемь как.
но есть все таки полезная мысля о мотоциклах... при развитии сценария ну примерно как в фильме "послезавтра" можно мотоцикл достаточно легко переделать в снегоход. не бог весть какой конечно, но можно.
shomanГм... Шаровары? 😊
только один раз сплавил я штаны из синтетики
shomanНу, ясен перец что не машина. Но вот чо меня удивило, когда ехал - не мерз. И волны тепла чувствовал от цилиндров. Опять же, щитки были правильные.
а нормального обогрева нет все равно.
shomanКого только не бьют... Но разговор то идет об условиях, когда у людей будут совсем другие проблемы.
да и бьют таки всякие разные нехорошие дядьки брата мотоциклиста
Вут
shomanтолько один раз сплавил я штаны из синтетики
Гм... Шаровары?
честно говоря не помню уже, давно было. кажись какой-то недоперекамуфляж был ширпотребный.
Вут
Кого только не бьют... Но разговор то идет об условиях, когда у людей будут совсем другие проблемы.
а вот здеь позвольте сказать вы не правы. толстый пузатый дядя-партработник (или прочий быдло-функционер) на своем лексусе запросто сбросит вас с дороги, чтоп не мешали и не мозолили начальственный глаз. и никто ему ничего не скажет. ибо пришол мохнатый пушной зверь и все будут заняты спасением прежде всего своей шкуры.
Мотоцикл (эндурка, только не чепер!) хорош будет, чтоб быстро драпать или догонять. Толстый дядька на лексусе не проедет между деревьями или по заваленным хламом дворам и гарантированно станет мясом.
Догоняют обычно имея только оружие, а когда важно ОЧЕНЬ быстро драпануть - там не до вещей, что зацепил, с тем и драпай. На то и выживальщики.
а вот здеь позвольте сказать вы не правы. толстый пузатый дядя-партработник (или прочий быдло-функционер) на своем лексусе запросто сбросит вас с дороги, чтоп не мешали и не мозолили начальственный глаз. и никто ему ничего не скажет. ибо пришол мохнатый пушной зверь и все будут заняты спасением прежде всего своей шкуры.
Не, тут у нас с вами некоторые разночтения в области применения означенного ТС. Я говорю - проселки, лес, районные дорроги. Там либо у вас в коляске ДП установлен, и вы после встречи с недружественным лексусом на него пересаживаетесь, либо вы ланью пугливой слетаете с дороги и несетесь сквозь буераки при встрече со всякими подозрительностями. Вот тут лексусу вас точно не догнать по средней зарослости лесу.
По трасс, в принципе, тоже приемлимо можно гонять - километров по 110, но таки не его стихия. Моц именно для лесных братьев, возможно, даже, с женой и ребнком 😊
WerWolf_X
Мотоцикл (эндурка, только не чепер!) хорош будет, чтоб быстро драпать или догонять.
Для одиночки, несильно обременного скарбом - само то.