Этот мир уже не будет таким как прежде-2:глобальный экономический кризис

предыдущая тема была закрыта из-за неадекватного стиля общения, хамства и ругани.

Но тема на мой взгляд была интересная, т.к. происходящие в мире процессы затрагивают каждого из нас всех уже сейчас.

В той теме была интересная аналитика от некоторых участников, ссылки с других ресурсов, свои наблюдения.

Этого и хотелось бы придерживаться.

что с баксом/евро, возвращение/невозвращение иностранных брендов, цены на нефть, Ближний Восток, глобализм и пр.

Конспирология - пожалуйста.

За порядком буду следить лично. не в режиме он лайн, но регулярно.
Прошу всех воздержаться от хамства

Предупреждать никого не буду.

НОВЫЕ ВОСЬМИДЕСЯТЫЕ

Но допустим, что Трампова перестройка удалась, процесс возрождения американской промышленности запущен. Местные левацкие дегенераты подавлены. Мировой депрессии не случается. Что тогда происходит с нами?

В РФ наступают унылые 'новые 1980-е'. Вроде бы всех подавили и контролируют. Как это было в СССР накануне прихода Горбачева? И гайки зажаты, и выборы - чистая видимость, и никакого возмущенного народа на улицах. Но уже в самом 'гаечном ключе' - разброд и шатания. В самой правящей коммунистической партноменклатуре. Надоевшая пропаганда практически не действует на низовые массы (или пропускается ими мимо ушей), а в верхах она вообще считается уделом стада. Никакой веры в возможность построения коммунизма нет ни в партийном руководстве, ни в КГБ СССР. Сами-то пропагандисты тогда в сие не верили уже. В номенклатуре и в КГБ читают закрытие (не для всех) сводки ТАСС, слушают западные 'голоса'. В 1981 году впервые в экономике СССР (что знало лишь начальство) происходит первый спад - в пределах одного процента год к году. И под рюмочку чая на номенклатурных дачах идут откровенные разговоры: мол, так жить дальше нельзя. Надо идти на рыночные реформы, сбрасывая с плеч бремя противостояния с Америкой и НАТО, выходя из ловушки войны в Афганистане, умеряя расходы на оборону. Договариваясь с Западом - чтобы получить от него технологии и капиталовложения-инвестиции. В 1981-м выходит нашумевшая статья Шмелева 'Нерв экономики'. Чувство какой-то исчерпанности, предела сквозило даже у провинциальной номенклатуры: ибо помню откровенные разговоры бати с друзьями на застольях. Да и домашние с ним беседы. А как в моем классе откровенно смеялись скептически, когда Андропов после смерти Брежнева провел ноябрьский пленум ЦК КПСС и поставил задачи резкого наращивания темпов научно-технического и промышленного развития, тоже помню весьма живо. Понимаю, что дети лишь повторяли то, что говорилось дома. И хотя КГБ продолжал ловить и сажать диссидентов, само диссидентство охватывало генералитет и офицерство госбезопасности. Дети заграничных советских работников (дипломатов, внешторговцев, журналистов-международников) откровенно не желали возвращаться в СССР.

Если США сейчас добьются успеха со своим трампизмом, то РФ ожидает что-то подобное, но в гораздо более тяжелой, клинической форме. Потому что страна теперь вдвое меньше, а об имевшихся тогда индустриальных и научно-технологических возможностях СССР сегодня можно только мечтать. Достаточно сравнить хотя бы годовой выпуск авиалайнеров в Союзе и сейчас. Не было никакого мигрантского кризиса, как ныне, того же северокавказского узла проблем. Тогдашние санкции Запада против нас - сущая безделица в сравнении с нынешними. 10 лет войны в Афганистане по затратам - год нынешней, а затраты на ликвидацию разрухи в новых землях - умопомрачительны. Они выше, чем помощь СССР странам мирового социализма в те годы. И еще есть дикий кризис нехватки квалифицированных кадров, коего не было в СССР 80-х, Как не было и нынешней 'элиты', трясущейся от страха за судьбу своих 'кубышек' на Западе. Так что если тогда мы видели просто сильную болезнь страны и ее верхов, то теперь впору говорить об онкологии.

Потому можно спрогнозировать: после перемирия, в хмурых послевоенных буднях, часть бомонда РФ все сильнее станет копить раздражение прежним курсом (и его авторами), говоря: 'Никакое державное величие не стоит конфликта с Западом, война была страшной ошибкой, мы хотим нормальной жизни, а не страха за свои состояния и ужасов новых репрессий!'. Все сильнее будут именно верховные настроения, похожие и на канун прихода Горбачева, и на преддверие ХХ съезда КПСС (разоблачения культа личности в 1956-м). Соловьево-скабеевский агитпроп и сейчас-то на бомонд не действует, а уж дальше-то: Особенно по мере нарастания кризиса в экономике и социальной сфере. По мере того, как в Европе развернутся гиперзвуковые ракетные комплексы США средней дальности LRHV с подлетным временем до Москвы менее четверти часа, те самые западные 'орешники'. По мере того, как отрыв конкурентов в микроэлектронике и космосе, в беспилотных системах 'эльфийских технофаши', в биомедицине и области искина (ИИ) начнет драматически нарастать.

Думаю, вы понимаете, к каким политическим последствиям все это прямиком ведет? У меня никаких иллюзий на оный счет нет. На чем держалась власть Брежнева в 1970-е? На неписанной Большой сделке. Власть, пользуясь большими доходами от экспорта углеводородов, полностью отбирает у подвластных политические права, но взамен дает им много потребительских радостей. В виде авто 'Жигули', чешской, югославской и австрийской обуви, импортных гарнитуров, финской колбасы (ну, кто ее достать сможет), заграничных кур-бройлеров, пакистанских сорочек и т.д. Ну, а мы, верхушка, получаем право на несменяемость и кастовую замкнутость. Лишь начало Афганской войны и приход рейганизма в США стали ломать Большую сделку.

Такая Большая сделка была повторена в нулевые годы в РФ. Почему для меня нынешняя власть - всего лишь внешняя имитация брежневщины. Но, как и в минувшую эпоху, оная неписанная сделка между верхами и низами сломалась, особенно после 2014 и 2022 годах. И восстановить ее уже невозможно. Что очевидно толкает РФ к большим политическим переменам. К подобию новой горбачевщины. При этом, увы, повторяется еще одно проклятье 80-х. Когда КПСС до 1989 года, ввергая страну в хаос и запуская разрушительные процессы, сворачивала шеи тем, кто пытался стать ей альтернативой и спасти страну. Нынче - схожая картина.

Туристег
для начала процитирую публикацию М.Калашникова

НОВЫЕ ВОСЬМИДЕСЯТЫЕ

Хорошая выжимка событий за 45 лет. Без мелких деталей и по существу.
Публикация понравилась.

Туристег
сворачивала шеи тем, кто пытался стать ей альтернативой и спасти страну. Нынче - схожая картина.

utyf02
Если раньше смогли поделить советское наследие, то за что будет будущая битва?

A6pukoc
всё это договорняк и цирк

РФ рано или поздно "кончится", когда ее выжмут

utyf02
Получается,что через несколько лет нас ждут новые 90-е? Децентрализация власти, коллапс правоохранительной системы, расцвет бандитизма и теневой экономики, новый Кавказ. Все тоже самое, но в виде фарса? Если раньше смогли поделить советское наследие, то за что будет будущая битва?

Не дождетесь!
Вернее, все что вы написали, будет, но намного тяжелее чем в 90х.
Тогда РФ помогали все западные страны. Помните гуманитарную помощь?
Тогда закончилась гонка вооружений. В будущем ее закончить не получится. Придется возобновлять оборонный потенциал.
"Афганцы", после войны в Афганистане доставляли не мало проблем, сейчас же участников БД несравнимо больше и психика у них поломана куда основательнее.
90ые мы будем вспоминать с нежностью.

Туристег
Нынче - схожая картина.

utyf02
за что будет будущая битва?

HighMan
В будущем ее закончить не получится. Придется возобновлять оборонный потенциал.

HighMan
"Афганцы", после войны в Афганистане доставляли не мало проблем, сейчас же участников БД несравнимо больше и психика у них поломана куда основательнее.

HighMan
90ые мы будем вспоминать с нежностью.

Аноним Анонимыч
Так давно уже, почти что с их окончания!

Я - да. Но большинство потребителей пропаганды привыкли 90ые демонизировать.

HighMan
большинство потребителей пропаганды

Лишь бы я ошибался

Продолжать можно долго...)

A6pukoc
Да, неплохо-бы...
Так-то да, старт взял хороший. Что получится на выходе, пока что не ясно. Однако полюбому эта бурная деятельность где-то должна вылезти боком, хоть случайно.

И горячий конфликт в Восточной Европе он не будет гасить полностью, просто потому, что таковой пендосам на территории ЕС выгоден. Постоянный воспаленный гнойник в Европе - самое то.

GeenKir2901
по типажу подходит для планируемой в ближайшее время политики

Sadovod-777
просто чиновник их глубинного государства.

Sadovod-777
пендосам на территории ЕС выгоден

Sadovod-777
Постоянный воспаленный гнойник в Европе

да какие там "планы", к чёрту, там сумбур один в 78-летней башке уже. Где одна идея быстро меняется на противоположную, то есть, нет никакой определённой политической линии, только сиюминутность, самолюбование, эпатаж, на фоне тотальной некомпетентности (типа "Испания в БРИКС").

GeenKir2901
не каждому пенсу с сумбуром в башке удается заработать столько денежек и стать президентом США. недооценивание - последнее дело и пустая надежда. компетентность вторична, когда есть команда, более важны личностные качества, стержень и умение врать и распознавать чужую ложь. то бишь сильный лидер в сильной команде опасен.

Xatxi
тут бы поспорил. не каждому пенсу с сумбуром в башке удается заработать столько денежек и стать президентом США

Xatxi
компетентность вторична, когда есть команда

Xatxi
Ну по бизнесу у Трампа специализация - банкротства :-)

Разве нет ощущения, что у хулигана спички не отнимают, а ждут начала пожара, чтобы под шумок сервиз вынести и сразу виновного назначить?

utyf02
остальные политики и политические группы, как по команде, позволяют ему делать все что ему заблагорассудится.

utyf02
Разве нет ощущения, что у хулигана

Аноним Анонимыч
за мир во всём мире и денуклеаризацию (по примеру ЮАР, видимо ) Тем более, что всё равно это уже почти что чемодан без ручки.

Аноним Анонимыч
сам много раз участвовал в выборах

членом избиркома или кандидатом?

"'Российская сторона подтвердила поддержку продолжающихся позитивных изменений в Сирии, и диалог подчеркнул роль России в восстановлении доверия с сирийским народом посредством конкретных мер, таких как компенсация, реконструкция и восстановление', - говорится в сообщении.

Новые власти Сирии также подчеркнули, что восстановление отношений с Россией должно 'учитывать прошлые ошибки, уважать волю сирийского народа и служить его интересам'."

Туристег
Власти Сирии попросили у России

Платон Щукин (Редактор отдела 'Экономика')

В 16-й пакет санкций Евросоюза может войти отключение от международной системы банковских переводов SWIFT еще около 15 российских банков, такое предложение на этой неделе получили страны ЕС, со ссылкой на источники сообщает Bloomberg.

О каких банках идет речь, агентству неизвестно. Крупнейшие российские финансовые организации уже не имеют возможности пользоваться системой, вместо нее в стране работает аналог Система передачи финансовых сообщений (СПФС) Банка России.

В рамках 14-го пакета Евросоюз запретил европейским компаниям подключаться к СПФС или эквивалентным службам финансовых сообщений, которые создаст Россия. Также они не могут совершать трансакции с организациями из третьих стран, использующих СПФС за пределами России и внесенными в черный список Евросоюза.

Также в списке новых ограничительных мер может присутствовать введение квот на импорт российского алюминия, чтобы через год полностью остановить его, и санкции против 70 судов, которые в Евросоюзе считают частью 'теневого флота'. Источники издания отмечают, что финальный список санкций может быть скорректирован, потому что текущая версия еще не получила одобрение всех стран ЕС.

https://lenta.ru/news/2025/01/29/15/

Параллельно скамеры убедили его родителей, что взяли сына в заложники и грозились покалечить. Родители пытались взять кредит, но им его не дали. Ситуацию спасла сестра мальчика, которая догадалась вызвать полицию, пишет Mash.

Лахти
подозревается в даче взятки сотрудникам спецслужб

По данным Baza, преступление связано с деятельностью Анохина в Московской области, а именно в период работы в футбольных 'Химках'."
www.rbc.ru

Лахти
убедили его родителей

Туристег
для начала процитирую публикацию М.Калашникова

НОВЫЕ ВОСЬМИДЕСЯТЫЕ..
В РФ наступают унылые 'новые 1980-е'. .... И еще есть дикий кризис нехватки квалифицированных кадров, коего не было в СССР 80-х,.......неписанная сделка между верхами и низами сломалась, особенно после 2014 и 2022 годах. И восстановить ее уже невозможно....

Расклад по СССР нормальный.
Но анализ нынешней ситуации некудышный.
К примеру...квалифицированые кадры...-да они нах не нужны.
Ситуация в стране..страна стала ДРУГОЙ, с нормальным сельским хозяйством , нормальными (частный капитал) промышленостью по переработке сельхоз продукции и частной торговлей. То бишь голода который был во ВСЕ времена советской власти ныне нет и не будет.
Что там остается? настроение народа?-СМИ и ТВ полностью под контролем-рисуют картинку которую народ заглатывает.

Что еще остается ? предпрениматели средней руки и вывоз ими капитала?
Есть очень интересный фильм * Подарки Сталину*
Там в основе сюжета как *специально обученые люди* ездили по жукам сколотившим состояния и предлагали им поделится- и они делились нажитым...
Это к тому, что все вывезеное на запад при необходимости ввезется взад-если будет поставлена задача.

alexaa1
...Ситуация в стране..страна стала ДРУГОЙ, с нормальным сельским хозяйством , нормальными (частный капитал) промышленостью по переработке сельхоз продукции и частной торговлей. То бишь голода который был во ВСЕ времена советской власти ныне нет и не будет.

П.С. А за прошедшие 34 года ни страна, ни система управления другими НЕ стали. В этом-то и проблема... 😞

Sadovod-777

П.С. А за прошедшие 34 года ни страна, ни система управления другими НЕ стали. В этом-то и проблема... 😞

Не знаю жили ли вы в СССР. Мясного вообще НИЧЕГО в продаже.
С мучного-макароны которые при варке превращались в кашу.
За неделю на семью уходило ведро картошки. При том что в сельском хозяйстве ныне занято в разы меньше народа.
А вы говорите ...ничего не изменилось...
На производстве -штаты поджали минимум в два раза , и то производство работает.

Sadovod-777
страна, ни система управления другими

Станут другими, когда все совки повымирают, или, как минимум, отойдут от власти (что для верхушечных примерно одно и то же уже).
Моисей народ от рабства отучал - 40 лет по пустыне кругами водил, у нас пока 33 года после падения совка прошло.

Sadovod-777
П.С. А за прошедшие 34 года ни страна, ни система управления другими НЕ стали. В этом-то и проблема.. .

alexaa1
штаты поджали минимум в два раза , и то производство работает.

Аноним Анонимыч
и все газеты/интернет завалены вакансиями именно от производств - нет кадров.
Уже и губеры, и министры об этом кричат. А хуле кричать - это результат их же политики, кадровой, в том числе. Докатились уже до того, что на колбасный завод (!!!) ...

Я полагаю что просто жадничают-сделают нормальную зарплату-работники и появятся. На данный момент хотят заиметь работников на халяву -чтобы и на БМВ последней модели оставалось и на поездки на Майорку.
Для справки-в музеях зарплата смотрителей уже 55 тыщ, а на мясокомбинат рабочего или на НПЗ слесаря ищут людей на минималку( на НПЗ справедливости ради-полторы минималки)

КуКуКу
... система управление только мешает развитию частников, выдумывая все новые эффективные поборы. Т.к. вектор управление направлен на обогащение себя любимых и свое подросшее наследие.

повторяете манру тех кто професионально раскачивает лодку.
все проще-сумасшедная власть пытается ВСЕ описать и зарегулировать.
Демократия и нужна чтобы ту власть все время поправлять

alexaa1
Я полагаю что просто жадничают

alexaa1
а на мясокомбинат рабочего или на НПЗ слесаря ищут людей на минималку( на НПЗ справедливости ради-полторы минималки)

alexaa1
Демократия и нужна чтобы ту власть

alexaa1
Не знаю жили ли вы в СССР.

alexaa1
Мясного вообще НИЧЕГО в продаже.

Но. В СССР ЛЮБОЕ мясо ВСЕГДА было на т.н. "колхозных рынках", но да - дороже магазинного, вместо магазинных 2.0-2.5 руб/кг на рынках было за 3.2-3.5 руб/кг (качеством, естественно, повыше). То же относилось и к колбасным изделиям. Да, народ на рынках мясо не брал, считал, что очень дорого.

alexaa1
С мучного-макароны которые при варке превращались в кашу.

alexaa1
А вы говорите ...ничего не изменилось...

alexaa1
На производстве -штаты поджали минимум в два раза , и то производство работает.

alexaa1

Я полагаю что просто жадничают-сделают нормальную зарплату-работники и появятся.

alexaa1
все проще-сумасшедная власть пытается ВСЕ описать и зарегулировать.

alexaa1
Демократия и нужна чтобы ту власть все время поправлять

Sadovod-777
Не изменилось ключевое и главное. Как был при СССР государственно-монополистический капитализм, так он и остался. С соответствующей системой управления, не самой, очень мягко говоря, эффективной, функционирующей в чисто ручном режиме.
А то, что бенефициары этого капитализма сейчас носят костюмы другого покроя и другие партбилеты, так что с того? Номенклатура.. . И как ширнармассы не были в числе бенефициаров при СССР, так и сейчас их там нет.

Аноним Анонимыч
Про то, что работник в РФ по ТК никто и звать его никак - речь молчит. Холоп.

да ладно. у нас ТК социалистический. работник - священная корова.

если организация государственная или более-менее крупная он в случае будет им пить кровь очень долго. Если не валенок и не мудак.
Неоднократно участвовал в трудовых спорах.
именно потому что у работника такие привилегии , работодатели и стремятся брать людей по серым схемам - оформляя как самозанятый, ИП, просто по ГПХ или вообще без документов

поэтому нынешний ТК очень тормозит бизнес.
разумеется это касается более менее серьезные компании - в харчевне "у Ашота" про ТК слыхом не слыхивали

Туристег
работодатели и стремятся брать людей по серым схемам - оформляя как самозанятый, ИП, просто по ГПХ или вообще без документов

поэтому нынешний ТК очень тормозит бизнес.

Туристег
да ладно. у нас ТК социалистический. работник - священная корова.

Туристег
Неоднократно участвовал в трудовых спорах.

Туристег
он в случае будет им пить кровь очень долго. Если не валенок и не мудак.

Туристег
именно потому что у работника такие привилегии

Туристег
работодатели и стремятся брать людей по серым схемам - оформляя как самозанятый, ИП, просто по ГПХ или вообще без документов

Туристег
поэтому нынешний ТК очень тормозит бизнес.

Wladim753
Жадность - да, сильно бизнес тормозит, соглашусь.

Wladim753
Да перестаньте.. .

Да что "перестаньте"? вот решили уволить сотрудника работающего по ТК.
а если он не хочет, то хер его уволите. либо по сокращению с выплатой компенсации, весьма нехилой либо как то договариваться и убеждать "по собственному желанию".

с самозанятыми такой траблы нет.

Туристег
вот решили уволить сотрудника работающего по ТК.
а если он не хочет, то хер его уволите

Туристег
с выплатой компенсации, весьма нехилой

Туристег
либо как то договариваться и убеждать "по собственному желанию".

Туристег
с самозанятыми такой траблы нет.

Sadovod-777
alexaa1:

Мясного вообще НИЧЕГО в продаже.

Это не совсем так, точнее, совсем не так. Мяса как такового, как правило, не было в обычных продтоварах. Но. В Кулинариях почти всегда были и мясные субпродукты, и мясо порезанное фасованное (типа гуляшей, суповых наборов и пр), продукты из мяса (котлеты и др). Да, вырезки или какой-нибудь телятины там не было и быть не могло, это - факт. (но и сейчас вырезку может позволить себе мой кот, но не я )
Но. В СССР ЛЮБОЕ мясо ВСЕГДА было на т.н. "колхозных рынках", но да - дороже магазинного, вместо магазинных 2.0-2.5 руб/кг на рынках было за 3.2-3.5 руб/кг (качеством, естественно, повыше). То же относилось и к колбасным изделиям. Да, народ на рынках мясо не брал, считал, что очень дорого.

alexaa1:

С мучного-макароны которые при варке превращались в кашу.

Этого не замечал. Макароны как макароны, среднего качества. В кашу они у меня не превращались, если не бросал их кипеть на плите и не уходил по делам.. .

Либо вы жили гдето в витрине социализма, либо вы пропагандист от партии КПСС
Еще раз мяса не было никакого и нигде.
как и колхозных рынков. Был *колхозный рынок* с мясным павильоном где по выходным продавали мясо. По пять рублей. Жена вспоминает как с матерью стояли часа по два на морозе, чтобы купить костей по 5р.
Макароные изделия- варишь, и что важно-НЕДОВАРИВ - бросаешь на сковородку для обжарить-чтобы предотвратить раскисание.
Потому как клейковины в советской муке не было от слова ВООБЩЕ.
Про клейкивину я знаю потому как для зимней рыбалки отжимали с муки клейковину как приманку на мормышку.
если хочеся конкретики -жена у меня начинала в торговом отделе одного из ОРСов города Красноярска , в качестве инспектора торгового отдела и наши с ней взгляды на этот вопрос полностью совпадают.

Туристег
Да что "перестаньте"? вот решили уволить сотрудника работающего по ТК.
а если он не хочет, то хер его уволите. либо по сокращению с выплатой компенсации, весьма нехилой либо как то договариваться и убеждать "по собственному желанию".

с самозанятыми такой траблы нет.

Аноним Анонимыч
...
Суды на стороне рабовладельца практически по умолчанию, нарушая всё, что можно и так по цепочке инстанций. И какую там "кровь" пить он будет, когда даже компенсации за восстановление на работе смехотворны. Ну, вот мне аж $100 морального вреда в том году дали с барского плеча за незаконное увольнение. А уж увольнять работника можно до бесконечности - лимитов нет....

Да ну нахх....уй.
Подруга у меня примерно с 2000 по 2010 года в судах представляла сторону администраци- суд 100% на стороне работника.
Чтобы его уволить надо окуитеьно постараться.
сплошь и рядом было когда напившегося до потери сознания на рабочем месте увольняли ,но суд востанавливал. Потому как для увольнения надо соблюсти очень конкретные процедуры.
Были случаи когда ИТР и администрация принципиально зарубались- там чтобы уволить проводили целые *войсковые операции* -с переделкой штатной структуры подразделений . При всем при этом часто это кончалось полным фиаско со стороны администрации. Притом что был нехилый штатный юрист.
На уже другой работе работника застукали при сливе топлива-на суде он пояснил, что не сливал , а ДОЛИВАЛ топливо в бак .... Суд принял его сторону.

Ну и про сокращение персонала... это на рубеже 2000-2010. К примеру приятель на крупном производстве структуры Русал-одна бригада обслуживала две печи, ныне одна бригада обслуживает 5 печей.
Энергетика-сокращение мастерских участков в сельских сетях, ликвидация дежурных подстанций, выведение за штат персонала ремонтных подразделений. Прилично поджали производства.Причем во многих отраслях народного хозяйства- Русал, РЖД, Транснефть, Россети и прочие отрасли находящиеся в руках ГОСУДАРСТВА.
За мелких чстников не в курсе-нет там у меня знакомых.

Wladim753
Планировать бизнес свой не пробовали? А то наберут работников а потом не тянут.
РС. Увольнял нерадивых и в бизнесе и в госструктурах. Но только нерадивых...И с профсоюзами согласовывал. Но у меня оконченное ВШП г. Москва...

мне сторона Туристика ясна и понятна- я в тех условиях 40 лет отработал.
И не встречал чтобы на счет раз можно было уволить * нерадивого*
И наоборот-куево число раз когда уволеные востанавливались.
Особый цымус в том, что после второй неудачной попытки уволить, работник для суда приобретает статус * пожизненый неприкасаемый* - он получает отдельный стол, за которым 8 часов в день может читать художественую литературу-главное для него просто ходить на работу.Потому как третье заявление администации на увольнение для суда ничтожно.

alexaa1
И не встречал чтобы на счет раз можно было уволить * нарадивого*

Wladim753
Это ваш личный опыт.

За ошибки-когда набираю текст то в окошке ввода текста ошибки не замечаю. Когда текст уже вываливается в форум то я ошибки вижу-аж глаз режут.
Далее. далее либо мне лень их исправлять, или вообще умысел -пусть считают меня пьяным придурком-в нашем мире в этом есть плюс...

но это лирика.
Суть трудовых споров том что Суды стоят на страже интересов государства, и один из ГЛАВНЫХ интересов государства в том, чтобы Работник ощущал себя защищеным от наездов работодателя. Потому как в противном случае ..искра и пролетариат с булыжниками на улицах... Государству это нах не надо.

Окончить Высшую Школу хрен знает чего и не понимать таких элементарных вещей...

Аноним Анонимыч
По итогу этот "бизнес" вообще неконкурентоспособен на мировом рынке, ... то авиаконструктору предложили место уборщицы.....

Вау-ну это же альфа и омега увольнения по сокращению.
Для увольнения по сокращению законодательством предусмотрено.. на память выполнение восьми пунктов. Один из котрых звучит как ... увольняемому по сокращению должны быть предложены ВСЕ наличные свободные вакансии...
На этом пункте погорело много тех кто пытался уволить сотрудника, и у них в запасе оставалась всего одна повторная попытка увольнения.

alexaa1
свободные вакансии...

alexaa1
оставалась всего одна повторная попытка увольнения.

Аноним Анонимыч
что за пурга? 😛)))

выше писал-после неудачной второй попытки уволить сотрудника, третей попытки у работодателя не будет-суд автоматом будет востанавливать уволеного сотрудника-практика такая.

случай был-на первой попытке работодатель лоханулся на требовании законодательсва о предоставлении сокращаемому списка ВСЕХ вакансий -даже дворника.
А вот на втором заседании ( вторая попытка администрации уволить)увольняемый сам лоханулся-надо было бить себя в грудь ... я утром встаю с чуством счастья что иду на работу, я готов выполнять любые задания руководства потому как трудиться на этом предприятии для меня счастье и смысл жизни... а он какуюто пургу понес.

alexaa1
после неудачной второй попытки уволить сотрудника, третей попытки у работодателя не будет-суд автоматом будет востанавливать уволеного сотрудника-практика такая.

alexaa1
Не знаю жили ли вы в СССР. Мясного вообще НИЧЕГО в продаже.

Аль Манах
Вот странно, я наверное жил в параллельном пространстве "другого" СССР, потому что говядина по 1.90, баранина по 1.70, говяжья вырезка по 3.30, колбасы по 1,60, 2.20 и 2.80, регулярно были в продаже. В коопторге копчёная/сыровяленая колбасы по 10.00 вообще лежали себе спокойно [b]всегда.[/B]

вы жили в вымышленом СССР. Потому как в реальном СССР жрачки не было, и имено потому в реальном СССР был пленум Партии который запустил Продовольственую программу. И мы как то в надежде были что жрачка таки появится -надежды не оправдались.
До кучи-в моем городе был КРУПНЫЙ мясокомбинат-котрый наверно и поставлял мясо по 1,9 тем кто жил в *фиктивном* СССР.
Для горожан мясо с того комбината выносили работницы-привязывая целофановые мешочки с мясом к телу-продавали соседям по госцене.
Были еще работники забойного цеха, там была такая ох..ная текучка, что им разрешалось выносить( кроме дней когда были рейды ОБХСС)

alexaa1

вы жили в вымышленом СССР. Потому как в реальном СССР жрачки не было, и имено потому в реальном СССР был пленум Партии который запустил Продовольственую программу. И мы как то в надежде были что жрачка таки появится -надежды не оправдались.
До кучи-в моем городе был КРУПНЫЙ мясокомбинат-котрый наверно и поставлял мясо по 1,9 тем кто жил в *фиктивном* СССР.
Для горожан мясо с того комбината выносили работницы-привязывая целофановые мешочки с мясом к телу-продавали соседям по госцене.
Были еще работники забойного цеха, там была такая ох..ная текучка, что им разрешалось выносить( кроме дней когда были рейды ОБХСС)

наверное в Красноярском крае другой СССР был.Москва,середина 70х начало 80Х,обычный продмаг-масло сливочное сыр,обычно 2 сорта,колбаса докторская,молоко,подсолнечное масло,куча рыбных консерв,мороженная рыба сорта 3,треску кошкам брали обычно.Очереди ну чел 5 на взвешивание и столько же на кассу.Про мясо не помню.Садовод не даст соврать.Рогалики 5 коп.

Правда и объективность им не интересна и не нужна. И да, все верно. Пока в отношении таких вот персонажей не будут исполнены приговоры - вперед стране идти некуда, не с кем и не зачем. Они снова все продадут за еще одну пригоршню _обещанных_еще_в_прошлый_раз_ стеклянных побрякушек и фантиков от жувачек. А когда не получится - притащат сюда тонтонмакут от соседей. Или заведут своих парамилитариес.

наверное в Красноярском крае другой СССР был

Eskoff
У него в других темах такие "проколы" - чисто технические или жизненные темы - что сразу видно бота.

*московская* фракция никак не хотит принять что ИХ СССР кореным образом отличался от СССР остальной страны.

kirin58
наверное в Красноярском крае другой СССР был

alexaa1

*московская* фракция никак не хотит принять что ИХ СССР кореным образом отличался от СССР остальной страны.

"Что, разжевать? Я лично это всё прошёл и две инстанции суда, включая Мособлсуд. На хер послали просто работника и всё, несмотря на вагон явных нарушений в материалах."
...
"авторитетно тебе заявляю, что работник в РФ по ТК РФ - хер с бугра, который почти ни на что права не имеет. "

зачем вы свой негативный опыт переносите но всю практику в целом?

вы невнимательно читали мой пост на предыдущей странице про работника: "если организация государственная или более-менее крупная он в случае будет им пить кровь очень долго. Если не валенок и не мудак".

последнее содержит очень важные условия. по всей видимости одно из них не было соблюдено.

и что вы тут задвигаете - ничего кроме смеха не вызывает.
есть сложившиеся тенденции по судебным спорам.навскидку -
при разводе - ребёнок с матерью, а не с отцом
при отказе от освидетельствования на алкоголь - лишение прав
по потребительским спорам - преимущества у потребителя
по трудовым - преимущества у работника.
есть исключения, но в массе это сложившаяся тенденция рассмотрения споров.

а работник именно потому что "слабая сторона в споре" наделен массой дополнительных преимуществ.
хотя бы начать с того что по трудовым спорам иск можно подавать по месту жительства истца и тем что истец освобождён от уплаты госпошлины, которая к слову не слабо выросла с осени.

Аноним Анонимыч
да бред это всё про "автоматы", нет такого в законодательстве.

например когда вопрос с арестом решают - суд типо думает на основе состязательности процесса... по факту если следак вышел в суд с ходатайство - то пассажир 99% едет в СИЗО

Goblin_13
"землю ели!"(с)

Картошку. На семью уходило ведро в неделю.
В массе это выглядело так-колхоз-совхоз выделял предприятию несколько гектаров земли. В конце весны был колективный выезд для посадки.
По осени колективный выезд для копки.
Картофан загружали в самосвал , который развозил его по месту хранения( гаражи).

Землю не просто так выделяли, а к примеру засореную овсюгом, который народ во время прополок изводил.

Туристег
зачем вы свой негативный опыт переносите но всю практику в целом?

Туристег
последнее содержит очень важные условия. по всей видимости одно из них не было соблюдено.

Туристег
ничего кроме смеха не вызывает.

Туристег
по трудовым - преимущества у работника.

Туристег
в массе это сложившаяся тенденция рассмотрения споров.

Туристег
наделен массой дополнительных преимуществ.

Туристег
по трудовым спорам иск можно подавать по месту жительства истца

Туристег
в законодательстве много чего нет.
но это не значит что этого нет в практике.

Туристег
по факту если следак вышел в суд с ходатайство - то пассажир 99% едет в СИЗО

*московская* фракция никак не хотит принять что ИХ СССР кореным образом отличался от СССР остальной страны.

Топились углем, посему все подробности - от выписывания и привоза и до вытаскивания шлака - знаю хорошо. Потому говорю - алекса1 пургу несет...

Но веселее всего с приостановкой финансирования USAID. Вот это я понимаю сейчас веселье идет в полный рост у детей гранта и прочих эльфов.

Goblin_13
мне другое интересно. Трамп прихлопнул финансирование USAID. Сколько теперь местных "землю евших" эльфов отвалится из онлайна.

Но веселее всего с приостановкой финансирования USAID. Вот это я понимаю сейчас веселье идет в полный рост у детей гранта и прочих эльфов.

На вскидку досталось:
The U.S. Russia foundation
Free Russia foundation
New times
The Moscow times
Такие Дела
Медуза
The insider
The bell
Новая газета
Бумага
Проект
Сахаров
Мемориал
Пражский центр гражданского общества
Фонд Бориса Немцова
Фонд Евразия
Фонд демократии и развития

Очень надеюсь эльфы из Лориена тоже теперь голодают.

Goblin_13
Ну да, как бы Трамп сейчас очертил именно тот регион, в который, как предсказывалось, должны были уйти США для реиндустриализации. ....

Действия Трмпа укладываются в схему глобалистов по реформированию мира и созданию мирового правительства.
Его колбасня создаст хаос и в мире и в штатах.
А хаос это почва для революций и переустройства мира.

Есть, кстати, подработочка, в Люблино флаеры раздавать, новый магазин свиного мяса. Как раз девяносто дней перекантуетесь, на время аудита.

Другое дело что если глобалистов с их новым мировым порядком притягивать - это уже не в конкретной стране всё на уши поставить, а весь мир до ручки довести. Задача довольно грандиозная по своей сложности. И учитывая элитные проблемы с кукухой - трудновыполнимая.
С другой стороны, горби союз ведь развалил. Может и у этих получится.

как раз подача жалобы прокурору (или в трудовую инспекцию) это уважительное обстоятельство, которое является основанием для восстановления срока.

В качестве ликбеза (ликвидации безграмотности. вашей.) почитайте Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2018 г. ? 15. в частности п. 16.

ЗЫ

я начинаю понимать почему вы проиграли свой суд....

ЗЗЫ
касаемо опыта. он бывает разный. мой рекорд взыскания по трудовым спорам - чуть более 6 млн.руб
😊 а вы и дальше обижайтесь на Мособлсуд, который вас не услышал...

"25%-ми пошлинами облагаются товары из США стоимостью 155 млрд канадских долларов ($106,5 млрд). С 4 февраля вступят в силу меры в отношении товаров на сумму 30 млрд канадских долларов, через три недели после этого - на оставшуюся сумму. С 4 февраля начнут действовать и американские меры.

США ввели пошлины в 25% на все канадские товары, кроме энергоресурсов - пошлина на них составит 10%. 'Более низкая ставка на энергоносители отражает желание свести к минимуму любое значительное повышение цен на бензин или коммунальные услуги', - пояснил высокопоставленный чиновник американской администрации AP."

A6pukoc
Три месяца и без флаеров можно. Наверное.

Другое дело что если глобалистов с их новым мировым порядком притягивать - это уже не в конкретной стране всё на уши поставить, а весь мир до ручки довести. Задача довольно грандиозная по своей сложности....

..Кильское восстание 1918 г., когда моряки, отказавшиеся выйти в море, чтобы дать 'последний и решительный' бой Антанте, были арестованы, а вышедшие на улицы 3 ноября 1918 г. с требованием освободить моряков демонстранты - расстреляны (7 человек погибли, 29 получили ранение). Накопившееся напряжение вылилось в антиправительственные выступления, которые за считаные дни охватили всю Германию. По всей стране возникли новые органы власти (по образцу созданных в России) - рабочие (на предприятиях) и солдатские (в воинских частях) Советы, главную роль в которых играли представители СДПГ и НСДПГ и которые начали брать на себя функции альтернативных органов власти под лозунгом 'Народ - это мы!'. 6 ноября под контроль Совета был взят Вильгельмсхафен, 7 ноября - все крупные прибрежные города, а также Брауншвейг, Франкфурт-на-Майне, Ганновер, Штутгарт и Мюнхен....

A6pukoc
И?
Во-первых двести лет назад жизнь "обычного человека" была заметно тяжелее, ....

Энергетика ляжет и наша жизнь станет как 100 лет назад. Да наверное еще тяжелее, потому как высотки из бетона без внешнего теплоэнергоснабжения не располагают к жизни в них.

alexaa1

Энергетика ляжет

Лет на пятьдесят одной демонстрации хватит.

A6pukoc
Без батонов не получится. А какраз именно батонинг никому не интересен, как мне кажется. Иначе-бы уже.

Где то мы уже слышали, не так ли? Простой и неприятный вопрос. Почему вы до сих пор смотрите на русских как на киплинговских "полудемонов-полудетей", не владеющих философской концепцией времени?

A6pukoc
Энергетика намертво ляжет только без базовых энергоносителей. Например России эта проблема не светит в принципе. Могут быть проблемы с энергетикой побольше и поменьше, однако в 19-й век уронить - это должен быть феноменальной одарённости ....

У меня ТЭЦ под боком , ее уже давненько колбасит. До половины энергоблов бывает стоит. Проблемы в системах управления, полагаю вымывается персонал который то управление понимает.
И это при том что округ никто никого не бомбит.

Современые системы управления затачивались на много чего, но не ..чтоб было кондово...

A6pukoc
Энергетика намертво ляжет только без базовых энергоносителей.

К слову, вы думаете зря какой-то топ из министерства энергетики в декабре 2024 вдруг заявил, что необходимо повысить в 2-3 раза цены на электричество?... Общее состояние экономики отражается и на энергетике тоже, и не самым лучшим образом. Чтоб в розетке было электричество в энергетику надо вкладывать деньги, причем немало.

Угробить энергетику довольно легко, а вот восстановить ее будет очень сложно.

Sadovod-777
...
В 1990-х подходили довольно близко к подобному состоянию, но тогда обошлось, спасло наступление "жирных" нулевых.
....

Тогда еще был запас кадров.

alexaa1

Тогда еще был запас кадров.

Sadovod-777
К слову, вы думаете зря какой-то топ из министерства энергетики в декабре 2024 вдруг заявил, что необходимо повысить в 2-3 раза цены на электричество?...

Goblin_13
адресок той самой ТЭЦ назовете?

чтобы мне вминили кливиту?

Goblin_13
Ясно. Опять прозвездились.

про планы повышения цены на газ не надо упоминать?

sachaff

про планы повышения цены на газ не надо упоминать?

...И вот америка занялась примерно той-же игрой, которой уже несколько лет увлекательно балуется ЕС. Есть у америки свои и АЭС и нефть с газом, проживут. Однако цены точно вздрогнут. И экономика отнюдь не возрадутся. А уж как невозрадуется экономика ЕС, передать невозможно. Вот зачем? Первым приходит на ум ответ - происки инклюзивщиков. Хз, может таки банально экономические войны. Однако дюже странные эти войны - себе по ногам стрелять.

A6pukoc
Э неет, для 19-го века энергетика должна встать наглухо. Не веерные отключения, не временные проблемы посёлков и городов. Электричества не должно быть вообще, совсем, никакого. Снабжение В/Ч и прочих больниц тут мимо: там электричество будет до последней в стране капли соляры.
.
...

Ты слишеком хорошего мнения о резервных источниках-несколько десятков часом и им капец.
Да и ГРЭСы...раньше это было самодостаточное предприятие, с полным штатом всех необходимых служб.Все это было расчитано на войну.
Далее все оптимизировалось-ремонтников вывели за штат на аутсорсинг.
Пару лет назад разговаривал-тамошние были в ахуе от планов аналогично вывести электротехническую службу.
То бишь все что фунциклирует-оно фунциклирует на разного рода договорах.Чуть тряхани эту систему и....

Сами сети-были грандиозные планы все управление энергетикой, абсолютно все сосредоточить в некоторых центрах-хорошо прилетело и капец управления целого региона. Помешал Ковид.

Между тем украинские сети родом из совка вполне себе дышут, несмотря ни на что.

С централизацией всего дело такое...Само по себе оно неплохо. Однако если не предусмотрена автономная работа регионов и прочих частей - это или коварный замысел или дебилизм. В первом случае на рудники, во втором в больничку. Пожизненно. Впрочем, ктото тут уже высказывался по этому поводу.

Оттуда: https://abespb.ru/press/articl...zel-generatora/

Между тем украинские сети родом из совка вполне себе дышут, несмотря ни на что.

Goblin_13
Желуди будешь?

где можно подкрепиться..

Eskoff
У них нет Москвы. Есть Киев - но это жалкое подобие.
Вспомните Саяно-Шушенскую - показательно и демонстративно.
В этом году - и зимы то нет, но немного налипающего снега - и целые районы тверской области (у меня дача 30 км от Твери) - неделями без электричества.
Оптимизировано все...

Goblin_13
адресок той самой ТЭЦ назовете?

https://ria.ru/20240306/tets-1931390909.html

В этом году - и зимы то нет, но немного налипающего снега - и целые районы тверской области (у меня дача 30 км от Твери) - неделями без электричества.
Оптимизировано все...

Alekzandr

https://ria.ru/20240306/tets-1931390909.html

Туристег
Да-да, п.16
Например,
об уважительности причин пропуска срока на обращение в суд за разрешением
индивидуального трудового спора может свидетельствовать своевременное
обращение работника с письменным заявлением о нарушении его трудовых
прав в органы прокуратуры и (или) в государственную инспекцию труда,
которыми в отношении работодателя было принято соответствующее решение
об устранении нарушений трудовых прав работника, вследствие чего у
работника возникли правомерные ожидания, что его права будут
восстановлены во внесудебном порядке.

Туристег
касаемо опыта. он бывает разный.

Goblin_13
7% рост экономики России уже который год подряд.

A6pukoc
в деревенской местности даже в развитых странах можно влёгкую неделю без света сидеть.

Goblin_13
мне другое интересно. Трамп прихлопнул финансирование USAID. Сколько теперь местных "землю евших" эльфов отвалится из онлайна.

Прикормят напрямую из министерских бюджетов(если очень нужные)))).

КуКуКу
Прикормят напрямую из министерских бюджетов(если очень нужные)))).

Палата начала очищаться с попаданий по ципсо. Там главные рембы. А щас замечайте кто пропадет.

Озвучьте ваши предложения. Можете привести примеры, когда бы эти решения привели к долговременным положительным результатам?

Eskoff
Воздержусь от предложений.

Ясно. Опять обгадились.

Лахти

Палата начала очищаться с попаданий по ципсо. Там главные рембы. А щас замечайте кто пропадет.

с пендостана один пропал,любитель ролики с ютуба ципсошные выкладывать.

A6pukoc
Между тем украинские сети родом из совка вполне себе дышут, несмотря ни на что.

A6pukoc
И?
Во-первых сто лет назад жизнь "обычного человека" была заметно тяжелее, в связи с чем раскрутить его на революционные подвиги было куда проще.
Во-вторых, не исключено что уже тогда существовала практика "грантоедов". Про агентов всех мастей и говорить не стоит - уж они-то точно были.
В-третьих, это довольно ограниченные выступления.
А сейчас, если верить про глобалистов, у них нескромная задача подготовить под инклюзивность весь мир. В теории оно выполнимо, а вот как с практикой будет - поглядим.

1. Не в этом дело. Массовое сознание рабочих и крестьян в РИ было коллективным. Теперь население в России более атомизированное, чем в европейских странах.

2. Какие грантоеды и агенты? Хватит модернизацией истории заниматься. Большинство в РИ грамотой не владело. Чтоб по деревням народ поднять - никаких агентов не хватит))

3. Какая, нафиг, инклюзивность? Весь смысл повесточки - просто разобщить оппозиционные движения, размыть классовую солидарность.

Смысл действий того же Трампа - перезапустить экономику США за счёт выкачивания ресурсов из ЕС и иных худо-бедно подвластных территорий.

Goblin_13
Конечно не зря. Это общее требование МВФ ко всем развивающимся экономикам. В рамках программы "демократизации через депопуляцию". Опять же "все прогрессивное человечество" чрезвычайно не нравится 7% рост экономики России уже который год подряд.

Вы этот многолетний рост экономики России откуда взяли?) Может, ещё в официальный уровень инфляции верите?)

И при чём тут МВФ? Главная задача родного начальства - выдоить население по-максимуму. Под это дело вам хоть Сталина, хоть свежепридуманные "традиционные ценности" и "экзистенциальную борьбу" будут впаривать.

Не нужно искать происки "злобных глобалистов" там, где просто свои капиталисты делают бабки на всём, чём можно.

Какая, нафиг, инклюзивность?

Vlad V

Вы этот многолетний рост экономики России откуда взяли?) Может, ещё в официальный уровень инфляции верите?)

И при чём тут МВФ? Главная задача родного начальства - выдоить население по-максимуму. Под это дело вам хоть Сталина, хоть свежепридуманные "традиционные ценности" и "экзистенциальную борьбу" будут впаривать.

Не нужно искать происки "злобных глобалистов" там, где просто свои капиталисты делают бабки на всём, чём можно.

Goblin_13
1. Из статистики МВФ
2. Сейчас вы нам расскажете потрясающую историю, что ротшильды хотят вернуть себе юкос исключительно ради процветания населения России?
3. Другие будут лучше?

1. Ни о каких 7% там и речи нет - извольте ознакомиться. "По итогам 2024 года ВВП РФ, по оценке фонда, увеличился на 3,8% (в октябре он прогнозировал рост на 3,6%)" -
https://www.interfax.ru/business/1003485 Обожаю беспруфных патриотов)

2. Вы мой текст точно глазами читали? На процветание населения России насрать что западным капиталистам, что отечественным. Абсолютно монопенисуально. Вы ж вроде любите упоминать прогрессивность 1917 года? Ну так и стойте тогда на нормальной марксистской позиции.

3. И так всë в задницу летит. Х.з., почему я должен любить тех, кто до этого довëл страну.

У вас, ей-богу, странная дихотомия в голове. Особенно для типа просоветского человека. Я лично ни "своих", ни забугорных миллиардеров любить не собираюсь. Пусть хоть про "скрепы" затирают, хоть про "меньшинства". Один хрен - обнесут и на#бут.

Goblin_13
процветания населения

По молодости и я что-то общественно-полезное продвигал. А теперь - дудки, меня волнует только моя семья. Ну, ещë кошек и собак бездомных жалко.

На тему 3.7% роста экономики в России - на фоне показателей как минимум Европы - это ПРЕКРАСНЫЕ показатели. Особенно учитывая глобальный экономический кризис, который объективно существует и НИКУДА не делся. И вне зависимости от моего личного отношения к РФ как юридическому субъектоу и правительству Путина - это констатация объективно существующего факта.

Goblin_13
Меня не светлое будущее интересует

Goblin_13
чего вы взяли что я марксист?

Goblin_13
3.7% роста экономики в России

Что же касается "волшебства" и кризис - это демагогия. Ничем не обоснованное, кроме попытки выдать желаемое за действительное.

Хотя бы просто потому, что я еще не слышал, чтобы в стране, победившей в войне, начинался экономический кризис. И никто не слышал. И примеров таких привести не получится, их нет. Такие дела, да. 😀

Goblin_13
я еще не слышал, чтобы в стране, победившей в войне, начинался экономический кризис

Внезапно, Фанция (https://pervaya-mirovaya.ru/fr...y-voyny-kratko/ ), Англия (https://cepr.org/voxeu/columns...ath-world-war-i ), Италия (https://www.elibrary.imf.org/d...11795/ch005.xml ) после ПМВ.

Англия после Второй мировой https://www.gazeta.ru/business/2022/09/09/15425167.shtml

Про кризис в РСФСР после победы в Гражданской надо напоминать, или про голод в СССР в 1946-47 гг?

Если вы чего-то не знаете - не значит, что этого не было. Я даже злорадных смайликов ставить не буду - просто посоветую , прежде чем что-то написать, проверять информацию.

Довольно очевидно, что экономический блок нынешнего правительства РФ явно учил историю. И генштаб тоже. А вот вы явно не учили диалектику дальше статьи "демагогия" в википедии и ее раздела "аргумент к незнанию". Который не прокатил.

Vlad V
Кризис ещë впереди.

Или методичка предполагает, что с вами начнут спорить? Ан нет, у Шоколада путь к успеху снова не прокатил.

Вам самому придется с цифрами в руках обосновывать свое вранье. Именно с цифрами и именно обосновывать самостоятельно.

"Так что Великобритания перегибает палку, и мы ещё посмотрим, что будет с Великобританией, но Европейский союз действительно перегибает палку. Великобритания перешла все границы, но я уверен, что с этим можно разобраться, а вот Европейский союз - это зверство, что они натворили."

Я искренне не понимаю, что творит Трамп. В голову приходит только одна версия, которая может это объяснить: всё деструктивное правительство США работает на Кремль. Иначе получится, что американцы выбрали своим президентом безумца.

Сейчас же очевидно одно: Трамп превращает Соединённые Штаты из глобального лидера в глобального рэкетира. Он рушит отношения с союзниками, создаёт хаос в мировой торговле и открывает пространство для Путина и Си, которые только и ждут, чтобы воспользоваться слабостью Запада."

Все легкие цели, типа Югославии, Ирака и Ливии, которые было легко и дешево обшелушить, закончились. С Белоруссией и Россией блицкриг не прокатил. Теперь они начинают жрать друг дружку, пойдя по пути наименьшего сопротивления, начав срезать сальце с уже оккупированных ими еврокуколдов.

Goblin_13
Теперь они начинают жрать друг дружку

Нужны годы, чтобы создать репутацию, и 5 минут, чтобы ее разрушить.
Царский подарок врагам Америки".

😛)

Wladim753
Этих денег вполне хватило бы на новое "русское экономическое чудо".. но что то не срослось.

Это у нас с вами не срослось. А у кого надо всë как раз срослось. Для этого и демонтировали советскую экономику, проводили приватизацию и т.д.

Sadovod-777
Причина не в их системной устойчивости, причина в том, что пока Укрэнергу (или как оно теперь называется?) щадят. Некоторые ее системообразующие обьекты пока не "останавливают".

Не жадят ее -выносят все до чего могут дотянуться. Единствено под запретом АЭС.
Плюс под запретом со стороны европы удары по российской генерации.

Vlad V

..
Смысл действий того же Трампа - перезапустить экономику США за счёт выкачивания ресурсов из ЕС и иных худо-бедно подвластных территорий.

Да нет у него никакого смысла-броуновское движение слона в посудной лавке.

Wladim753
Как посчитать сколько всего было выведено из РФ за 30 лет?

На эту тему есть множество размышлений, ..2[/URL]

Рассуждают на тему ...вывезено с Росиии ... очень недалекие (глупые люди).
За эти тридцать лет россияне , не особо приклыдывая усилий, достигли уровня потребления европейских стран. Хорошо продвинули медицину, высшее образование, пенсионеры вообще жили как в раю.( без стеба)

А то что таки вывезли потратили на дестабилизацию европы (и Америки) посредством движений уровня Греты Тудберг.

alexaa1
Хорошо продвинули медицину, высшее образование, пенсионеры вообще жили как в раю.( без стеба)

alexaa1

Да нет у него никакого смысла-броуновское движение слона в посудной лавке.

Ага, разбежались 😀

Трамп - не абсолютный монарх, его продвинули определëнные корпорации, и не просто так. Он выражает интересы части крупного капитала США. Так что итоговая цель этой суеты, как обычно - увеличение прибылей. Получится или нет - другой вопрос.

alexaa1
Хорошо продвинули медицину,

насколько мог уведеть сам - все оборудование импотрное. т.е убери его и все что останется анальгин да зеленка.

alexaa1
высшее образование

все с хорошем высшем образованием - уезжают туды.

На данный момент любому россияну доступны ВСЕ, все, виды медицинских услуг на основе ОМС.
Три года назад жена лежала в клинике по замене сустава, в палате с ней лежала пара женщин с небольших поселков сельского типа , им было лет по 65, и плюс была натурально бабка 80 лет. По ОМС слежнейшие операции.
Потому не надо спекулировать на том что с райцентра в пять тыщ жителей сложное медицинское оборудование переместили в туда где под него есть специалисты.
Несколько месяцев назад коллега выбрала по ОМС операцию на стопе в московской клинике-все в наличии, все доступно. Аналогично сердечно сусудистые операции.

alexaa1
Да нет у него никакого смысла-броуновское движение слона в посудной лавке.

Vlad V
его продвинули определëнные корпорации, и не просто так. Он выражает

sachaff
все с хорошем высшем образованием - уезжают туды.

alexaa1
доступны ВСЕ, все, виды медицинских услуг на основе ОМС.

alexaa1
По ОМС слежнейшие операции.

alexaa1
ПОСТУПИТЬ практически в любой ВУЗ страны.

alexaa1
возможности принимать по блату отстояли МГУ и еще парочка

alexaa1
вследствии демографической ямы

alexaa1
На данный момент любому россияну доступны ВСЕ, все, виды медицинских услуг на основе ОМС.
Три года назад жена лежала в клинике по замене сустава, в палате с ней лежала пара женщин с небольших поселков сельского типа , им было лет по 65, и плюс была натурально бабка 80 лет. По ОМС слежнейшие операции.

Чтоб сделали по омс "сложнейшую операцию" надо или попасть в местную квоту или пробивать индивидуально через министерство. У меня блата в этих кругах нет и не было, шансов на операцию, соответственно, тоже.

Видимо, не отношусь к вашей категории "любой россиянин"...

alexaa1
система Госуниверситетов-под эту программу отгрохали просто зашибательские учебные комплексы( общагами их язык назвать не поворачивается).

У меня пед влили в политех, по три факультета в один наобъединяли. Набор урезали. Молодые толковые преподаватели свалили. Сначала ставка 750 часов, потом 800, 840 - за те же деньги. Всратая отчëтность, которая нахер никому не нужна. Приходите на занятия и проверяйте - нет, мля, отчëтность за подготовку к занятиям и т.д.

Да само введение бакалавриата и магистратуры - хрень, чтоб сделать полное высшее образование платным.

alexaa1
не надо спекулировать на том что с райцентра в пять тыщ жителей сложное медицинское оборудование переместили

Короче - хватит ораторствовать - тут не первый кАнал и не шоу соловьиного помëта. Аж тошнит от такой лютой брехни.

Аноним Анонимыч
как я уже писал, при виде этой шизофрении с первых дней просто пропадает всякая вера в конспирологию...

При чëм тут конспирология? Кто деньги на избирательную кампанию даëт, тот и президента танцует.
Никто ж не говорил, что у отбитого кандидата не может быть отбитых спонсоров)

Sadovod-777
Чтоб сделали по омс "сложнейшую операцию" надо или попасть в местную квоту или пробивать индивидуально через министерство. У меня блата в этих кругах нет и не было, шансов на операцию, соответственно, тоже.

Видимо, не отношусь к вашей категории "любой россиянин"...

Вот-вот. Знакомая "с мясом" в квоту прогрызалась. Смогла, но только потому, что она тëтка наглая, скандальная и любит и умеет жалобы строчить.

Высшее. Жена у меня начинала преподавателем. И 20 лет после того как ушла периодически видела кошмарный сон что у нее окрытый урок и нет плана....
Вспоминает что попробуй в начале лекции не приведи материал с последнего пленума Партии по теме лекции.
Каждый день после лекций то педсовет, то методическая комиссия, то еще какая комиссия.
Так что про бюрократизацию высшего -пиз..шь молодых ленивых и обнаглевших.

alexaa1
Я так понимаю все тут рвущие тельняшку * за недоступность высокохнологического медицинского* конкретно с этим не сталкивались.
И пытаются подвести под операцию шунтирования свой опыт ...попасть к участковому врачу...
Мешаем в одну кучу мягкое и теплое.

Sadovod-777
Что вы ерунду несете? Чтоб добраться до этапа лечения (и операции в частности) надо поставить диагноз, а это дело сложное и участкому врачу не под силу, но направление к специалистам она не дает ("я же вам таблетки выписала!" Обезболивающие, хм). В итоге пришлось ставить диагноз самому себе, заплатив за анализы и прочие мрт. Диагноз, к слову, потом подтвердил специалист.

У меня округ полно рядовых пролетариев получивших сложные операции-разного плана.
И дочь-работающая в Англии по контракту, за семью платят тыщ 60 в месяц (на рубли) медстраховки.
При всем при том к врачу ни разу не смогла попасть-там все лечение по телефону-... я ваш врач, я назначаю вам пить две недели нурофен...через две недели-не помогло? тогда я назначаю вам две недели пить парацетамол...
Строго говоря у зубного были-детского- фото у меня на компе-внук в стоматологическом кресле, возле него врач в черном и в никабе, и рядом в черном халате медсестра (потому как обе мусульманки) И это в светской англии в муниципальной клинике.
Мы тут в России окуено припухли и приборзели, при всем при том считая что ТАМ (на западе) все цветет и пахнет-а вот з..па.-нам до ихнего уровня падать и падать.

Wladim753
МО планирует изменить список болезней для медкомиссий военкоматов: подробнее
Минобороны хочет изменить список болезней для медкомиссий военкоматов

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/6212985/
Т.е. планируется дальнейшая эскалация...Медицина МО стала творить чудеса)))

Аноним Анонимыч
100500 раз одно и то же 😛) Это делается всю историю человечества и вот в 2025-м это подаётся как некая "новость" 😛)

Та же история и с 404. Чем больше мы хапнем территорий - тем больше можно будет вбросить в экономику рублей без риска гиперинфляции.

Vlad V
Кто деньги на избирательную кампанию даëт, тот и президента танцует.

Vlad V
у отбитого кандидата не может быть отбитых спонсоров)

Goblin_13
Присоединение Канады

Goblin_13
Та же история и с 404

Wladim753
Власти СПб создают орган

Wladim753
Не радует меня это всё...лучше бы все это было фейком. Давно нужно формировать Комитет обороны и сделать все эту информацию закрытой. Меньше знаешь - крепче спишь.

utyf02
на этом все кончится. Сделают отчёт, положат схемку в папку и в дальний сейф.

utyf02
Разумное зерно в действиях властей есть - рядом страны НАТО.

"По всей Америке накануне состоялась акция 'День без иммигрантов'. Многие мигранты не вышли на работу и не отправили детей в школу. Таким образом они хотели подчеркнуть свою роль в экономике США"
старик дал жару избирателям!!!

"Администрация Трампа и Илон Маск продолжают усилия по реорганизации федеральных агентств.

По данным The Wall Street Journal, в планах главы Белого дома - упразднение Министерства образования США. Президентская администрация также продолжает работу по расформированию USAID"

Развелось, панимаиш, образованных...

Аноним Анонимыч
... в планах главы Белого дома - [b]упразднение Министерства образования США. ...
Развелось, панимаиш, образованных...[/B]

Анонимыч-ты же вроде много судился в тему трудовых споров, которые по сути судяжничество уволеных.
И не просек что реформирование или вообще сокращение подразделения лучший способ чисто убрать неугодных, или в случае с Америкой убрать гнилые темы что протаскивали в образование демократы-гнилые отделы упраздняться, те что занимались конкретно образованием распределятся по другим министерствам.

alexaa1
реформирование или вообще сокращение подразделения лучший способ чисто убрать

alexaa1
убрать гнилые темы что протаскивали

Аноним Анонимыч
...
В РФ сейчас начинается полная ликвидация первого уровня местного самоуправления - видимо, там тоже все поголовно "неугодные" были? 😛)

Сложно сказать.
Как информация-еще лет 10 назал у меня с города в соседний райцентр с утра ехало две пассажирские газели -везли на работу сотрудников районой администрации того райцентра. Потому как в самом райцентре не было работников способных выполнять эти функции-все умные уехали в город.
Это райцентр, а какого уровня люди в сельсоветах?

alexaa1
а какого уровня люди в сельсоветах?

Помнится кто-то тут очень неровно на Финляндию дышал, дескать в топе рейтинга счастья.
Подъехали новости о желанных вакансиях: 42000 подали заявки на 800 летних вакансий в Макдональдсе.
Это 52,5 человека на место. Работать в Макдональдсе - высшее счастье для финна.

Потому как в самом райцентре не было работников способных выполнять эти функции-все умные уехали в город.

Eskoff
В макдональсах молодежь работает - редко до 30, но в основном много моложе.
Избыток молодых, здоровых, трудоспособных? Никакого демографического кризиса?

Wladim753
В целом экономику пока спасает ВПК и зарплату бюджетникам платят вовремя. Но будем посмотреть...

Wladim753
В принципе, при этом государственном строе (я бы это даже капитализмом не назвал)

Xatxi
сокращения идут, а работы нет.

Wladim753
В целом экономику пока спасает ВПК

Wladim753
опять пошли своим, своим непроторенным путем.

Wladim753
я бы это даже капитализмом не назвал

Sadovod-777
такое называют государственно-монополистическим капитализмом или госкапитализмом. Поздний СССР был по-сути тем же самым

Аноним Анонимыч
Экономика псевдорыночная, ей почти "вручную" управляют безграмотные политики, не давая ей саморегулироваться и тем самым

Аноним Анонимыч
да чтоб мы вот так страдали, по-фински ))

Xatxi
Похоже вы как-то не восприняли, что конкурс 52 человека на рабочее место в Макдональдсе - это реальная жопа на рынке труда.

меня больше волнует наш рынок труда.
в частности подмосковье,егорьевская область.
вот там реальная жопа.

sachaff
меня больше волнует наш рынок труда.
в частности подмосковье,егорьевская область.

Xatxi
Вы палитесь - даже не знаете какие области в РФ есть. :-)

из цуриха как-то плохо видно где какой тут район,а где область...
зато вам виднее ,что там в родной финляндии творится.

Xatxi
конкурс 52 человека на рабочее место в Макдональдсе - это реальная жопа на рынке труда.
#200

КуКуКу
Все там грамотные, просто цели у них другие.... ))

sachaff
подмосковье,егорьевская область.

Аноним Анонимыч
В совке тоже политики были грамотные и целью было угробить свою же экономику? )

Аноним Анонимыч
зачОт ) Новое слово в географии )

для меня это даже гораздо больше и обширнее. почти целый континент.
я дальше не езжу и надеюсь не пошлют...

КуКуКу
Ну, с начало пытались ежа с ужом скрестить.

КуКуКу
Сейчас пожинаем... , без машиностроения хреново. А как голосили толстожопые либералы "нахер ваши станки, мы все купим.. "

Аноним Анонимыч
На самом деле, ЛЮБАЯ, но ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНАЯ политика привела бы к успеху.
Проблемы политики РФ именно в том, что она всё время мечется в прямо противоположные стороны, добиваясь "разрыва шаблона", буквально, или пытаясь бежать сразу в противоположные направления, или разворачиваясь на 180 каждую неделю/месяц/год...

Дык конкретный малый гешефт толька на разрушении делается !

Золотник
Дык конкретный малый гешефт толька на разрушении делается !

то надо на чемто специализироваться и ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ в мировую кооперацию.

Второй пункт - на примере.
Есть завод метизов, или подшипниковый.
Что может с него взять чиновник? Что то может, но немного.
Этот завод снабжает своими деталями завод электродвигателей, редукторный и т.д.
Чиновник валит подшипниковый завод, одновременно пробивает (связи) канал поставки подшипников из Китая.
Завода нет, люди без работы (только на войну)но чиновник при своих барышах..
В принципе не очень страшно - но тут приходит второй чиновник. И валит завод электродвигателей, одновременно организуя поставку из Китая.
Но первый чиновник при этом потерял часть прибылей.
По накатанному пути смотрит - что еще развалить.
И т.д.
Ну а пикантности добавляет в этой ситуации то, что они, все чиновники, ставленники, так или иначе верховного. И вот он "разруливает" все эти "паучьи войны", двигая этих пауков с одного хлебного места на другое.
Сегодня передвинул Борисова (тот еще м..к) и на его место поставил приближенного п...а

alexaa1
самый короткий путь к благосостоянию.

Eskoff
И вот он "разруливает" все эти "паучьи войны", двигая этих пауков с одного хлебного места на другое.

Wladim753
Зачем создавать множество безработных?

Wladim753
о попытках НАТО парализовать

Wladim753
Посол РФ Мешков: размещение войск ЕС на Украине станет объявлением войны

Я вот наблюдаю следующее, сокращение промышленного производства в ЕС,массовое сокращения сотрудников... вывод предприятий в США и другие страны. При этом США самая защищенная в военном отношении страна...
Зачем создавать множество безработных? Не для войны ли? Сначала завезли к себе чебуреков, думали они пойдут за них воевать... но что то как и у нас это не срослось...

Причем лично мое мнение - глубина глубин у Запада еще только впереди. Потому что по тому, как они себя ведут, очень похоже, что тут дело только в утрате глобального доминирования из-за поражения 404. Похоже, что они под войну и компенсацию санкций взяли чужие деньги без разрешения. В расчете вернуть их с "репараций и контрибуций". И денег этих как минимум у ЕС нет, что бы вернуть чужое.

Похоже, что они под войну и компенсацию санкций взяли чужие деньги без разрешения.

США защищенная в военном отношении страна?

Eskoff
Так все это было - и станки и кооперация.
В нулевых и даже немного позже.
Но потом его сменил "капитализм с российским лицом", а этим лицом был главный и его друзья.
Зачем в россии стремятся в чиновники?
1. Брать взятки.
2. Вести "бизнес"
....а

Вы не видите Главного , потому цепляетесь к частностям.
Примерно в середине нулевых Государство полностью оформило свою концепцию *востановить Империю* Потому нах отечественые подшипники и прочее-высвобождаем ресурсы для...

Примерно в середине нулевых Государство полностью оформило свою концепцию *востановить Империю*

Goblin_13
глубина глубин у Запада еще только впереди.

A6pukoc
давно уже так делается с чужими деньгами.

A6pukoc
Вполне, в основном океанами.

alexaa1
*востановить Империю* Потому нах отечественые подшипники

Eskoff
Восстановить монархию - так точнее.

alexaa1
ядерные технологии

Аноним Анонимыч
если военные - убытки в чистом виде, их не применить, ни экспортировать.

Есть одно из последних интерью Жванецкого-там среди прочего...нам жутко повезло-пробурил дырку, качай нефть и продавай...

Причем она не кончается. Потому убытки нам не принципиальны.

Аноним Анонимыч
если военные - убытки в чистом виде, их не применить, ни экспортировать.

Xatxi
"Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую".

alexaa1
убытки нам не принципиальны.

Аноним Анонимыч
Да хватит уже этой паранойи, мир изменился и довольно сильно.

Аноним Анонимыч
Это можно покойному совку рассказать, который, считай, обанкротился под конец, проиграв "войну систем" и надорвавшись в ней.
#229

Да чё т вроде пока незаметно таких трендов, как в КНДР, Беларуси, Азербайджане. Диктатуру - да, но не монархию.

Упомянутые вами страны - диктаторы или кто там - но стараются на пользу своей страны, как могут и как понимают.

В тему станков и подшипников-комуто не хватает подшипников?
При том если понаделать новых ГПЗ-кому их продукцию продавать?

Maksim V
и главным призом в этой войне будет еда и вода.

это не плохой приз.
в нашем варианте еды может и не быть.даже скорее всего и не будет.

Xatxi
"Кто не хочет кормить свою армию - будет кормить чужую".

а есть еще др альтернатива. в альтернативном гос-ве:
и свою накормим и чужую.

КуКуКу
но кто выиграл? ЧИНОВНИКИ ЭТОГО СОВКА. Хорошо "проиграли" выгодно.)))

Eskoff
Как раз монархию, как последняя, Николая 2.

Eskoff
но стараются на пользу своей страны

Аноним Анонимыч
да ну нах. Из самостоятельных игроков стали туземными наёмниками у белых господ. Так что, совок и проиграл, вчистую. Мне даже странно, что ты "карьеру" в "оккупационной администрации" считаешь выигрышем ))

КуКуКу
Нищий самостоятельный игрок без права наследования и туземный наемник миллиардер

КуКуКу
Бросьте клич , посмотрим кто что выберет.)))

КуКуКу
Ну так у кормушки как раз это самое продвинутое меньшинство.

КуКуКу
и отстаивают свое положение всякими путями.

КуКуКу
А если и голосит, то только для "достижения своих ЛИЧНЫХ целей")))

Аноним Анонимыч
Я считаю, что нужно стремиться к гармонии личного и общественного, то есть, если нужна освещённость на улице, не ходить со своим личным продвинутым фонариком по ней, а добиться-таки нормального освещения. И тебе хорошо, и всем нормальным людям, которые по ней ходят.

Аноним Анонимыч
Я бы не путал подлинную элиту и антиэлиту (которая у кормушки)

sachaff
и свою накормим и чужую.

Достаточно посадить в верхушку своих марионеток и будем не то что кормить, как ххлы подыхать за них.

КуКуКу
Других то нет.

Лахти

Достаточно посадить в верхушку своих марионеток и будем не то что кормить, как ххлы подыхать за них.

И да, хорошо, что до кого-то стало доходить о перспективах у населения России если найдут. Значит я буду не один защищать конституционный порядок и территориальную целостность России от прихода сюда африканщины.

КуКуКу
Других то нет.

Goblin_13
Значит я буду не один защищать

Аноним Анонимыч
да, совок уже "успешно защитили" сотни миллионов его граждан )

Но Иисус, зная помышления их, сказал им: всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет; и всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит. Мф.12:25

То же самое сейчас в асашай происходит на наших глазах.

Лахти
То же самое сейчас в асашай происходит на наших глазах.

A6pukoc
Он уже много чего наговорил

Wladim753
Для России, по итогу не будет ничего хорошего

Wladim753
Даже Иран

Wladim753
даже если сильно постараться она не превратиться в Сомали

Wladim753
может местами превратиться в Халифат.

Аноним Анонимыч
Куда более суверенен и автономен, чем мы и не имеет никаких военных и экономических проблем на данный момент, чтобы так уж заморачиваться отношениями с США.

кстати есть ВЕРСИЯ, что весь конфликт Запад-Иран бутафория. и противостояние с Израилем тоже.

объяснение такое - вся верхушка Ирана имеет израильские корни и на самом деле являются криптоевреями.

согласен что конспирология на конспирологии, но объясняет что настоящей войнушки так и не произошло. а конфликты разыгрывать для регулирования цен на нефть получается...

Туристег
есть ВЕРСИЯ, что

Туристег
настоящей войнушки так и не произошло

Goblin_13
Главное в это верить. Вера оно главное.

а еще лучше отьехать от москвы на вольных хлеба.
но не спизженными деньгами на карибы,а на заработки. в 100 км начнется главное из главных.

Трамп подтвердил свой разговор с Путиным

У меня был телефонный разговор с ним. Я сказал Владимиру, что это нужно остановить. И он согласился, но сказал, что интересы России должны быть на первом месте, потому что они уже включили некоторые территории в свою конституцию.

Поэтому я сказал, Владимир, слушай, это полная чушь. Ты должен понять, я не Джо Байден. Либо ты заключаешь честную сделку, либо мы сделаем так, что некоторые российские территории окажутся в украинской конституции. И поверь мне, людям это понравится,
- заявил он во время проведения брифинга в Белом доме

Wladim753
слушай, это полная чушь. Ты должен понять, я не Джо Байден.

Xatxi
Трамп или Карузо в перепеве Рабиновича?

Wladim753
Владимир, слушай, это полная чушь.

Аноним Анонимыч
Если это правда, конечно.

https://www.mk.ru/politics/202...-razgovora.html

Я посмотрел англоязычный сегмент, там такого ничего и рядом нет.

Трамп заявил, что палестинцы не смогут вернуться в Газу
Палестинцы не будут иметь права вернуться назад в сектор Газа, поскольку у них будет 'гораздо лучшее жилье', заявил Трамп. Ранее он говорил, что эксклав стоит расчистить и перестроить и Вашингтон готов взять его под свой контроль.

Палестинцы не будут иметь права вернуться в сектор Газа в рамках урегулирования конфликта с Израилем и восстановления эксклава по плану США. Об этом заявил американский президент Дональд Трамп в интервью Брету Байеру на телеканале Fox.

'Нет, не будут, потому что у них будет гораздо лучшее жилье', - ответил Трамп на вопрос, будет ли у палестинцев право вернуться (цитата по AFP).

Президент США пояснил, что говорит 'о строительстве постоянного места [жительства] для них'.
Трамп ранее заявил, что Вашингтон готов взять сектор Газа под свой контроль. Палестинское население, по его словам, следует переселить в другие регионы, а эксклав - расчистить от разрушенных зданий и превратить в центр экономического развития, который обеспечит новые рабочие места и жилье.

Жизнь палестинцев в секторе Газа была 'адом' и их возвращение на эту территорию нецелесообразно, считает Трамп. Президент США предложил создать для них альтернативные зоны расселения, которые могут предоставить соседние страны. Финансирование проекта, по его мнению, должны взять на себя богатые государства региона.

В частности, Трамп предложил Иордании и Египту принять жителей Газы, отметив, что речь идет 'о полутора миллионах человек'. Инициативу отвергли обе страны. Высказались против такого решения и представители ХАМАС: 'Палестинский народ в секторе Газа в течение 15 месяцев переживал смерть и разрушения... просто чтобы остаться на своей земле', - сказал член политбюро организации Басем Наим в разговоре с The New York Times (NYT). - Поэтому он не примет никаких предложений или решений, даже если они кажутся благонамеренными и [будут сделаны] под видом восстановления, как это предлагает президент США Трамп'.

Лидеры арабских стран в ответ на предложение американского президента направили письмо госсекретарю США. В нем они заявили о неприемлемости выселения палестинцев, назвав такой шаг не только нарушением международного права, но и угрозой региональной безопасности.

А теперь Женевская конвенция, ч.4, ст.49:

Статья 49
Воспрещаются по каким бы то ни было мотивам угон, а также депортирование покровительствуемых лиц из оккупированной территории на территорию оккупирующей державы или на территорию любого другого государства независимо от того, оккупированы они или нет.

Однако оккупирующая держава сможет произвести полную или частичную эвакуацию какого-либо определенного оккупированного района, если этого требует безопасность населения или особо веские соображения военного характера. При таких эвакуациях покровительствуемые лица могут быть перемещены только в глубь оккупированной территории, за исключением случаев, когда это практически невозможно. Эвакуированное в таком порядке население будет возвращено обратно в свои дома немедленно после того, как боевые операции в этом районе будут закончены.

Оккупирующая держава, приступая к этим перемещениям или эвакуациям, должна, в пределах возможности, обеспечить покровительствуемым лицам надлежащие помещения; эти перемещения должны производиться в удовлетворительных условиях с точки зрения безопасности, гигиены, здоровья и питания. Члены одной и той же семьи не будут разлучены.

Как только эти перемещения или эвакуации будут осуществлены, о них должно быть сообщено державе-покровительнице.

Оккупирующая держава не сможет задерживать покровительствуемых лиц в районе, особенно подвергающемся опасностям войны, если этого не требует безопасность населения или особо веские соображения военного характера.

Оккупирующая держава не сможет депортировать или перемещать часть своего собственного гражданского населения на оккупированную ею территорию.

Статья I
Никакие сроки давности не применяются к следующим преступлениям, независимо от времени их совершения:

a) военные преступления, как они определяются в Уставе Международного нюрнбергского военного трибунала от 8 августа 1945 г. и подтверждаются резолюциями 3 (I) от 13 февраля 1946 г. и 95 (I) от 11 декабря 1946 г. Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, а также, в частности, 'серьезные нарушения', перечисленные в Женевских конвенциях о защите жертв войны от 12 августа 1949 г.;

b) преступления против человечества, независимо от того, были ли они совершены во время войны или в мирное время, как они определяются в Уставе Международного нюрнбергского военного трибунала от 8 августа 1945 г. и подтверждаются в резолюциях 3 (I) от 13 февраля 1946 г. и 95 (I) от 11 декабря 1946 г. Генеральной Ассамблеи Организации Объединенных Наций, изгнание в результате вооруженного нападения или оккупации и бесчеловечные действия, являющиеся следствием политики апартеида, а также преступление геноцида, определяемое в Конвенции 1948 года о предупреждении преступления геноцида и наказании за него, даже если эти действия не представляют собой нарушения внутреннего законодательства той страны, в которой они были совершены.

Т.е. даже без Римского статута 1998 и МУС, предложения Трампа согласно Женевской Конвеции и Резолюции ООН попадают под определение преступления против человечества (без срока давности).

smith_SVP
Женевской Конвеции и Резолюции ООН

😊 это для проигравших. для Милошевича и Хусейна.

Пришло время выуживать заглотивших наживку вместе с крючком!!!

Сенаторы предлагают закрепить в Налоговом кодексе механизм фиксированных страховых взносов для самозанятых, аналогичный тому, что применяется к ИП. В 2025 году годовой взнос на пенсионное и медицинское страхование для самозанятых составит 53 658 рублей, в 2026 году - 57 390 рублей, в 2027 году - 61 154 рублей.

При этом доход самозанятых не должен превышать 300 тыс. рублей в год (25 000 руб. в месяц). При превышении дохода к фиксированным взносам добавляется дополнительный взнос на пенсионное страхование в размере 1% от суммы превышения."

https://dzer.ru/samozanyatyh-h...t-sebe-pensiyu/

Если чё - в ряде регионов минималка примерно такая, а в Мск давно уже больше.

Wladim753
несчастный случай, как единственный способ разрешение противоречий и начинаний с чистого лица.

Что-то мне кажется, что "высокая продолжительность жизни" в США - вовсе не показатель качества медицины :-)

smith_SVP
Мне кажется, что это все внутренние дела США.
ИМХО.

"В мире усиливаются проблемы с поставками золота и начался дефицит физических слитков.
В Южной Корее банки приостановили продажу золота и серебра из-за резкого роста спроса.
Спрос в США также резко возрос, поставки золота на биржу COMEX на 25 февраля превысили 60 000 контрактов или 200 метрических тонн. Это произошло вслед за колоссальными 498 метрическими тоннами, поставленными всего за два последних месяца.
Масштаб этих поставок нагружает мощности до предела и начались длительные задержки. Поставки не смог вовремя провести Банк Англии и у него технический дефолт. Поставки вместе 14 дней обещают провести за 8 недель."

Сначала золото подорожает. А вот если все ломануться бумажки на рыжьё менять - здрасти паника и кризис.

A6pukoc
В Южной Корее банки

у нас такого и близко нет.

Туристег
у нас такого и близко нет

masuha
россияне

в большинстве своём несчастные закредитованные люди без каких либо сбережений вообще.

ах, да кое-кто сказал что з/п 17 тыров уже позволяет отнести к среднему классу

Вы сами и люди из Вашего окружения сколько килограммов золота из этих 75,6 т купили?

masuha
Ага. В прошлом году россияне, стремясь защитить свои сбережения, купили рекордное количество золота — 75,6 т в слитках, монетах и ювелирных изделиях, следует из данных Всемирного совета по золоту (World Gold Council, WGC). Это пятый показатель в мире, отмечает Bloomberg.

Kicker
А вот сколько в РФ сечиных, а сколько медсестёр простая средняя арифметическая возможности понять не даёт.

Xatxi
Ищите медианную зарплату и будет вам счастье.

Xatxi
Подробности об "уникальной американской медицине".
Количество получателей пособий в возрастных группах:
100-109 7734407 (вы думали, что это последняя группа? Ха!)
110-119 3627007
120-129 3472849
130-139 3936311
140-149 3542044
150-159 1345083
160-169 121807
170-179 6087
180-189 695
190-199 448
200-209 879
210-219 866
220-229 1039
240-249 1
(Пётр 1 был бы где-то здесь)
360-369 1

Что-то мне кажется, что "высокая продолжительность жизни" в США - вовсе не показатель качества медицины :-)

A6pukoc
А вот если все ломануться бумажки на рыжьё менять - здрасти паника и кризис.

Каким образом?
Ни одно государство в мире давно не обменивает бумагу на золото.
Золото это просто товар.
Ну исчезнет оно из свободной продажи и что далее?

Kicker
Золото в принципе ПОЧТИ тоже самое.
Прикладная ценность его для простого человека равна нулю. Ну или почти нулю.

A6pukoc
Здрасьти.

A6pukoc
А слитки и монетки? Вроде как в свободной продаже.

Maksim V
Кикера в расчет не берите . Человек настолько неадекватен, что обращать внимание на его посты -пустая трата времени.
Он вообще не понимает , что происходит в мире.

A6pukoc
Ну вот, качественные аргументы пошли. Трольские. 😊

Чё сказать-то хотел, путреотище?

Или как обычно выдернул наобум предложение из контекста и типа "умом" блеснул?

Золото это просто товар.

Золото в принципе ПОЧТИ тоже самое.
Прикладная ценность его для простого человека равна нулю. Ну или почти нулю.

Конечно. В П-Р-О-Д-А-Ж-Е.

Ну а тут заключительный перл понимающего человека:

Что-то непонятно?
Пояснить разницу между свободной продажей и обязательством государства менять бумагу на золото?
Или что-то ещё?.. .

И да, это всё Kicker, предоставил нам бесплатный мастер-класс шнуровки в воздухе. Все зрители в благодарочке.

И про какие такие обязательства государства менять бумагу на золото речь? Вот кто его обяжет, если само оно открестилось?

Таки да, похоже на правду:

Maksim V
Кикера в расчет не берите . Человек настолько неадекватен, что обращать внимание на его посты -пустая трата времени.
Он вообще не понимает , что происходит в мире.

Средняя зарплата по бюджетникам приличная- у библиотекаря ставка тыщ 55 и не факт что он не тяпнул еще полставочки .
Учителя с воспитателями тыщ 60.

за золото -но оооочень непопулярно в массах. выше писал -кассир банка-... за неделю продали целых две монеты! спрос просто попер...
Верю что есть жуки смотрящие вдаль и имеющие Средства-они и беспечили выкут тех 70 тонн на 99,9% процента.

Сюжет был в 2013 году, с подругой Министра,показывали по ТВ- там было зафиксировано изьятие порядка 10 кил ювелирки -умная женщина, только восхищаться.

ЗЫ. И прошу не путать народ со всякими там министрами. Этодругое, как говориться...

A6pukoc
Ну какое золото у народа? В среднем у народа лишь долги. Хотя их тоже можно измерять в золоте, правда, отрицательном.

в корне неверная точка зрения.
у народа по большому счету присутствует разновидность поноса под названием недержание денег.
так то деньги у народа имеются -в год продавалось под 2 млн новых авто со средней стоимостью 2 млн. если откатится взад в год к примеру 21, то плюнув в потолок золото стоило 2тысячи грамм, то бишь среднестатистическое авто с салона за 2 млн весило 1 килограмм золота 585
укуительно бедный у нас народ-у каждого второго по кило золота( в виде авто) или два в виде новой квартиры

A6pukoc
И да, это всё Kicker, предоставил нам бесплатный мастер-класс шнуровки в воздухе. Все зрители в благодарочке.

A6pukoc
И про какие такие обязательства государства менять бумагу на золото речь? Вот кто его обяжет, если само оно открестилось?

A6pukoc
А вот если все ломануться бумажки на рыжьё менять - здрасти паника и кризис.

Kicker
Ни одно государство в мире давно не обменивает бумагу на золото.
Золото это просто товар.

Kicker
...
Функции денег золото давно не выполняет.

Государство вливает в экономику охулиарды бумажных денег. Чтобы не было инфляции их надо с рынка изымать. Золото тут само то. Ибо золота у Государства докуя-2000 тон в загашнике плюс каждый год добывают тонн по 250.
так што Функцию золото выполняет, самую функцию из функций.

alexaa1
Чтобы не было инфляции их надо с рынка изымать. Золото тут само то.

alexaa1
Золото тут само то. Ибо золота у Государства докуя-2000 тон в загашнике плюс каждый год добывают тонн по 250.
так што Функцию золото выполняет, самую функцию из функций.

Kicker
....
Кол тебе по экономической теории.
Из 5 максимум одна функция у золота.
И то сомнительная.

теория описывает некое , находящееся в относительно стабильном состоянии.
Если провалиться чуть более 100 тет назад-могла теория предвидеть что абсолютно ВСЕЙ собствности на территории России придет пиз..ц? ( и казаначейным билетам тоже)
При том что та собственость создавалась столетиями.

alexaa1
абсолютно ВСЕЙ собствности на территории России придет пиз.. ц?

Аноним Анонимыч
ну, уж не абсолютно ВСЕЙ. Что было в личной собственности у десятков миллионов жителей - у них же и осталось, скажем так. Хотя и на её "излишки" тоже покушались в виде "экспроприаций"....

Ну я как бы Глобально. Личная на этом фоне мелко плавает.
При том хрестоматийно в тему горожан занимающих по несколько комнат- им оставалась одна комната , а бывшая квартира становилась комуналкой.

Крестьяне-они 100% году к 1930 лишились и земли и скота-колективизация.

A6pukoc
Ну его. Товар, грит.
Золото тупо защитный актив. На самый распоследний случай. А до того им просто спекулируют все кому не лень, в меру возможностей и способностей. Примерно как батоном.

alexaa1
теория описывает некое , находящееся в относительно стабильном состоянии.
Если провалиться чуть более 100 тет назад-могла теория предвидеть что абсолютно ВСЕЙ собствности на территории России придет пиз..ц? ( и казаначейным билетам тоже)
При том что та собственость создавалась столетиями.

Kicker
...
Собственность сменила хозяев.
Фабрики рабочим, земля крестьянам.
Частично была уничтожена, затем восстановлена, но опять-таки хозяева сменились.
Земля никуда не делась, недра тоже.

была национализация.все стало государственым. большие квартиры стали комунальными.
кто прогибался-сохранили комнату в своей бывшей квартире.
кто не принимал новшества. к примеру Розанов. те умерли с голода( потому как не имели золотого запаса).

alexaa1
Крестьяне-они 100% году к 1930 лишились и земли и скота-колективизация.

Kicker
Фабрики рабочим, земля крестьянам.

Wladim753
Американцы нацелились на Марс

Крестьяне-они 100% году к 1930 лишились и земли и скота-колективизация.

Maksim V
В системе Райпотребсоюза частников работало много и по сельскому хозяйству. На югах много работало корейцев семейным подрядом .
Семья заключала договор с колхозом на аренду земли и с Райсоюзом на прием продукции -за сезон доход мог доходить до 300 000 р. Это 70-е годы. Ставропольский край.

А в соцстранах (Польша, ГДР и пр) подобное точно было законно, включая и в сельском хозяйстве.

Maksim V
Вообще в СССР уровень свободы и возможностей ЧЕСТНО заработать денег и бесплатно получить жилье были просто беспрецедентные.
СССР предоставлял неограниченные возможности. Кто хотел -тот зарабатывал.

Maksim V
Сталин понимал, что страна нуждается в электрофикации и механизации.

Maksim V
жили очень сытно и богато

Maksim V
а качественный переход на другой -более сытый -уровень жизни.

Maksim V
освоение космоса.

Maksim V
Какая глупость. Сталин понимал, что страна нуждается в электрофикации и механизации.
Для работы на заводах и фабриках и стройках социализма нужны были рабочие -95% людей способных работать -работали на земле с очень низкой эффективностью. Грубо говоря единоличник давал зерна 8 центнеров с гектара. Это очень мало.
Простой рассчет показывал, что коллективное хозяйство с тракторами, единой посевной полащадью, с грамотным подходом даст увеличение урожайности в среднем в 3 раза и позволит высвободить от 20 до 30 миллионов трудоспособных людей и перенаправить их на объекты промышленности.
К 1935 году этот план полностью сработал -сельское хозяйство СССР вышло на новый уровень рентабельности , а в промышленности произошли грандиозные изменения.
В период с 1935 года и по 1941 год советские крестьяне жили очень сытно и богато -такого уровня жизни у российского крестьянства не было до этого никогда.
И это не из книжек -бабушка моя была 1900 года рождения и работала в колхозе в полеводстве до 1960 года, а дедушка был с 1897 года и работал тоже до 1960 года. Так что я все знаю из первых рук, а не по слухам или из газеты.
Так , что колхоз это не ущемление прав крестьян , а качественный переход на другой -более сытый -уровень жизни.
И именно благодаря коллективизации СССР совершил промышленную революцию и Гагарин в космос полетел тоже благодаря коллективизации и созданию колхозов.
Схема очень простая :
-Коллективизация -повышение производительности труда -высвобождение рабочих рук-рост промышленности и наукоемких производств-освоение космоса.
Коллективизация-это было благо для граждан СССР -стартовая площадка для развития страны.

wasya83
А так сюрреализм какой-то, курс есть а товара нет ни на продажу ни на покупку у большинства,

Коллективизация-это было благо для граждан СССР -стартовая площадка для развития страны.

Точно было электричество в каждом буржуйском доме, даже по хуторам? А ведь не было. До ВОВ в эстонии, например, электричество было лишь для фабрик и редких-редких богатеев в городах. Народ обходился керосинками и нередко глинобитными полами.

A6pukoc
Точно было электричество в каждом буржуйском доме,

Если тогда было так плохо а после так хорошо - как вы убили двадцать пять миллионов русских за десять лет "святых девяностых", паскуды?

Wladim753
Как было...

Путин: РФ ничего не имеет против сохранения украинской государственности, но территория не должна использоваться как враждебный плацдарм для РФ.

Россия готова обсуждать с США сокращение военных бюджетов на 50 процентов.

Россия готова предложить США больше редкоземельных ресурсов чем Украина. Мы кстати готовы предложить нашим американским партнерам эти ресурсы. В том числе на новых территориях, там тоже есть запасы. У нас на порядок больше этих ресурсов. Россия является лидером по запасу этих металлов.

Дональд Трамп:
- Владимир Путин сказал мне, что он не видит проблемы в размещении европейских войск в Украине в рамках мирного соглашения...

Аноним Анонимыч
Сингапур, или ОАЭ

1 - крупный транзитный морской узел + финансовый центр. деньги жопой жуй.
И целиком под бритами.

2 - погонщикам верблюдов сделали предложение качать нефть в пустыне на выгодных для для Запада условиях.

у обоих очень маленькая территория.
искусственно созданные государства.

Если например Малайзия решит провести свою спецоперацию сколько простоит Сингапур?

Туристег
1 - крупный транзитный морской узел + финансовый центр.

Туристег
И целиком под бритами.

Туристег
погонщикам верблюдов сделали предложение качать нефть в пустыне на выгодных для для Запада условиях.

Туристег
у обоих очень маленькая территория.

Туристег
искусственно созданные государства.

Туристег
Если например Малайзия решит провести свою спецоперацию сколько простоит Сингапур?

Аноним Анонимыч
и мог возникнуть и в другом месте. Хуле не возник?

почему Великий шелковый путь шёл из Китая через территорию Узбекистана, а не через территории нынешней Якутии?

остальное лень комментировать.

Туристег
ПОТОМУ ЧТО ГЕОГРАФИЧЕСКОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ТАКОЕ!

Туристег
Великий шелковый путь шёл из Китая через территорию Узбекистана

Туристег
лень комментировать.

Туристег
призвал вместе осваивать

До ВОВ в эстонии, например, электричество было лишь для фабрик и редких-редких богатеев в городах. Народ обходился керосинками и нередко глинобитными полами.

Туристег
тем временем Несменяемый вновь провозглосил пендосов нашими партнёрами и призвал вместе осваивать редкоземельные металлы!!! ура товарищи!!! жизнь налаживается, заживём!!!!

Но ведь не за просто так? Рыжий получает ресурсы, а за это закрывает один глаз и прячет руку дающую в карман, не? Или вы поверили в сармат на фашингтон и полоскание сапог в прибрежных водах Лиссабона?

Аноним Анонимыч
икакого "Узбекистана" не было и в помине.

я ф курсе.... и про Кокандское ханство и про Туркестан и как всё раньше называлось

слово "территории" и "нынешней" в цитируемом предложении не смутило?

Аноним Анонимыч
Так и пиши, что слился, ёпть ))

Совбез ООН принял первую за три года резолюцию по Украине

Совет безопасности ООН принял проект резолюции по Украине 'Путь к миру', которую предложили США. За проголосовали десять членов Совбеза, пять воздержались....
На голосование в Совбезе Штаты вынесли тот же документ, что и в Генассамблее. Этот одностраничный проект состоит из трех абзацев, в которых сказано: 'выражая скорбь по поводу трагической гибели людей в ходе конфликта между' Россией и Украиной; заявляя, что главная цель ООН - 'в поддержании международного мира и безопасности и мирном разрешении споров', Генассамблея 'убедительно просит незамедлительно прекратить конфликт и настоятельно призывает также к установлению прочного мира' между Украиной и Россией.

Постпред России при ООН назвал его 'шагом в правильном направлении'. 'Американский проект резолюции по украинскому кризису мы в целом рассматриваем как здравую инициативу, шаг в правильном направлении, отражающий стремление новой администрации Белого дома внести реальный вклад в мирное урегулирование конфликта', - сказал он. На этом заседании Россия предложила две поправки. Одну она уже представила на Генассамблее: к фразе 'незамедлительно прекратить конфликт' добавить слова 'в том числе путем устранения его коренных причин'; вторая поправка предполагала заменить слова 'конфликт между' Россией и Украиной на 'конфликт вокруг Украины'.

Европейские страны представили те же поправки, что и на Генассамблее: заменить слова 'конфликт между Российской Федерацией и Украиной' на 'полномасштабное вторжение Российской Федерации на Украину'; добавить пункт, который подтверждал бы приверженность членов ООН 'суверенитету, независимости, единству и территориальной целостности Украины в пределах ее международно признанных границ, включая ее территориальные воды'; заменить слова 'прочный мир между Украиной и Российской Федерацией' на 'справедливый, прочный и всеобъемлющий мир между Украиной и Российской Федерацией в соответствии с Уставом ООН и принципами суверенного равенства и территориальной целостности государств'.

Ни одна из пяти поправок не прошла, и в итоге члены Совбеза голосовали за первоначальный проект США. Европейские страны были в числе воздержавшихся.

Соединенные Штаты Америки*: проект резолюции
Путь к миру

Генеральная Ассамблея,
- выражая скорбь по поводу трагической гибели людей в ходе конфликта между Российской Федерацией и Украиной,
- вновь заявляя, что главная цель Организации Объединенных Наций, закрепленная в Уставе Организации Объединенных Наций, заключается в поддержании международного мира и безопасности и мирном разрешении споров,
- убедительно просит незамедлительно прекратить конфликт и настоятельно призывает также к установлению прочного мира между Украиной и Российской Федерацией.

Ссылка на сайт ООН с резолюцией СБ от 24.02.25:
https://docs.un.org/ru/S/RES/2774(2025)

Выдержки из устава ООН, что такое СБ и его резолюции:

Статья 24 ч.1
Для обеспечения быстрых и эффективных действий Организации Объединенных Наций ее Члены возлагают на Совет Безопасности главную ответственность за поддержание международного мира и безопасности и соглашаются в том, что при исполнении его обязанностей, вытекающих из этой ответственности, Совет Безопасности действует от их имени.

Статья 25
Члены Организации соглашаются, в соответствии с настоящим Уставом, подчиняться с решениями Совета Безопасности и выполнять их.

Статья 39
Совет Безопасности определяет существование любой угрозы миру, любого нарушения мира или акта агрессии и делает рекомендации или решает о том, какие меры следует предпринять в соответствии со статьями 41 и 42 для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.

Статья 41
Совет Безопасности уполномочивается решать, какие меры, не связанные с использованием вооруженных сил, должны применяться для осуществления его решений, и он может потребовать от Членов Организации применения этих мер. Эти меры могут включать полный или частичный перерыв экономических отношений, железнодорожных, морских, воздушных, почтовых, телеграфных, радио или других средств сообщения, а также разрыв дипломатических отношений.

Статья 42
Если Совет Безопасности сочтет, что меры, предусмотренные в статье 41, могут оказаться недостаточными или уже оказались недостаточными, он уполномочивается предпринимать такие действия воздушными, морскими или сухопутными силами, какие окажутся необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности. Такие действия могут включать демонстрации, блокаду и другие операции воздушных, морских или сухопутных сил Членов Организации.

Соответственно:
- просьба незамедлительно прекратить конфликт;
- призыв установить прочный мир;
являются обязательными для всех.

Вероятность окончания конфликта в обозримой перспективе увеличилась, ИМХО.

HARON
Но ведь не за просто так?

Туристег
слово "территории" и "нынешней" в цитируемом предложении не смутило?

Туристег
всё проще. у меня не хватит терпения

smith_SVP
главная цель ООН - 'в

smith_SVP
убедительно просит

smith_SVP
- просьба незамедлительно прекратить конфликт;
- призыв установить прочный мир;

HARON
Не знаю, как там до вов в Эстонии, до моих родственников на хуторе только к концу 80-ых электричество пришло.

знакомый купил участок в снт.
эл-ва нет.70 км от столицы. (в соседней деневне в 10 м, грубо говоря, есть) может и будет потом,но за Деньги.

Goblin_13
Вы копирайты ставьте. Откуда это, с униана или вообще с рейтерс.

Это с российских передовиц-если есть привычка читать российские официальные сайты, тот там все это есть.

HARON

Но ведь не за просто так? Рыжий получает ресурсы, ...

А ничего что этих ресурсов физически нет?

Аноним Анонимыч
КАКОЕ - ТАКОЕ???
У любой точки земшара есть какое-то "географическое положение"

Аноним Анонимыч
Численность ВС Сингапура, причём - компактно расположенных - 51 тысяча человек, Малайзии - 113 тысяч, причём - "размазанных" по всей огромной Малайзии. С таким раскладом нападать - просто форма самоубийства.

Xatxi
Рядом с проливом, по которому идёт бОльшая часть мирового траффика.
Удобно скидывать-закидывать попутные грузы.

https://habr.com/ru/companies/dronk/articles/395787/

Xatxi
В Сингапур куда не попади - будет больно.

Аноним Анонимыч
ипать-колотить, да там всю историю человечества этот пролив существует.
[/URL]

Аноним Анонимыч
Про Израиль арабам примерно так же казалось, я думаю. Он же площадью менее половины Московской области, просто вытянутая вдоль моря полоска, кругом враги. Ничё, даже по Ирану авиаудары наносит, как оказалось.
Но тут не это главное. Пример Саддама показал, чем кончается нападение на маленькую беззащитную страну, которая "в зоне интересов США".

Xatxi
Далеко не всю историю маршруты были настолько длинными, а вовлечение в торговлю стран ЮВА настолько обширное, чтобы этот пролив имел особое значение.

Xatxi
Зондский пролив, подходит не всем судам из-за глубины.

Xatxi
барабанная дробь - этот пролив не всегда был в истории человечества.

Xatxi
Израиль резко расхотел наносить удары по Ирану после того как на практике выяснил, что его ПРО против скоростных ракет работает откровенно плохо.

Xatxi
И экономически этот замес стоил Израилю очень прилично

Xatxi
"халяву", полученную от США.

Xatxi
его на это дело сами же американцы

Xatxi
Причем, судя по всему, часть иракских генералов была куплена еще до начала всех событий.

Семиты с семитами руками семитов. Одни русские смотрят на это все и офигевают. Сколько же их наплодилось, заполонило страны и перекрасилось в белых.

Аноним Анонимыч
авиаудары по Ирану в очередной раз показали, на что способен Израиль,

Аноним Анонимыч
а это ж вообще параллельно, кто там кого "подбил", кстати. Важно то, что было на полях сражений и что увидел весь мир в телевизоре во время "Бури в пустыне".

Лахти
Сколько же их наплодилось

Xatxi
молотить как он чего-то там разнёс.

Xatxi
выдавать за свежие снимки своих авиабаз космоснимки двухлетней давности, при содействии американцев.

Xatxi
всё было достаточно предсказуемо с учетом

Xatxi
Самое интересное кстати там было сколько времени американцы всю свою кодлу собирали - что-то около года.

alexaa1

А ничего что этих ресурсов физически нет?

Как нет? Реки остановились, алюминий пропал, титан испарился, газ выдохся, нефтюшка высохла и арктика оттаяла??? Чего там еще рыжему плели, про на порядки большие ресурсы всего и вся, мол приходи, в взаимовыгодность играть будем?

Аноним Анонимыч
Это таки не захват американского посольства в Тегеране и всех кто там был в заложники.

припомнилось убийство Грибоедова и уже нашего современника в Турции.
вроде,больше,чем надувания щек и бровей дел дальше не зашло или я ошибаюсь?

Аноним Анонимыч
Не думаю, что это было прям САМОЕ интересное, но с другой стороны - а куда им было особо торопиться-то?

Аноним Анонимыч
"По оценке США, удары нанесли ущерб иранским возможностям по производству ракет. По оценкам, Ирану потребуется не менее года, чтобы восстановить уничтоженные компоненты, необходимые для возобновления производства. Официальные лица США и Израиля заявили, что большая часть иранской сети противовоздушной обороны, включая почти все передовые системы С-300, была уничтожена, что открывает путь для возможных будущих ударов со стороны Израиля."

Xatxi
А давно стало считаться, что Израиль и США говорят правду?
Вообще-то по умолчанию считается наоборот.

Вам по умолчанию стоит задуматься о достоверности источников из которые чушь черпаете.

HARON

Как нет? Реки остановились, алюминий пропал, титан испарился, газ выдохся, нефтюшка высохла и арктика оттаяла??? Чего там еще рыжему плели, про на порядки большие ресурсы всего и вся, мол приходи, в взаимовыгодность играть будем?

Шум был за Редкоземельные металлы.
Аллюминий тема такая себе. Для производства люминя нужен Глинозем, которого у России по большому счету нет-отечественое производство глинозема закрывает потребности процентов на 30. Потому мы и дружим с Ганой -где добываем недостающий глинозем.
При том что дружба с африканцами тоже такая себе тема-там периодически одни племена начинают воевать с другими и нас гонят сцаными тряпками( с одной Гвиней в другую-там этих гвиней несколько штук).

При том что у американцев все условия для производства аллюминя имеются-единствено может им лень в этом колупаться.

Allour
.... В том же Братске, надеюсь, приходилось бывать, и вдыхать хлор и фтор полной грудью? ...?

Я учился под вывеской Цветные металлы и золото, плюс живу около шламового террикона. Потому не надо про экологии и прочие заумности( забодаю)

sachaff
вроде,больше,чем надувания щек и бровей дел дальше не зашло или я ошибаюсь?

Xatxi
Не все будут безропотно наблюдать, как против них у границы армаду сосредотачивают.

Xatxi
А давно стало считаться, что Израиль и США говорят правду?
Вообще-то по умолчанию считается наоборот.

alexaa1
с одной Гвиней в другую-там этих гвиней несколько штук)

alexaa1
Я учился под вывеской Цветные металлы и золото, плюс живу около шламового террикона.

Аноним Анонимыч
Чо-как - вторая голова ещё не выросла?

я того-многограный, потому имею оф.данные по уровню смертности в раскладах своего региона и России.
Так у меня в городе смертность примерно равна среднероссийской(15)
при том что окрест, на экологически чистых территориях ( промышлености не было либо она давно загнулась) величина смертности в два раза выше.
Такой вот фертель.

Шум был за Редкоземельные металлы.

alexaa1
величина смертности в два раза выше.

HARON
Что случилось, почему все это происходит?

Туристег
тем временем Несменяемый вновь провозглосил пендосов нашими партнёрами и призвал вместе осваивать редкоземельные металлы!!! ура товарищи!!! жизнь налаживается, заживём!!!!

Возможно тут та же цель - выключить США хотя бы на пару лет из коалиции.

Американцам лень?

Для сравнения, Армия Японии с 1931 по 1945 (14 лет) выросла с 700 тысяч до 6,1 млн чел, т.е. в 9 раз.
Армия СССР с сентября 1937 по июль 1941 (4 года) выросла с 562 тысяч до 11 млн чел, в 20 раз, и это сопровождалось очень большими издержками (как с т.з. уровня обученности войск, так и с т.з. их экипировки).
Армия Германии с 1935 по 1939 (4 года) выросла с 104 тысяч до 2,72 млн. чел. (26 раз), доучивалась еще год до лета 1940, а полностью проблемы с обеспечением войск техникой не смогла побороть до самого 1941 года.

Это на тему того, что если американцам будет не лень - они могут буквально за несколько лет изменить баланс сил до неузнаваемости.
Примеры были.

smith_SVP
Аналогии возникают почему-то с 1939 годом, и договором Молотова-Риббентропа...
Тогда тоже сепаратным договором с Германией за нефть и зерно разрушили единство Европы, не допустив нападения на СССР объединенных сил Запада, выиграв два года и отодвинув границу на 200..300 км.
В итоге то Европа все равно напала на СССР, но не вся, чуть позже и бои начались чуть западнее.
Неоднозначная, но победа советской дипломатии.

Возможно тут та же цель - выключить США хотя бы на пару лет из коалиции.

Наверное вот это и документально подтверждается, , и с фактами совпадает?

Kicker
Факт в том, что план Барбаросса начали готовить лишь летом 1940.

Нет. Факт в том, что напал не мифический запад, а союзник, с которым вчера делили мир.

а союзник

smith_SVP
Италия, Румыния, Венгрия, Словакия, Финляндия, Испания, Хорватия?
Только официально государственные воинские силы, без учета национальных добровольческих частей СС, которых собирали по всей Европе.
А по какому договору Германия и СССР заключили союз, не подскажете? "О ненападении" от 23.08.39 или "О дружбе и границе" от 28.09.39?

Как назвать государства, которые по предварительному сговору, нападают на сопредельную страну и оккупируют ее территорию? Не союзники, нет, это другое 😂

Как назвать государства, которые по предварительному сговору, нападают на сопредельную страну и оккупируют ее территорию? Не союзники, нет, это другое

З.Ы. А вот например Франция, которая имела с Чехословакией договор о дружбе и союзе от 1924 года, но потом отказалась его выполнять в 1938, и на переговорах в Мюнхене 30 сентября 1938 отдала часть территории Чехославакии Германии, и заключила 6 декабря 1938 с Гитлером пакт о ненападении - она кто?

Как и в ПМВ, в абсолютном выигрыше оказались пендосы. Выгодоприобретатели от ВМВ.

И сейчас они хотят вести ту же политику стравливания европейцев, да боязно, т.к. у половины - ядрен-батоны и носители, да и могучий Китай ими не управляется. Почему трампушка сейчас и отрабатывает несколько назад...

Sadovod-777
И сейчас они хотят вести ту же политику стравливания европейцев, да боязно, т.к. у половины - ядрен-батоны и носители, да и могучий Китай ими не управляется. Почему трампушка сейчас и отрабатывает несколько назад...

alexaa1

я того-многограный, потому имею оф.данные по уровню смертности в раскладах своего региона и России.
Так у меня в городе смертность примерно равна среднероссийской(15)
при том что окрест, на экологически чистых территориях ( промышлености не было либо она давно загнулась) величина смертности в два раза выше.
Такой вот фертель.

По состоянию на 1 января 2021 года, в России по данным Росстата насчитывалось 2339 муниципальных образований верхнего уровня, в том числе 1606 муниципальных районов, 633 городских округа и 100 муниципальных округов.
В нашем типа эклогическ чистом последние три года примерно 300 человек смертности плюсом из=за всем известных сбытий так что мжно примерн посчитать

Xatxi
Во многом ситуация изменилась даже не в Европе, а в США - гигантский долг и утрата промышленного производства.

Про гиганский долг США и утрате пром производства с совестких времен говорят а все как дело касается дела почему токопируют разработки и станки США 😊

Кризисы разные бывают и были уже... вот только серьезно разорить мир нынешний способны исключительно лишь нерукотворные катастрорфы/катаклизмы, действующие как непреодолимая_сила, внезапно и мощно, вне зависимости от чьих то хотелок-нехотелок.

Все увидим сами, недолго уже остается, судя по всему.

разорить мир нынешний способны исключительно лишь нерукотворные катастрорфы/катаклизмы, действующие как непреодолимая_сила, внезапно и мощно, вне зависимости от чьих то хотелок-нехотелок.

Все увидим сами, недолго уже остается, судя по всему.

октябрь1

Про гиганский долг США и утрате пром производства с совестких времен говорят а все как дело касается дела почему токопируют разработки и станки США 😊

Бывает международную панораму смотрю - занимательная вещь, хоть и прошло четыре десятилетия, все равно весело с позиции знаний сегодняшних дней. Но есть и разница. Врали конечно не хуже чем сегодня, но делали это интеллигентно.

HARON
Не долго имеет временную шкалу?

HARON
И судите по чему?

HARON

Бывает международную панораму смотрю - занимательная вещь, хоть и прошло четыре десятилетия, все равно весело с позиции знаний сегодняшних дней. Но есть и разница. Врали конечно не хуже чем сегодня, но делали это интеллигентно.

Как говорил один сатирик - смотрю как огромный негр недоев бургер выкинул его в мусорку...Нам все время говорят, что негры в США не доедают.Вот нельзя ли нам прислать все что недоедают негры? (С)

октябрь1
Про гиганский долг США и утрате пром производства с совестких времен говорят а все как дело касается дела почему токопируют разработки и станки США 😊

Xatxi
Мне даже лень требовать с вас каких-нибудь последних примеров копирования, поэтому спрошу на примере Китая - как факты копирования ими разработок отрицают падение промышленного производства у тех, с кого они скопировали? С учетом торгового баланса Китая, когда он эти копии продаёт бывшим разработчикам - копирование и есть причина упадка.

Для того чтоб посмтреть примеры копирования можно почитать и посмтреть картинки в https://www.litfund.ru/auction/455/223/ у меня например второе издание есть в оригинале 😊

Xatxi
Мне даже лень требовать с вас каких-нибудь последних примеров копирования, поэтому спрошу на примере Китая - как факты копирования ими разработок отрицают падение промышленного производства у тех, с кого они скопировали? .

В википедии лежит график проста промышленности в США как в обьемах мощьностей так и в выпуске продукции и кроме падения в 2008 эть прямая уходящая вверх под углом 45 градусов 😊Так что спорьте не со мной а цифрами.

октябрь1
В википедии лежит график проста промышленности в США как в обьемах мощьностей так и в выпуске продукции и кроме падения в 2008 эть прямая уходящая вверх под углом 45 градусов 😊Так что спорьте не со мной а цифрами.

Xatxi
Даже рисованное индустриальное производство (когда физически продукт перерабатывает Китай, а в США только рисуют ему шильдик и добавленную стоимость) топчется с околонулевым ростом (в 2024 - 101,13% от уровня 2007 года).

Что за физический продукт перерабатывает китай? 😊
Расскажите нам например кто лидер произсводства например легиванных сталей? почему там нет китая на первом месте? 😊Но есть Южная корея США и швеция? 😊
Когда вы уже от политэкономии вернетесь в реальность? 😊

чёт ципсотой попахивает...

A6pukoc
Вообщет вики брешет что штаты аж четвёртыми.
А Россия прям сразу следом.
И да, Китай таки первый.

чёт ципсотой попахивает...

Вики не всегда брешет просто подсчет ведется в вики по нерафинированной стали тоесть черной а я про легированную спрашивал.
А сейчас любая попытка бьективного анализа будет считатся Ципсой? 😊Что возвращаемся в 80е в совок?

октябрь1
Вики не всегда брешет

Xatxi
Когда вопрос имеет политическую окраску - брешет при малейшей к тому возможности. Особенно русскоязычная вики, с учетом того, что модерируют её не российские модераторы, а "русскоязычные".

Ой простите россия опять в кольце врагов 😊 все хотят захваить наши ресурсы! 😊 а мы самые самые и унас самый лучший строй в мире и все люди хотят в сср к нам сбежать! ( ой простите перепутал в Россию ! ) а вики работает на ЦРУ прям целый отдел 😊 Я когда нибуть в этой стране перестану возвращаться в 80е? 😊 В Вики всегда можно посмотреть кто редактировал страницу! не пытались хоть раз воспользоваться сервисом таким? 😊

октябрь1
Расскажите нам например кто лидер произсводства например легиванных сталей? почему там нет китая на первом месте? 😊Но есть Южная корея США и швеция? 😊
Когда вы уже от политэкономии вернетесь в реальность? 😊

Xatxi
Лидер - Бразилия с 38,75%. У США 5,37%, у Китая 4,24%.
Швеция и Ю.Корея где-то в "других".
Данные без российских объёмов. https://www.metalresearch.ru/alloy_steel_market.html
Возвращайтесь в реальность.

И как так получилось что китай производит мног чернухи и не производит легированной практически? 😊 КАк Российская империя в 19 веке 😊
Дак чего там китай перерабатывает? 😊 Как вам в реальности где китай производит не так мнг как вы декларируете? 😊
Сталь из Швеции и Южнй кореи использует наше машиностроение А вот Бразильской у нас не встречается 😊
И кстати график там указывает продажи а не производство а эт очень разные вещи 😊

Другими словами, выхвачен (кстати, откуда?) маленький кусочек, и преподносится как небывалое достижение одних и днище бездонное других.

Xatxi
Когда вопрос имеет политическую окраску - брешет при малейшей к тому возможности. Особенно русскоязычная вики, с учетом того, что модерируют её не российские модераторы, а "русскоязычные".

А представляете, что было бы с Википедией, если бы модератором были исключительно вы 😂? Смесь рентиви, Соловьева, звезды и афтершока! Вы читали Оруэлла? Конечно, он жил давно и его творчество раскрывает суть советского тоталитаризма и фашизма, но, согласитесь, он невольно оказался провидцем! Нет, он не знал будущего, но хорошо понимал важность свободы, первостепенную важность каждого человека, суть режимов и возможности обществ. Рекомендую, вы наверняка в какой-то момент наткнетесь на себя

smith_SVP
20й год работаю в машиностроении, ни разу сталь, выплавленную в Европе или США не видел вживую. Кстати, и Бразильскую тоже. Или РФ, или КНР. Нержа последнее время в основном КНР, что по ГОСТу, что по AISI

И это, легированная сталь и нержа - это не одно и то же.
Для легирования нужно (грубо) иметь 1% любой примеси, а для нержи нужно минимум 13% хрома.

Беллер и Удехольм, порошковые технологии и вот это вот все - это хорошо. В в отечественном машиностроении мне это не встречалось никогда. Ижора, Северсталь, Златоуст, для более сложных вариантов -Электросталь и Серп и Молот.

З.Ы. Работал в приборостроении, энергетике, военном производстве.

Машиностроение понятие растяжимое 😊 Есть например Уралмаш. есть Тверской экскаваторный завод есть барнаултрансмаш и много чего есть - вы везде работать не могли. Так что просвящу вас что мнгие особенно новые заводы на отвественные детали техники принципиально не используют сталь российского и китайского производства - потому что ну не может она... и многие специально даже прописывают в рекламе продукции что определенныек детали сделаны из Шведской спецстали 😊

A6pukoc
А как так получилось, что америка делает всё легированное, однако по нержавейке у неё затык?

Другими словами, выхвачен (кстати, откуда?) маленький кусочек, и преподносится как небывалое достижение одних и днище бездонное других.

Кто вам сказал что в США проблемы с нержавейкой? 😊

октябрь1
Кто вам сказал что в США проблемы с нержавейкой? 😊

лидер произсводства например легиванных сталей? почему там нет китая на первом месте? Но есть Южная корея США и швеция?

https://gmk.center/en/news/the...-2-y-y-in-2022/

A6pukoc
Ссылко за ссылко. 😊

https://gmk.center/en/news/the...-2-y-y-in-2022/

Во всяком случае вы можете проверить инфу сходив последовательно на сайты указанных производятлов. где четко указаны тонны произведенного а не ссылаться на то сколько какая стран продала на внешний рынок 😊 Но простите мы же тут вторгаемся в категории не анализа а веры в то что Омерига завтра рухнет ничег не производит а долг США он ого как растет и вообще заватра Йелустоун взорвется.... 😊

A6pukoc
Ссылко за ссылко. 😊

https://gmk.center/en/news/the...-2-y-y-in-2022/

Согласно экспертной оценке ассоциации 'Спецсталь', выплавка нержавеющей стали в России в 2023 году выросла на 26%. Основной прирост обеспечили марки 300-й серии.

'Объём выплавки нержавеющей стали в России в 2023 году по сравнению с 2022 годом увеличился на 26,3% и составил 150,1 тыс. тонн. По сравнению с 2021 годом объём выплавки вырос на 39,8%.

В 2023 году выплавка никельсодержащих марок нержавеющей стали выросла на 19,6% и составила более 115,6 тыс. тонн, марок без содержания никеля - на 55,2% до 34,5 тыс. тонн.

При этом объём производства товарной продукции, включая произведённую из иностранной заготовки, вырос на 16,7% и составил более 183,3 тыс. тонн. По сравнению с 2021 годом объём вырос на 28,6%.

Если сравнить с упавшим на 14 процентов обьемм произвослвва с США который составил 2 миллиона тонн из вашей ссылки то очень станно заявлять что в США нет нержавейки! 😊

Данунафиг эти пустые споры. Как говорят блондинки, вероятность 50/50. Как повернётся. Причём зависеть может от непрогнозируемой случайности. Тем более что про неслучайности мы практически ничего не знаем.

Мне проще - я принципиальный вечно сомневающийся атеист...А может наоборот, сложнее. Но в любом случае, пофиг на веры любого рода.

A6pukoc
Кароч.
Кто рухнет первым, Россия или США - вот в чём вопрос. 😊

С точки зрения экономики конечно РФ как слабое развивающееся государство которое попало в "ловушку среднего дохода ". Как показывает опыт СССР, который мы сейчас опять повторяем у нас еще лет 5 таких экспериментов. а что будет потом действительно знает только блондинка 😊

октябрь1

Согласно экспертной оценке ассоциации 'Спецсталь',..

'Объём выплавки нержавеющей стали в России... составил 150,1 тыс. ...

.... на 14 процентов обьемм произвослвва с США ... составил 2 миллиона тонн ...

Получаеся в России при росте в 40 % 150 тыщ тонн
При падении на 14% у Америки 2 млн тонн.
14 кратная разница( в пользу Америки) -однако.

A6pukoc
Ващет по моей ссылке выше у штатов 0,2 mln t. Но тут может быть непонятка со словом "америка", америка чуть побольше штатов. И со словом "stainless" тоже неизвестно кто и что под этим понимает. Глобальный словесный бардак налицо.

https://kongfangmetal.com/ru/1...5%D0%B9-%D1%81/

10 крупнейших производителей.Компании международные-их заводы физически могут быть где угодно.
Россия 3млн, прочие 52млн.
То бишь у России 1/14 часть рынка.

опять же непонятно какая процентовка у сталей

октябрь1
Ой простите россия опять в кольце врагов 😊 все хотят захваить наши ресурсы! 😊

октябрь1
а мы самые самые и унас самый лучший строй в мире

Забавно, но Ваша картина мира тоже сформирована системой пропаганды, хотя и другой страны (противника). К слову, это еще одно свидетельство того, что система пропаганды СССР/РФ как мышей не ловила в 1980-х, так продолжает проигрывать и сейчас... 😞

A6pukoc
Ващет по моей ссылке выше у штатов 0,2 mln t. Но тут может быть непонятка со словом "америка", америка чуть побольше штатов. И со словом "stainless" тоже неизвестно кто и что под этим понимает. Глобальный словесный бардак налицо.

In 2022, Europe, in particular Ukraine, reduced stainless steel production by 12.4% compared to 2021 - to 6.29 million tons. The United States reduced the indicator by 14.8% y/y for the year - to 2.02 million tons.
Как у вас 2,02 прератилось в 0,2?
stainless steel-нержавеющая сталь

А по холодильным установкам - вот тут дядя (а может и тетя, кто его знает) https://dzen.ru/a/YmaDhgCUoCwco7D2 , утверждает, что в РФ имеется собстенных 4 производства, плюс одно из Беларуссии.

октябрь1

И как так получилось что китай производит мног чернухи и не производит легированной практически? 😊 КАк Российская империя в 19 веке 😊
Дак чего там китай перерабатывает? 😊 Как вам в реальности где китай производит не так мнг как вы декларируете? 😊
Сталь из Швеции и Южнй кореи использует наше машиностроение А вот Бразильской у нас не встречается 😊
И кстати график там указывает продажи а не производство а эт очень разные вещи 😊

Продажи а не производство?
Интересно, если в производстве лидеры,а в продажах нет, куда девают? Что такое охрененно металлоемкое из легированной стали производят в МИРОВОМ масштабе такие ГИГАНТЫ))) как швеция и южная корея?

КуКуКу

Продажи а не производство?
Интересно, если в производстве лидеры,а в продажах нет, куда девают? Что такое охрененно металлоемкое из легированной стали производят в МИРОВОМ масштабе такие ГИГАНТЫ))) как швеция и южная корея?

Судостроение к примеру
Да представляетет Не все что страна производит она сразу выбрасывает на внешний рынок - бывает что кое что потребляет в нутри! 😊

Allour
Система пропаганды в любой среде работает [эффективно] до тех пор, пока у индивидуума, у которого шарики хоть немного вертятся ... не получает возможность начать сравнивать, условно говоря, страну А со страной В.

октябрь1

In 2022, Europe, in particular Ukraine, reduced stainless steel production by 12.4% compared to 2021 - to 6.29 million tons. The United States reduced the indicator by 14.8% y/y for the year - to 2.02 million tons.
Как у вас 2,02 прератилось в 0,2?
stainless steel-нержавеющая сталь

У вас в профиле написано 55 лет и вы не понимаете как😂?
Читаю тут про выплавку того и сего, вспомнились из детства слова звучавшие из магнитофона: все от нас отстали в производстве стали, всех мы обогнали в чугуна литье 😂

Sadovod-777
Хм. Найдите страну, пропаганда которой не утверждает подобное же. Это тоже вполне естественно. Часть механизма самозащиты любой страны (система пропаганды).

Забавно, но Ваша картина мира тоже сформирована системой пропаганды, хотя и другой страны (противника). К слову, это еще одно свидетельство того, что система пропаганды СССР/РФ как мышей не ловила в 1980-х, так продолжает проигрывать и сейчас... 😞

Я же написал - что не против системы верований - кто-то товерит в кольцо врагов кто-то в то что кусок земли обретает свои политические интересы и в зависимотси от своей формы диктует населению на нем что делать! 😊 у всех свои тараканы 😊

HARON

У вас в профиле написано 55 лет и вы не понимаете как😂?
Читаю тут про выплавку того и сего, вспомнились из детства слова звучавшие из магнитофона: все от нас отстали в производстве стали, всех мы обогнали в чугуна литье 😂

Да я как бы инстинктивно понимаю как . но хочется верить что те времена уже ушли таки безвозвратно и люди таки научились читать анализировать 😊

Кароч.
Кто рухнет первым, Россия или США - вот в чём вопрос.

октябрь1
Я же написал - что не против системы верований - кто-то товерит в кольцо врагов...

Нет, не спорю, Вы можете не верить в закон тяготения, называть это совковой пропагандой, верой, культом и пр, но подбросив вверх над своей головой тяжелую пивную кружку можно верить в то, что ее утянет вверх или вбок, но это не убережет Вас от удара ею по голове.

Sadovod-777
Хм. Около КАЖДОЙ без исключения страны - "кольцо врагов". Можно в это верить или не верить, но это (политика) - это объективная реальность, ну как закон физики. Нет, не спорю, Вы можете не верить в закон тяготения, называть это совковой пропагандой, и подбросив вверх над своей головой тяжелую пивную кружку верить в то, что ее утянет вверх или вбок, но это не убережет вас от удара ею по голове.

Абсолютно некорректное сравнение - нет такой обьективнй реальности что Германия в 1930х-40 согластно вашим "законам всемирного тяготения" должна идти и захватывать новое жизненное пространство! 😊 Но я опять повторюсь - это ваша система верований с которой я не могу ни чего сделать 😊

октябрь1

Судостроение к примеру

Судостроение потребляет металл сходного состава с "конструкционная низколегированная". В процентовке как строительная арматура класса А3 и выше. Пока кораблик(весьма не маленький) построят, Китай на порядки больше произведет и освоит в строительстве металл сходного класса.

Да представляетет Не все что страна производит она сразу выбрасывает на внешний рынок - бывает что кое что потребляет в нутри! 😊

Вот интересно, что потребляет ВНУТРИ.

За Японию в части производства ВЫСОКОлегированной спору нет, но вы её даже не упомянули.)))
Швеция, южная корея- лидеры, смешно.

Хм. Около КАЖДОЙ без исключения страны - "кольцо врагов".

Китай на порядки больше произведет и освоит в строительстве металл сходного класса.

КуКуКу

Судостроение потребляет металл сходного состава с "конструкционная низколегированная". В процентовке как строительная арматура класса А3 и выше. Пока кораблик(весьма не маленький) построят, Китай на порядки больше произведет и освоит в строительстве металл сходного класса.

Да представляетет Не все что страна производит она сразу выбрасывает на внешний рынок - бывает что кое что потребляет в нутри! 😊

Вот интересно, что потребляет ВНУТРИ.

За Японию в части производства ВЫСОКОлегированной спору нет, но вы её даже не упомянули.)))
Швеция, южная корея- лидеры

И почемку китай до сих пр не может это сделать? 😊 Первый раз слышу что из арматурной стали строят корпуса кораблей.Для примера например Адмиралтейская верфь точно так не делает!но надо им предложить.Вдруг швецию нагоним. Еще раз повторю - судостроение к примеру! еще есть Химия автопром и прочие вещи. Вы можете тупо взять и поинтересоваться Шведской промышленность и узнать какая отарсль и сколько потребляет.
Потому что япония производит меньше легированной стали чем Швеция.

smith_SVP
Везде не мог, но через месяц будет 20 лет, как я в машиностроении.
Питер и Москва, ведущие предприятия отрасли, от генераторов и турбин до военного космоса. Никогда не имел дела с американскими или европейскими сталями - только наши или Китай. Титан и алюминий наши. Импортный (Корея) поликарбонат, частично арамид и СВМПЭ (Нидерланды и Израиль до 2014, США до 2022, КНР сейчас) и очень частично керамика (Германия до 2014, КНР последние годы).
Шведские и Австрийские стали пытались продвигать у нас в конце 2000-х - начале 2010-х. Был на конференции по ним, в 2009. Интерес был ограниченный. Но в 2014 эта лавочка закрылось, с той поры о них даже не слышу.

Качестве стали сейчас действительно невысокое. Нержавейка (КНР) ржавеет, особенно при сварке, но иногда и просто на улице. Черный прокат и поковки (РФ) имеют столько пор, что даже при толщине стенки в 15 мм иногда "мироточат" уже на 70 бар.
Но это просто вопрос цены. Если заплатить в несколько раз больше - то та же Ижора сделает нормальные поковки из нормального материала по 1 кат, со 100% УЗК, без пор и трещин. Только это дорого, и заказывают у них такую продукцию оборонка и атомка. Для массы качество особое не нужно.

Ну, приведите примеры, какие "многие специально даже прописывают в рекламе продукции что определенныек детали сделаны из Шведской спецстали"?

Забавно, ощущение как от школьника, которому батя привез из загранки что-то импортное, и он теперь носится с этим, как с писанной торбой.

https://www.youtube.com/watch?v=-xXVlTUe5Sg
Просвящайтесь - у меня ощущение что человек с оборнног предприятия считает что его предприятие это все машиностроение в РФ! 😊 прям как школьник! 😊

Allour
Вы видимо из-за границы вещаете, в РФ ютюб, к большому сожалению, уже почти упал.

Надо просто правильно выбирать провайдера. Я сейчас в Екатеринбурге нахжусь

Allour
Угу, я верю, верю, как в честь и совесть всех властей земных.

Давайте подождем, как Бельгия нападет на Францию или наоборот. 😊 Ведь они тоже в кольце врагов и согласно геополитике должны это сделать! 😊

smith_SVP
Трололо детектед ))))

Ну вот прямо сейчас проектирую изделие для нового завода СПГ. Раньше аналогичное изделие было американским, теперь импортозамещаем, в меру сил и возможностей.
Насос - Италия (немцы слились, китайцы не блещут качеством, РФ - ценой). КИПиА - РФ. Прокат, трубы, краны и фланцы (все нержа) - почти 100% КНР.

То есть видео вы не посмотрели или было так больно что вас побудило на такой вскукарек? 😊

октябрь1

Абсолютно не корректное сравнение - нет такой обьективнй реальности что Германия в 1930х-40 согластно вашим "законам всемирного тяготения" должна идти и захватывать новое жизненное пространство! 😊

В 1990-2010 РФ оказалась слабее, на нее сразу же и полезли. Мгновенно были забыты все договоренности 1991-го о "нерасширении НАТО на восток", бывшие страны Варшавского договора сразу же были приняты в НАТО (читай - захвачены). От того, что не случилось очередного дранг нах остен в РФ для "принуждения к демократии" спасло только наличие ядрен-батонов. Но само жгучее стремление сожрать никто не отменял.

Sadovod-777
Хм. Именно, что должна была. Польша, Франция, СССР оказались тогда слабее Германии, последняя неизбежно полезла на них. (другой вопрос, что, де факто, они слабее не были, но в недалекой голове тогдашнего германского лидера - были. Он и принял вполне закономерное решение. Стремление жрать более слабого соседа никто не отменял)

В 1990-2010 РФ оказалась слабее, на нее сразу же и полезли. Мгновенно были забыты все договоренности 1991-го о "нерасширении НАТО на восток", бывшие страны Варшавского договора сразу же были приняты в НАТО (читай - захвачены). От того, что не случилось очередного дранг нах остен в РФ для "принуждения к демократии" спасло только наличие ядрен-батонов. Но само жгучее стремление сожрать никто не отменял.

Кто полез на РФ? 😊кто вторгся в границы страны с целью захватить в период с 1990 по 2010? 😊
Кстати по вашей логике Япония захвачена США! 😊

smith_SVP
Качестве стали сейчас действительно невысокое. Нержавейка (КНР) ржавеет, особенно при сварке, но иногда и просто на улице. Черный прокат и поковки (РФ) имеют столько пор, что даже при толщине стенки в 15 мм иногда "мироточат" уже на 70 бар.
Но это просто вопрос цены. Если заплатить в несколько раз больше - то та же Ижора сделает нормальные поковки из нормального материала по 1 кат, со 100% УЗК, без пор и трещин. Только это дорого, и заказывают у них такую продукцию оборонка и атомка. Для массы качество особое не нужно.

октябрь1
Первый раз слышу что из арматурной стали строят корпуса кораблей

октябрь1

Кто полез на РФ? 😊кто вторгся в границы страны с целью захватить в период с 1990 по 2010? 😊
Кстати по вашей логике Япония захвачена США! 😊

Вы уважаемый или недолго живете и тогда вам простительны такие юношеские выражения или просто троллите.

КуКуКу
Формулировки не выдумывайте, вы в этом слабо разбираетесь, лучше про корабли которые бороздят расскажите.....)))

Прпостите великий гуру машиностроения не разу не видевший шведской стали ! кроме вас ни кто в этом не разбирается ! вы абсолютно единственный и не повторимый мудрец и специалист! как я мог подумать что это не так и что одно оборонное предприятие ваше это все машинстроение в нашей стране! 😊все больше не буду! 😊

КуКуКу

Вы уважаемый или недолго живете и тогда вам простительны такие юношеские выражения или просто троллите.

Я прсто задаю уточняющий вопрос! или Гуру мне и это делать запретит? 😊 Или твет на него разрушит вашу систему верований? 😊

Мгновенно были забыты все договоренности 1991-го о "нерасширении НАТО на восток"

HARON
Не надоело этот мем повторять? На что опираетесь?

КуКуКу
На факт, не пойдет?

Так приведите его. Не фуфло, не домыслы - приведите факт.

КуКуКу
На факт, не пойдет?

А что Базы НАТО согластн договоренности разве появились на территории бывшей ГДР? 😊

октябрь1

А что Базы НАТО согластн договоренности разве появились на территории бывшей ГДР? 😊

Прицеплю, может кому интересно:
Михаил Горбачев дал интервью официальной «Российской Газете» (16 октября 2014 года), где подробно рассказал про события 1990 – 1991 года: «Вопрос о "расширении НАТО" в те годы вообще не обсуждался и не возникал. Говорю это со всей ответственностью. Ни одна восточноевропейская страна его не поднимала, в том числе и после прекращения существования Варшавского договора в 1991 году. Не поднимали его и западные руководители. Обсуждался другой вопрос, который поставили мы: о том, чтобы после объединения Германии не произошло продвижения военных структур НАТО и развертывания дополнительных вооруженных сил альянса на территории тогдашней ГДР. В этом контексте было сделано заявление Бейкера... Об этом же говорили Коль, Геншер. Все, что можно и необходимо было сделать для закрепления этого политического обязательства, было сделано. И выполнено. В договоре об окончательном урегулировании с Германией сказано, что в восточной части страны не будут создаваться новые военные структуры, развертываться дополнительные войска, не будет размещаться оружие массового уничтожения. Это соблюдается все эти годы. Так что не надо изображать Горбачева и тогдашнее советское руководство наивными людьми, которых обвели вокруг пальца. Если была наивность, то потом, когда этот вопрос возник, и Россия поначалу "не возражала"».

приведите факт.

Собственно, что мы и видим сегодня, комбинация живой силы из Восточной Европы и технических возможностей НАТО позволяет вести активные действия без риска "мешков для трупов" для стран НАТО.

Наверное фотошоп

HARON
Так приведите его. Не фуфло, не домыслы - приведите факт.
#473

номер совпадает - почему вы думаетет что это не фотшоп?

КуКуКу
Что, не факт,что нато приблизилась вплотную к РФ? ФАКТ. За документы,я и не вписывался, кто там, кому и что обещал.
Это угроза? Да, вне всякого сомнения. И угрозу надо купировать.

Я вижу в вашем утверждении два факта:
1. Недальновидность и несвоевременное принятие мер сопредельным государством привело к гибели, страданиям, бегству миллионов людей. Оборонный союз надо заключать до агрессии, тогда и война не случится. Не погибнут русские парни.
2. Купирование привело к кратному увеличению границ с блоком. Но это почему-то не проблема. Но проблемой была страна с закрепленным до «движухи» нейтральным статусом.

HARON
Вы что, проверяли😂? Но зачем??? Вы будете спорить с религиозным фанатиком, пытаясь оспорить догмат происхождения земли или картинки в ночном небе?

мы понимаем необходимость гарантий странам Востока. Если мы сохраним присутствие в Германии, которая является частью НАТО, не будет никакого расширения юрисдикции НАТО для сил НАТО ни на шаг на восток. В конце концов, если это будет приемлемо для всех, мы могли бы провести дискуссии в формате 'два плюс четыре', которые могли бы привести к такому результату. Возможно, есть лучший способ справиться с внешними последствиями объединения Германии. А если и есть, то я об этом не знаю. У нас нет соглашения с Германией, но мы упомянули об этом Геншеру, и он сказал, что хочет об этом подумать. Дюма это понравилось, и теперь я упомянул об этом вам.

Это перевод текста вс фото! Вы точно уверенфы что так пишуться документы ? 😊 больше напминает прямую речь! 😊

HARON
Вы что, проверяли😂? Но зачем??? Вы будете спорить с религиозным фанатиком, пытаясь оспорить догмат происхождения земли или картинки в ночном небе?

Просто ради интереса - верит ли он в то что НАТО обещало не расширяться на Восток с тойже силой что он специалист в машиностроении 😊

КуКуКу
Что, не факт,что нато приблизилась вплотную к РФ? ФАКТ. За документы,я и не вписывался, кто там, кому и что обещал.
Это угроза? Да, вне всякого сомнения. И угрозу надо купировать.

А почему нато приблизилось? уж не потому ли что туда побежали страны которые очень хорошо знают чем закончиться "дружба" с РФ без прикрытия сильным союзником? 😊

октябрь1

Просто ради интереса - верит ли он в то что НАТО обещало не расширяться на Восток с тойже силой что он специалист в машиностроении 😊

Модератор меня прикроет из-за оскорбления чувств верующего. Подозреваю, что «верующий» все прекрасно понимает, но делает все, чтобы оскорбиться.

HARON
Я вижу в вашем утверждении два факта:
1. Недальновидность и несвоевременное принятие мер сопредельным государством привело к гибели, страданиям, бегству миллионов людей. Оборонный союз надо заключать до агрессии, тогда и война не случится. Не погибнут русские парни.

HARON
2. Купирование привело к кратному увеличению границ с блоком. Но это почему-то не проблема. Но проблемой была страна с закрепленным до «движухи» нейтральным статусом.

октябрь1
А почему нато приблизилось? уж не потому ли что туда побежали страны которые очень хорошо знают чем закончиться "дружба" с РФ без прикрытия сильным союзником?

HARON

Я вижу в вашем утверждении два факта:
1. Недальновидность и несвоевременное принятие мер сопредельным государством привело к гибели, страданиям, бегству миллионов людей. Оборонный союз надо заключать до агрессии, тогда и война не случится. Не погибнут русские парни.
2. Купирование привело к кратному увеличению границ с блоком. Но это почему-то не проблема. Но проблемой была страна с закрепленным до 'движухи' нейтральным статусом.

Помню славные времена когда РФ стремилась вы НАТО и ее почти взяли! 😊

КуКуКу
НЕТ.

это не аргумент 😊 Исторические факты последних 30 лет как раз доказывают обратное 😊

октябрь1

А почему нато приблизилось? уж не потому ли что туда побежали страны которые очень хорошо знают чем закончиться "дружба" с РФ без прикрытия сильным союзником? 😊

А вот это крайне неконструктивно. НАТО гарант безопасности. Не только для стран входящих в блок, но и для потенциального агрессора, которому такой противник отбивает всякое желание доказывать что-то силой. Как и итог - все живы, все развиваются, все проблемы решаются цивилизованными методами.

HARON

А вот это крайне неконструктивно. НАТО гарант безопасности. Не только для стран входящих в блок, но и для потенциального агрессора, которому такой противник отбивает всякое желание доказывать что-то силой. Как и итог - все живы, все развиваются, все проблемы решаются цивилизованными методами.

несогласен после событий 14 года прям во время "крымской весны и пути в родную Гавань Казахстанский президент пропал с радаров на 4 дня и появился с договорм с Китаем совместнй защите его территории при агресси третьей страны - наверно испугался нападение Киргизии? 😊

КуКуКу
НЕТ.

Что НЕТ? Я сам живу в такой стране. Вы думаете тут забыли восстания, Муравьева, 1940 год, раскулачивание, репрессии, убийства, скотовозы в Сибирь? Было время, когда я считал, что есть провидцы - это те, кто предсказывал будущее за десятки лет 😂 - нет, не провидцы, они просто знали историю и понимали, что в России ничего не изменилось.

октябрь1

несогласен после событий 14 года прям во время "крымской весны и пути в родную Гавань Казахстанский президент пропал с радаров на 4 дня и появился с договорм с Китаем совместнй защите его территории при агресси третьей страны - наверно испугался нападение Киргизии? 😊

Без разницы, как называется инструмент отбить осуществление права сильного.

октябрь1
это не аргумент Исторические факты последних 30 лет как раз доказывают обратное

КуКуКу
Какие факты. ВД развалился и все побежали в нато, боясь развалившегося СССР? Военные блоки бывают сдерживающие относительно друг друга при примерном парите сил. Когда один рушится, другой будет захватывать(и захватил) осколки другого, и ничего уже сдерживающего у него(нато) нет.
У них военные зуд неистребим. Как только СССР крякнула, эти деятели в центре европы войну устроили.

А все прям сразу в НАТо побежали? прямна следующий день? 😊 А РФ зачем бежала в НАТО? 😊Как жешь при сильном военном зуде они как оказалось десятилетиями взносы не платили и даже не поддерживали наличие снарядов на складах и состояние техники? 😊Странный зуд 😊 за 30 лет подгтовки к войне с РФ запас снарядов на неделю войны! 😊
А что за война в центре европы то была? опять что-то пропустил 😊

HARON
Что НЕТ? Я сам живу в такой стране. Вы думаете тут забыли восстания, Муравьева, 1940 год, раскулачивание, репрессии, убийства, скотовозы в Сибирь? Было время, когда я считал, что есть провидцы - это те, кто предсказывал будущее за десятки лет 😂 - нет, не провидцы, они просто знали историю и понимали, что в России ничего не изменилось.

октябрь1
А что за война в центре европы то была? опять что-то пропустил

КуКуКу
Ну точно тролль.

Ну дак поясните - где у нас была война в центре европы? мне как жителю азии не очен понятно 😊

КуКуКу
Баламутов всегда к стенке ставили.

бычно вторая фраза подобных людей - таварищ Сталин произошла огромная ошибка! 😊

A6pukoc
Наверное, имелась в виду бывшая Югославия.

КуКуКу
1940г говорите, в этот исторический период где-то с европейским шармом и улыбкой с людей кожу снимали.

пока отошли немного от принципов европейской цивилизованности

октябрь1
Дак там же была Спецоперация а не война! 😊 При чем тоже с целью денацификации и демилитаризации! 😊

Там было принуждение к миру. К сожалению, из-за импотенции такой организации, как ООН, миротворцы не были задействованы в нынешнем конфликте - они бы решили все проблемы. Это можно сделать и сегодня, но кто-то не хочет мира, точнее хочет, но весь 😂

КуКуКу
Баламутов всегда к стенке ставили.
.

октябрь1

Помню славные времена когда РФ стремилась вы НАТО и ее почти взяли! 😊

Это была шутка, проверить несложно.

HARON
Там было принуждение к миру.

HARON
К сожалению, из-за импотенции такой организации, как ООН, миротворцы не были задействованы в нынешнем конфликте - они бы решили все проблемы. Это можно сделать и сегодня, но кто-то не хочет мира, точнее хочет, но весь 😂

HARON

Это была шутка, проверить несложно.

Основополагающий акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Российской Федерацией и Организацией североатлантического договора, или основополагающий акт Россия - НАТО о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности - документ, подписанный в Париже 27 мая 1997 года.
Почитайте и вообще истрию вопроса - путин лично ездил уговаривал взять в НАТО еще 2002 году 😊

Вы думаете тут забыли восстания, Муравьева, 1940 год, раскулачивание, репрессии, убийства, скотовозы в Сибирь?
....
Вы ведь осознаете, почему с вами не хотят объединяться? Вам нечего предложить, у вас нет цели, нет позитивной повестки - объединение с вами это пополнение рядов армии оккупантов. Я не хочу жить бедно, я не хочу, чтобы мои дети погибли за чьи-то амбиции, мне есть, что терять и я вижу ложь, которая льется из ваших утюгов. Ложь и кровь - плохой фундамент для сосуществования.

КуКуКу
А как же, цивилизованные не бомбят просто так. Чисто принудить и все..

В РФ сейчас зачем бомбит соседнюю страну? для принуждению к войне? 😊

HARON
Баламуты- это те, кто не хочет жить в дерьме, верно? Да, я баламут. Вы ведь осознаете, почему с вами не хотят объединяться? Вам нечего предложить, у вас нет цели, нет позитивной повестки - объединение с вами это пополнение рядов армии оккупантов. Я не хочу жить бедно, я не хочу, чтобы мои дети погибли за чьи-то амбиции, мне есть, что терять и я вижу ложь, которая льется из ваших утюгов. Ложь и кровь - плохой фундамент для сосуществования.

А из ваших утюгов только бабочки выпархивают.

smith_SVP
Казалось бы, при чем тут Сорос...

А что Сорос свои учебники уже в 1940 году распространял в ВУЗАх и школах Литвы? 😊 ИЛи фильм "долгая дорога в Дюнах" сняли на деньги госдепа? 😊

октябрь1

Основополагающий акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Российской Федерацией и Организацией североатлантического договора, или основополагающий акт Россия - НАТО о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности - документ, подписанный в Париже 27 мая 1997 года.
Почитайте и вообще истрию вопроса - путин лично ездил уговаривал взять в НАТО еще 2002 году 😊

Надо быть последовательным, а не тут вижу, там не вижу. Никаких переговоров и заявок на вступление не было, были лишь плоские шутки.

октябрь1
В РФ сейчас зачем бомбит соседнюю страну? для принуждению к войне?

КуКуКу
Украину поделили еще раньше. РФ берет свою долю таким способом. Мирным не давали. Такова жизнь.

Ты сморика и скем на этот раз был подписан пакт Молотова -Рибентропа? 😊

HARON

Надо быть последовательным, а не тут вижу, там не вижу. Никаких переговоров и заявок на вступление не было, были лишь плоские шутки.

https://www.kommersant.ru/doc/142046
https://tass.ru/politika/18920277

КуКуКу

А из ваших утюгов только бабочки выпархивают.

К сожалению, нет. Даже у нас выпархивает ваша пропаганда, на которую все еще ведутся недалекие и пожилые люди. Сравнивать же работу СМИ- окститесь, у вас их просто нет, вы путаете средства пропаганды и дезинформации, средство управления народными массами с информационным продуктом?

октябрь1
Ты сморика и скем на этот раз был подписан пакт Молотова -Рибентропа?

октябрь1

https://www.kommersant.ru/doc/142046
https://tass.ru/politika/18920277

Отличные ссылки. И? Где там ваше утверждение? Вы подтвердили мои слова.

КуКуКу
С вами?)))
Когда пыль уляжется, тогда и увидим, кто с кем.)))Сейчас мы видим только пыль.

С кем со мной? Я вроде еще пока Уральскй республики не учередил, да и мне ни какая часть Украины, кторая в 3000 км от меня не нужна от слова совсем - у меня тут земли неосвоеной только в моей области дветрети территории украины! 😊

HARON

Отличные ссылки. И? Где там ваше утверждение? Вы подтвердили мои слова.

Вы что Владимиру Владимировичу не верите?! он же утвержадет что просился! Он же не может врать! 😊

HARON
К сожалению, нет. Даже у нас выпархивает ваша пропаганда, на которую все еще ведутся недалекие и пожилые люди. Сравнивать же работу СМИ- окститесь, у вас их просто нет, вы путаете средства пропаганды и дезинформации, средство управления народными массами с информационным продуктом?

октябрь1

Вы что Владимиру Владимировичу не верите?! он же утвержадет что просился! 😊

Ваша аргументация сравнима с аргументами адептов о договоренности не продвижения нато на восток.

октябрь1
С кем со мной? Я вроде еще пока Уральскй республики не учередил, да и мне ни какая часть Украины, кторая в 3000 км от меня не нужна от слова совсем - у меня тут земли неосвоеной только в моей области дветрети территории украины!

КуКуКу
Ну, даже не знаю, что возразить. Раз вы так считаете.
СМИ всегда в интересах "кто девушку ужинает, тот её и танцует". Остальное все фон для лучшего усваивания.)))

Похоже, вы ни разу не сталкивались с работой СМИ, когда возникают скандалы, происходят отставки, освещаются реальные, а не вымышленные события, слышится критика - наверное сорос воду мутит, верно? У вас ведь когда-то были СМИ- ничего уже и не помните? Помните, каким живчиком и критиком власти был Соловьев? А сегодня это последователь Штрейхера.

КуКуКу
Кемская волость, да бог с ней, пусть забирают, а я то думал....(кино).

Может не бегать за соседними кемскими волостями а газифицировать хотя бы свои? 😊или нет не вариант? 😊

HARON

Ваша аргументация сравнима с аргументами адептов о договоренности не продвижения нато на восток.

Когда СССР распался, новое руководство России также попыталось найти способ присоединения к блоку НАТО. В конце 1991 года Борис Ельцин обратился к альянсу с просьбой рассмотреть вступление России в организацию. Это была его 'долгосрочная политическая цель'.

Позднее власти Польши сообщали, что в 1990-е годы администрация Билла Клинтона размышляла о присоединении России к альянсу. В одном из рассекреченных документов 1993 года Россию, Украину и Беларусь предлагалось принять в НАТО одновременно, но не ранее 2005 года.

По факту же НАТО стал более активно и тесно сотрудничать с Россией, но полноправным членом альянса делать не стал. С 1994 года Россию включили в программу 'Партнерство ради мира'. В 1997 году страны создали Совместный постоянный совет (СПС), необходимый для того, чтобы НАТО и Россия могли беспрепятственно проводить двусторонние консультации.

Четвёртая попытка: план Путина
Очередная попытка присоединения России к НАТО была предпринята Владимиром Путиным в 2000 году. Ещё до своих самых первых президентских выборов, он утверждал, что полностью поддерживает присоединение России к альянсу в качестве полноправного партнёра. Позднее эту тему он обсуждал во время переговоров с Биллом Клинтоном, но госсекретарь Мадлен Олбрайт выступила резко против. Сам же Владимир Владимирович сообщил, что Клинтону идея понравилась.

С 2001 года Россия и НАТО сблизились ещё больше. В 2002 году СПС превратился в Совет Россия-НАТО: Россия получила право голоса в альянсе, могла участвовать во всех встречах членов НАТО.

Но вскоре отношения опять стали напряжёнными. России не нравилось, что США собираются разместить системы ПРО на территории Европы, и что НАТО планирует расширяться на восток. Поэтому вопрос о полноправном членстве России в альянсе больше официально не поднимался.

HARON
Похоже, вы ни разу не сталкивались с работой СМИ, когда возникают скандалы, происходят отставки, освещаются реальные, а не вымышленные события, слышится критика - наверное сорос воду мутит, верно? У вас ведь когда-то были СМИ- ничего уже и не помните? Помните, каким живчиком и критиком власти был Соловьев? А сегодня это последователь Штрейхера.

октябрь1

Может не бегать за соседними кемскими волостями а газифицировать хотя бы свои? 😊или нет не вариант? 😊

Не соскальзывайте с внешней политики на внутреннею. По внутренней у меня вопросы похлеще газификации есть, но.....(((.

КуКуКу

Не соскальзывайте с внешней политики на внутреннею. По внутренней у меня вопросы похлеще газификации есть, но.....(((.

А это не взаимосвзанные вещи? 😊то есть не от безисходности отсутсвия газификации и стоимости ее от 500 тысяч многие пошли воевать чтоб бабки получить на это опять же из-зха тго что другим способом таких денег не заработать? 😊

КуКуКу
У меня чудная память.
Все что вы сказали, очень четко подтверждает мое высказывание. Скандалы вы говорите, а я говорю, что это "скандалы которые надо скандалы".)))
СМИ древнейшая профессия.))))

Начались теории заговора 😂. Вы кстати знаете эволюционный механизм, почему отдельные представители гоминид склонны находить заговоры во всем, что недоступно их пониманию? Давайте и я сыграю в эту игру. Сорос! Подкупил ВВП!!! Хочет извести русский мир! Опасность!!!мальчик в трусиках! Абырвалг! Нам все врут! Сорос! Сволочь! Абырвалг! НАТО расширяется! Ударим по Америке! Сорос! Абырвалг!

октябрь1

Когда СССР распался, новое руководство России также попыталось найти способ присоединения к блоку НАТО. В конце 1991 года Борис Ельцин обратился к альянсу с просьбой рассмотреть вступление России в организацию. Это была его 'долгосрочная политическая цель'.

Позднее власти Польши сообщали, что в 1990-е годы администрация Билла Клинтона размышляла о присоединении России к альянсу. В одном из рассекреченных документов 1993 года Россию, Украину и Беларусь предлагалось принять в НАТО одновременно, но не ранее 2005 года.

По факту же НАТО стал более активно и тесно сотрудничать с Россией, но полноправным членом альянса делать не стал. С 1994 года Россию включили в программу 'Партнерство ради мира'. В 1997 году страны создали Совместный постоянный совет (СПС), необходимый для того, чтобы НАТО и Россия могли беспрепятственно проводить двусторонние консультации.

Четвёртая попытка: план Путина
Очередная попытка присоединения России к НАТО была предпринята Владимиром Путиным в 2000 году. Ещё до своих самых первых президентских выборов, он утверждал, что полностью поддерживает присоединение России к альянсу в качестве полноправного партнёра. Позднее эту тему он обсуждал во время переговоров с Биллом Клинтоном, но госсекретарь Мадлен Олбрайт выступила резко против. Сам же Владимир Владимирович сообщил, что Клинтону идея понравилась.

С 2001 года Россия и НАТО сблизились ещё больше. В 2002 году СПС превратился в Совет Россия-НАТО: Россия получила право голоса в альянсе, могла участвовать во всех встречах членов НАТО.

Но вскоре отношения опять стали напряжёнными. России не нравилось, что США собираются разместить системы ПРО на территории Европы, и что НАТО планирует расширяться на восток. Поэтому вопрос о полноправном членстве России в альянсе больше официально не поднимался.

Никто не примет страну под охрану, которую собираются раздербанить на кусочки, о чем не раз высказывались, типа не справедливо, что сибирь принадлежит одной стране.
Войны обогащают империалистов, просто выгодно торговать уже не "выгодно".

Нам все врут!

Вот уж что-что, а в искренность высказываний медиа и медийных людей, в том числе даже президентов - не верю от слова совсем. Где-то что-то проскакивает и из правды или её тени, однако вычислить это "что-то" в горах словесного мусора...мягко говоря затруднительно.

КуКуКу

Никто не примет страну под охрану, которую собираются раздербанить на кусочки, о чем не раз высказывались, типа не справедливо, что сибирь принадлежит одной стране.
Войны обогащают империалистов, просто выгодно торговать уже не "выгодно".

Только сейчас обратил внимание на ваш ник. У него есть значение?

КуКуКу

Никто не примет страну под охрану, которую собираются раздербанить на кусочки, о чем не раз высказывались, типа не справедливо, что сибирь принадлежит одной стране.
Войны обогащают империалистов, просто выгодно торговать уже не "выгодно".

Поэтому РФ и не взяли? 😊

октябрь1

Поэтому РФ и не взяли? 😊

A6pukoc
Почему-бы и нет. "У" откровенно дербанят. И так совпало, тоже ведь не взяли, хотя обещали-обещали...

Не взяли потому что не просилась в отличии от РФ.

HARON

Начались теории заговора 😂. Вы кстати знаете эволюционный механизм, почему отдельные представители гоминид склонны находить заговоры во всем, что недоступно их пониманию? Давайте и я сыграю в эту игру. Сорос! Подкупил ВВП!!! Хочет извести русский мир! Опасность!!!мальчик в трусиках! Абырвалг! Нам все врут! Сорос! Сволочь! Абырвалг! НАТО расширяется! Ударим по Америке! Сорос! Абырвалг!

A6pukoc
Почему-бы и нет. "У" откровенно дербанят. И так совпало, тоже ведь не взяли, хотя обещали-обещали...

А злые языки говорят, что до 14 не только не брали, но и был закреплен внеблоковый статус. Что же изменилось в том году?

октябрь1

Не взяли потому что не просилась в отличии от РФ.

smith_SVP
О как задело....
Не хочется быть "живой силой из Восточной Европы"?

У нас С Урала много операторов станков ЧПУ уехало в качестве рабочей силы в ПОльшу и Германию до 22 года - и почему то ни кт не хочет возвращаться обратно из страшного угнетения империалистами! Не скажите почему? 😊

HARON
Начались теории заговора 😂. Вы кстати знаете эволюционный механизм, почему отдельные представители гоминид склонны находить заговоры во всем, что недоступно их пониманию? Давайте и я сыграю в эту игру. Сорос! Подкупил ВВП!!! Хочет извести русский мир! Опасность!!!мальчик в трусиках! Абырвалг! Нам все врут! Сорос! Сволочь! Абырвалг! НАТО расширяется! Ударим по Америке! Сорос! Абырвалг!

A6pukoc
Вики считает немножко иначе. И память подсказывает что было иначе.

Чт там память вам подсказывает пр 2010 год например? 😊

smith_SVP
О как задело....
Не хочется быть "живой силой из Восточной Европы"?

Конечно нет, тем более на стороне упырей. И не думайте, что вас большинство - молчание масс еще не означает одобрения, рано или поздно прорвет.

КуКуКу

А вы считаете, что в управлении страной идиоты сидят, типа проснулись утром и вдруг Украину решили воевать.

работая в прмышленности с 93 года я с 2002 года систематически убеждаюсь что страной правят идиоты и их количество растет постоянно 😊( Но вы гуру машиностроения с оборонного завода вы конечно сейчас докажите обратное 😊

HARON
Только сейчас обратил внимание на ваш ник. У него есть значение?

октябрь1

Чт там память вам подсказывает пр 2010 год например? 😊

октябрь1
Но вы гуру машиностроения с оборонного завода вы конечно сейчас докажите обратное

A6pukoc
Не, конкретно по годам не скажу. Но байда началась с уходом Януковича. чуть подзакипело после Крыма. Донбасс параллельно со всем этим старательно подогревался и той стороной и этой, судя по всему. Ну и в конце концов всё лопнуло. Почему до этого довели и те и другие - для меня до сих пор загадка. Наверное кому-то светил профит, возможно даже иллюзорный. Зря такие вещи не мутят, повод должен быть.

С 2010 по 2017 год вопрос о вступлении Украины в НАТо не поднимался от слова совсем 😊

Смотрим в какой стране люди вдруг (или постепенно) стали ненавидеть других, значит тех и обрабатывают, для известных целей

КуКуКу
Ну вот откуда ты это взял.

Я с ваших слов когд еще обсуждаи тсутсвие шведской стали в РФ! 😊 всего три страницы назад 😊 Что-т с памятью вашей стало? 😊

октябрь1

С 2010 по 2017 год вопрос о встеплении Украины в НАТо не поднимался от слова совсем 😊

"Взаимоотношения Украины и НАТО начались в 1992 году, когда Украина после получения независимости присоединилась к Совету североатлантического сотрудничества. Несколько лет спустя, в феврале 1994 года, Украина заключила рамочный договор с НАТО в рамках инициативы 'Партнёрство ради мира', за которой в 2002 году последовал 'Индивидуальный план партнёрства с НАТО'.

В 2005 году после Оранжевой революции и прихода к власти президента Виктора Ющенко сотрудничество с НАТО приобрело формат 'Ускоренного диалога', который призван был стать первым шагом на пути вхождения Украины в Организацию Североатлантического договора."

И не думайте, что вас большинство - молчание масс еще не означает одобрения, рано или поздно прорвет.
...
Я тоже долгие годы слушал, как меня ущемляют, обирают и как я несчастен, даже как-то письмо из посольства РФ пришло с рассказом о возможности возврата соотечественников - представляете мой гомерический хохот?

A6pukoc
Ага, дочитал. Янукович лавочку прикрыл. Кому-то не понравилось. И понеслось...

Жаль таки что вы не напамять а на википедию надеетесь 😊

smith_SVP

Хорошо быть молодым, здоровым, образованным и без семьи.

Конечно тольк вот в основнм уехали опытные люди со стажем в возрасте 40-50 лет и семьи увезли 😊

Жаль таки что вы не напамять а на википедию надеетесь

A6pukoc
Всегда была плохая память на даты. Суть-то в том, что всё это не с дуба рухнуло. Прекратить можно было в любой момент, но видимо всех всё устраивало. Почему так - другой вопрос, тут я некопенгаген.
А теперь что есть то есть, обратно не провернуть.

Суть в том что одна из основных претензий РФ к украине это Встепление в НАТО! 😊 а его по факту не было ! 😊 И действительно это уже не повернуть назад.

HARON
Отличный метод. Его вы пытались проводить четверть века. Локально это даже сработало, в отдельных районах. Я тоже долгие годы слушал, как меня ущемляют, обирают и как я несчастен, даже как-то письмо из посольства РФ пришло с рассказом о возможности возврата соотечественников - представляете мой гомерический хохот?

октябрь1
Я с ваших слов когд еще обсуждаи тсутсвие шведской стали в РФ! всего три страницы назад Что-т с памятью вашей стало?

октябрь1

Суть в том что одна из основных претензий РФ к украине это Встепление в НАТО! 😊 а его по факту не было ! 😊

A6pukoc
И вот тут начинается беконечное поле для домыслов. Разведка обажалась, к примеру. Поступила "достоверная" деза о вступлении. В острой ситуации этого оказалось достаточно. К примеру. Так-то вариантов море, вплоть до баек городских сумасшедших о правлении зелёных человечков. Где истина? А мы её и не узнаем.

В чем поле домыслов если референдум о вступлении в НАТО украины проведен в 17 году? что вы хотите домысливать? 😊

октябрь1
В чем поле домыслов если референдум о вступлении в НАТО украины проведен в 17 году? что вы хотите домысливать?

КуКуКу
Поздно пить боржоми. Крым уже отошел. Или признавать и бегом в нато, пока там не передумали. Так Ереван сейчас поступает, срочно с Баку соглашаться и мириться и бегом в нато.

Ну на счет того что там пздно пить вопрос еще не закрыт. А Ереван он свои интересы блюдет - его союзник кинул через одно место у него остался один вариант поведения 😊

A6pukoc
Вот с какой целью ЕС полностью "отключается" от РФ? Поставить на колени РФ? Как-то плохо получилось, скорее можно сказать что у ЕС коленки прослабли. Идиоты? Да не должно-бы. И зачем? Может таки хотят победоносной и молниеносной с последующей делёжкой пирога? Ведь это будет конкретный треш, и не факт что европа останется пригодной для проживания. Идиоты?
Я вот хз зачем это происходит. Но какой-то смысл во всём этом должен быть.

С какой целью в 40х годах блокировались покупки Германских товаров в мире? 😊
А какие коленки прослабли? ес скор будет отмечать вторй год без российскг газа и цена сейчас у них дешевле чем была при Газпроме 😊 Урвень дохода в европе обычнго сварщика в 5 раз выше чем сейчас на предприятиях ВПК я уже молчу о более слжных профессиях - что там будет непригодно для жизни? 😊

цена сейчас у них дешевле чем была при Газпроме

Так-то бизнес ещё дышит, хотя и с астматическими хрипами. Осталось чуток накинуть цены на дизтопливо - тогда точно всё сдохнет, с гарантией.

A6pukoc
Голимый пропагандистский бред. Можно ещё добавить что и электричество стало дешевле - будет полный комплект.

Так-то бизнес ещё дышит, хотя и с астматическими хрипами. Осталось чуток накинуть цены на дизтопливо - тогда точно всё сдохнет, с гарантией.

Да да да простите забыл что европа загнивает 😊 а негры в америке недоедают! 😊
А как В РФ с ценами на топливо? 😊 и что будет когда государство прекатит компенсирвать Нефтянке разницу между ценами внутри страны и снаружи? 😊 Талоны или бензин по 200 рублей за литр? 😊

октябрь1

Ну на счет того что там пздно пить вопрос еще не закрыт. А Ереван он свои интересы блюдет - его союзник кинул через одно место у него остался один вариант поведения 😊

Ереван получил проблемы, как только после избрания Пашинян при встрече в Кремле дал понять, что европа(конкретно париж) уже лучший торт чем Москва.

Да да да простите забыл что европа загнивает а негры в америке недоедают!

A6pukoc
Вот с какой целью ЕС полностью "отключается" от РФ? Поставить на колени РФ? Как-то плохо получилось, скорее можно сказать что у ЕС коленки прослабли. Идиоты? Да не должно-бы. И зачем? Может таки хотят победоносной и молниеносной с последующей делёжкой пирога? Ведь это будет конкретный треш, и не факт что европа останется пригодной для проживания. Идиоты?
Я вот хз зачем это происходит. Но какой-то смысл во всём этом должен быть.

У меня крамольная имха имеется, что сша просто европу опускает в экономическом плане, как конкурента на мировой сковородке.)))
Ничего личного, только бизнес))

A6pukoc
Это мы уже обсуждали. Прямо вот сегодня. Чёт влом по второму кругу.

дак вы ж сами начали про пропаганду вместо того чтоб цифры посмотреть 😊

Ничего личного, только бизнес))

октябрь1
дак вы ж сами начали про пропаганду вместо того чтоб цифры посмотреть 😊

A6pukoc
Смотрю цифры. Прямо регулярно так. Каждый месяц. В моей вселенной и газ и электричество стабильно дешевеют. Единственно что смущает - дешевеют отрицательно.

цифр не вижу вашей вселенно одна болтолгия как на предидущих страница про 0.2 миллиона вместо 2,02 миллиона тонн 😊

А мне моих платёжек достаточно чтобы вывод сделать, совсем не обязательно инеты лопатить.

A6pukoc
Да ищите сами свои цифры. Надеюсь, нет бана в интернетах. И нам принесёте, как с 20 по 25 год цены менялись. Ещё лучше если с 10- так года.

А мне моих платёжек достаточно чтобы вывод сделать, совсем не обязательно инеты лопатить.

Ясно опять голословное утверждение 😊

A6pukoc
Взаимно. 😊

нет Вы сделали утверждение не пдкрепив его цифрами а предложили мне поискать их самому. так что ни какй взаимности 😊

Уже все нашли данные, кто топик читает и не в лом поисковик мучать. И только тролль троллит.

И ведь тонко троллит, почти не переходя на личности. Мастерски. 😊

A6pukoc

Уже все нашли данные, кто топик читает и не в лом поисковик мучать. И только тролль троллит.

😊

И где эти данные? 😊 Сейчас опят в интернет отправят где я найду цифры пять опровергающие тезис? 😊

A6pukoc
И в самом деле, где? Ну где данные-то? Не найти троллю данных. Караул.

еще раз это ваше утверждение и именн вы его обязаны подтвердить. я свои подтверждаю ссылками и не на каки-то мифические платежки которые якбы держал в руках 😊 так что троль то тут вы . а не я 😊

КуКуКу
У меня крамольная имха имеется, что сша просто европу опускает в экономическом плане, как конкурента на мировой сковородке.)))
Ничего личного, только бизнес))

птроль

И тут вишенка. Платёжки частнику в среднем с 0,2 - 0,3 в 2005 выросли до 0,5 - 0,7 евроцентов евросов за куб газульки сейчас, и подбираются к максимумам 2022 года. Вроде как цена связана с биржей и плавает "синхронно", однако на прежнюю планку упорно не возвращается. Капитализмус в действии.

A6pukoc
... Короче, с 2000 года по текущий момент цена на газ в ЕС примерно удвоилась. Что и отразилось в платёжках. За четверть века. Ифляция, всё такое.
Можно сказать что всё пучком. А вот чего это "вой на болотах"(ТМ) - непонятно. Причём, даже больше на демократических болотах. Похоже на раздувание совы газом, реального повода как-бы и не особо.

А у нас в платежка с 2000 на сколько газ вырос в цене? 😊

А у нас в платежка с 2000 на сколько газ вырос в цене?

Wladim753
Мы в Москве выращиваем пятую колонну, настоящую пятую колонну[/URL]

Как понимать довели до этого?

A6pukoc
Оказалось, с этим газом очень интересно. Цены не заоблачные, на бирже в 22-м на панике и выше бывало. Рост по зиме - дело обычное. Впрочем, и зима аномально тёплая, так что цены на газ высокие, но исторически не максимальные. Хотя по-среднему рост таки неслабый.

И тут вишенка. Платёжки частнику в среднем с 0,2 - 0,3 в 2005 выросли до 0,5 - 0,7 евроцентов евросов за куб газульки сейчас, и подбираются к максимумам 2022 года. Вроде как цена связана с биржей и плавает "синхронно", однако на прежнюю планку упорно не возвращается. Капитализмус в действии.

Sadovod-777
Естественно, они Европу опускают. Зачем им экономический конкурент? Им и Китая хватает. А самое виртуозное - это чтоб конкурент сам себе поджилки подрезал: полАфрики впустил нахлебниками своей системы соцобеспечения, сам отказался от дешевых энергоносителей,

часть вроде компенсировало государство

A6pukoc
Что будет потом - никто и не заикается.

A6pukoc
Так и понимать. В конфликте обычно виноваты обе стороны, или больше сторон, если они там участвуют. Тонкостями вопроса не владею, глубоко обсуждать смысла нет. Тем более медийная дыр-быр это одно, а причина конфликта может быть неочевидной и даже глупой. Или даже просто стечением обстоятельств. Хотя в последнее верится слабо. Так или иначе, "торг" за нечто неведомое идёт до сих пор. Как договорятся окончательно, так и активные действия прекратятся. Возможно в этом году, а может и нет.

Ну, что это? Какие здесь тонкости? Империя имеет лишь два состояния - расширяется или сжимается. Российская сыпется, исторический процесс, но присутствуют волны отката, на меньшую величину. Вся суть была в расширении, а война лишь радикальный инструмент достижения цели, до нее были задействованы более мягкие способы, где-то они сработали, где-то нет. Давайте я перечислю основные, а вы быть может дополните: контроль сми, политическое давление,торговые войны, энергетический шантаж, финансирование сепаратистских настроений, поддержка прокремлевских сил, коррупция, заказные убийства, террористическая деятельность - дополняйте инструментарий всего, что предшествует войне и к которой переходят, когда все примененное не приносит результата, а цель все еще кажется достижимой.

Какая-то непонятная хрень происходит. В воздухе всё-таки что-то распыляют однозначно.

С другой стороны, Зеленский таки еврей. И вполне мог сам организовать это "букмекерство".
Копеечка к копеечке. (ц)

цель все еще кажется достижимой.

A6pukoc
Это основное.
Но я понятия не имею, кто реально принимает решения подобного уровня. И не могу даже сколь-либо уверенно предположить, что у них в головах. Гадать бесполезно, да и шар хрустальный у меня сломался.

Как что в головах - сохранить власть и достичь цели, используя ресурсы, в первую очередь человеческие.

Maksim V
А тем временем букмекеры в США принимают ставки на убийство Зеленского в течении трех дней. 89% ставок -за.
Какая-то непонятная хрень происходит. В воздухе всё-таки что-то распыляют однозначно.

Эх, я бы поставил пару сотен - деньги лишними не бывают. Но скажите, если Зеленского не станет прямо сейчас - вы реально думаете, что что-то изменится??? А до того Порох палки в колеса сунул?

Xatxi
Про всяких африканцев есть теория

По тому же самому сценарию, как сейчас поступили с населением 404.

Goblin_13
Есть гораздо более здравая теория. Из собирались лепить армию для колонизации территории России, после блицкрига. Или в процессе блицкрига.

По тому же самому сценарию, как сейчас поступили с населением 404.

Maksim V
Я вообще ничего о политике не думаю, ибо это не имеет смысла.
Я просто поделился информацией из США.

Что и голосовать не ходили😂??? А с информации толку ноль - не у меня такие ставки принимают, не играю в азартные игры, но тут другое - деньги сами в руки идут 😂

A6pukoc
Тоже вариант.
Не особо представляю как это буйство будут в узде держать, однако мало-ли что придумали.

Так что мнится мне, что вот теперь надо реально закупаться йодосодержащими. Куда не знаю, по лагерям или сразу по Варшаве, но долбанут.

Maksim V
а убийство Зеленского в течении трех дней.

убийство не убийство, но скоро президентом он быть перестанет. договорничёк неизбежен, а его подписантом должно быть лицо в чьих полномочиях сомнений нет

Туристег

убийство не убийство, но скоро президентом он быть перестанет. договорничёк неизбежен, а его подписантом должно быть лицо в чьих полномочиях сомнений нет

Да и нам договариваться не о чем. Пора бы уже проснутся и посмотреть на вещи здраво, сто тысяч дезертиров из восьмисоттысячной армии и африканщина восемнадцатилетних - это приговор. Мы то, что хотим возьмем или бумагой или булатом.

Туристег

убийство не убийство, но скоро президентом он быть перестанет. договорничёк неизбежен, а его подписантом должно быть лицо в чьих полномочиях сомнений нет

А у кого есть сомнения? Ну, серьезно, у кого? Придумали и повторяют.

Maksim V
Я просто поделился информацией из США.

Xatxi
Audi, дочерняя компания немецкого Volkswagen, закрыла крупный завод в Брюсселе с 76-летней историей.
Закрытие завода повлекло потерю 3000 рабочих мест.

Уволенным будут выплачены бонусы более положенных по закону. Закрытие связано с падением продаж q8 etron в Китае. Но кому-то видится в этой новости совсем другое , еще и крупный- 3 тысячи, все загнулась ивропка 😂

Умственные способности людей не предназначены для такого уровня развития промышленности и науки.
Люди не в состоянии управлять тем , что они имеют -от этого и дикие перекосы и в экономике и межгосударственных отношениях.

Но возможен и другой вариант. Управляют хорошо. Просто пришло время проредить биомассу. Кто-то ведь вякнул что 9/10 лишние. А эти "лишние", кому надо лишние, себя лишними не считают. И вот тут возникает конфликт интересов.

Maksim V
И за немцев не переживайте -сложившаяся в ЕС ситуация связана исключительно с действиями самих европейцев.
Как они выстраивали свое общество -так оно и получилось.

Kicker
За нищего выжившего из ума бомжа?
Прости, но так далеко моё человеколюбие не распространяется.
Ты лучше за ставками следи. А то опять на вранье попался.

Зря вы так. Человек в возрасте, а глупость и маразм не синонимы кровожадности и подлости.

Kicker
Тебе от этого полегчало?

Как же такому можно не радоваться?

Goblin_13
Да, разумеется. В ЕС четвертый год идет промышленный спал, это значит, что у НАТО сейчас возможности начать подготовку к войне с Россией. И каждый год в этом состоянии все больше и больше отодвигает перспективу войны. Не потому, что "не хотят" а потому что "нечем".

Как же такому можно не радоваться?

У вас логическое противоречие. Все завертелось против Наты, которая вот-вот нападет и тут же спад и нет возможности подготовиться. Я не понял - Ната собиралась собираться готовиться, но ее вовремя удушили - правильно 😂? МногоХодовОчка однако 😂

Maksim V
Не переживайте за меня -у меня все хорошо.
И за немцев не переживайте -сложившаяся в ЕС ситуация связана исключительно с действиями самих европейцев.
.

Хотел бы я чтоб у нас на Урале так же как в ЕС выстроилась ситуация с зарплатами и будущим. А то опять начали байками про кормить по то что Европа/США скоро рухнут - значит писец в у нас рашке уже скоро! 😊

А что вас так сильн не волновалонапример закрытие Златоустовского металлургического?

HARON

У вас логическое противоречие. Все завертелось против Наты, которая вот-вот нападет и тут же спад и нет возможности подготовиться. Я не понял - Ната собиралась собираться готовиться, но ее вовремя удушили - правильно 😂? МногоХодовОчка однако 😂

HARON
У вас логическое противоречие. Все завертелось против Наты, которая вот-вот нападет и тут же спад и нет возможности подготовиться.

Goblin_13
У меня все логично. Это у вас проблемы с работодателем. Он лучших традициях евроисключительности и бремени белого человека опять обгадился.

Бла-бла, тот неловкий момент, когда надо что-то сказать, а аргументация отсутствует.

Goblin_13
Тот ловкий момент, когда достаточно посмотреть на индекс промышленного производства.

Goblin_13
Тот ловкий момент, когда достаточно посмотреть на индекс промышленного производства.

Я предпочитаю смотреть не на индекс, а как живут люди. Вы для начала самые беднейшие страны ЕС догоните, хотя бы в этом веке? Я думаю - да, но если все пойдет, как вам нравится, то россияне начнут завидовать северокорейцам 😂

Совсем плохи дела на фронте?

Maksim V
В....
Дальше -Африка -благодатная земля битком набитая полезными ископаемыми, прекрасными возможностями для сельского хозяйства, с трудолюбивым населением, но вся охвачена постоянными военными конфликтами и межплеменными разборками и периодическими вспышками смертельных болезней
Хотя все это безобразие легко привести в порядок. Бардак искусственный.
.....

Согласен-бардак искуственый. Вся Африка управлялась в свое время европой( англичане, французы) учили их, строили -на той поре (колониальная архитектура) они и застряли. Но по итогам второй мировой англичан с французами от этого дела отстранили, создали сувереные африканские государства , которым СССР тут же начала поставлять оружие( бесплатно).
В тему советского оружия-идем до википедии, выбираем к пимеру установку реактивного огня Град и смотрим куда и сколько поставлено-география обширнейшая-с таблицами и картами -аж в зобу спирает сколько поставлено... воюйте африканцы, создавайте напряженость в этом мире....

октябрь1
вся африка уже китаем куплена

октябрь1
вся африка уже китаем куплена

У французов вся Африка в виде колоний была. Были одномоментно посланы почти всеми. Китаю еще проще указать на дверь.

октябрь1
вся африка уже китаем куплена

HARON
россияне начнут завидовать северокорейцам 😂

Намного(!) вероятнее то, что нынешние гейропейцы, со всей их НАТой, сильно позавидуют судьбе третьего_рейха.
При том, что в самой что ни на есть обозримой перспективе, судя по всему.

Современная мировая фЫнансово-Ыкономическая система является штукой крайне устойчивой ( по многим на то, и серьезным, основаниям ), что делает разрушительный глобальный экономический кризис весьма и весьма маловероятным, не говоря уж о прочем.
Но да, внешние/нерукотворные события уровня глобальных катастроф/катаклизмов более чем способны качественно разорить нынешний мир... вне зависимости от чьх то хотелок-нехотелок.
К тому, наверное, и надо бы быть хоть в какой-то степени готовыми, пмсм.

К тому, наверное, и надо бы быть хоть в какой-то степени готовыми, пмсм.

Потому как первый вопрос-кем куплена Америка!

A6pukoc
Готовься к тому, не знаю к чему. Тотовься так, не знаю как. (народная мудрость 151-й палаты)

Как то так, пмсм.

alexaa1
первый вопрос-кем куплена Америка

Хорошо, ёмко сформулированно.

alexaa1
Кем куплена африка на данный момент второй вопрос.
Потому как первый вопрос-кем куплена Америка!

Америка обычно покупать - пока только в 19 веке пытались ее купить и то денег не хватило 😊

МеМ-Д-ВеДь
Америка - не страна, Америка - это бизнес...(ц)

Хорошо, ёмко сформулированно.

Если это не страна то кто тогда трамп? 😊

Если это не страна то кто тогда трамп?

октябрь1

Америка обычно покупать - пока только в 19 веке пытались ее купить и то денег не хватило 😊

Ест версия что его завербовали наши в 80-х, точнее... агент влияния...
Соответсвено гроши наших олигархов вытаскивали его с кучи банкротств и вели вперед.

Тут был один камрад, давно, писал что с европейскими политиками работать просто-они условно нищие( презентовал тому политику картину соответствующей цены и он твой) А вот с американцами проблемно-они все со своими ранчо-проблемно подкупать. Но таки справились!

alexaa1

Ест версия что его завербовали наши в 80-х, точнее... агент влияния...
Соответсвено гроши наших олигархов вытаскивали его с кучи банкротств и вели вперед.

Тут был один камрад, давно, писал что с европейскими политиками работать просто-они условно нищие( презентовал тому политику картину соответствующей цены и он твой) А вот с американцами проблемно-они все со своими ранчо-проблемно подкупать. Но таки справились!

Это все обьясняе вплоть до того почему н постоянн катит бочку на разведсообщество 😊

alexaa1
Ест версия что его завербовали наши

После "пяти пятерок" летом 1991 года вся иностранная резидентура СССР ушла в свободное плавание. То, что делает Трамп продиктована текущей экономической ситуацией в США. И не более того.

Goblin_13
Ваши это кто?

После "пяти пятерок" летом 1991 года вся иностранная резидентура СССР ушла в свободное плавание. То, что делает Трамп продиктована текущей экономической ситуацией в США. И не более того.

Трамп и в 90х пстоянно тусил в Москве так что время на вербовку было лет 10. А учитывая то что его банкротсва все кавк то чудом покрывались не известно от куда а а одна известная его гостинница даже в фильмах фигурирует как опорный пункт русской резидентуы в США.... 😊

Goblin_13
неубедительно. ....

В планах Трампа востановление Северный поток-2 и снятие санкций.
На каком этапе будет убедительно?

Что любопытно у них в америке начался зашквар с мексиканцами аналогичный тому, что у нас идет последние полгода со среднеазиатскими гастарбайтерами-похоже плотно общаются.

Если это не страна то кто тогда трамп?

A6pukoc
Убедительно станет когда поток заработает. До тех пор говорильня.
Даже не знаю где он на этом гешефт срубит, но точно не даром старается.

Его задача не заработать, а развалить.
дедушка старый-лично для себя ему много не надо, и то немного у него есть в избытке.

Его задача не заработать, а развалить.

октябрь1
А учитывая то что его банкротсва все кавк то чудом покрывались не известно от куда

октябрь1
Трамп и в 90х пстоянно тусил в Москве так что время на вербовку было лет 10.

Kicker
Смысл банкротства как раз и в том, что оно ниоткуда не покрывается, а списываются долги.
...

Ну списали тебе, ты свободный, но нищий-нужен новый капитал для нового старта.

Kicker
Тут только вопрос на чём?
Предложить вклад в рубляхв Сберкассе?.

Агент влияния. Ему помогали, подталкивали, страховали, убирали с его пути мешавших ему людей-и в итоге он стал самым значимым человком на планете.
Ему в свое время предлоили Власть-которая значимее пошлых денег.

alexaa1
Ему помогали, подталкивали, страховали, убирали с его пути мешавших ему людей-и в итоге он стал самым значимым человком на планете.

alexaa1
А в странах демократии-к примеру Макса заставили раскрыть членов правления и их капитал-так там примерно треть денег нашего олигарха

alexaa1
Ну списали тебе, ты свободный, но нищий-нужен новый капитал для нового старта.

alexaa1

Ну списали тебе, ты свободный, но нищий-нужен новый капитал для нового старта.

А вт тут как раз нужен пручитель хороший ким СВР с удовольствием выступила 😊

Kicker
А может и не выступила.

Ну пнятно что не впрямую 😊 Об этом кстати был расследование предпрошлыми выборами 😊 Очень там было много впросов и к трамп-тауеру и прочим его постройкам осбенно у ФБР и АНБ. Потму каждый раз приходя к власти он сразу развед сообщество накатывает. 😊

alexaa1

В планах Трампа востановление Северный поток-2 и снятие санкций.
На каком этапе будет убедительно?

Kicker
....
"Золото партии" не единственная возможность, хотя и она не исключена.

зачем мелочится с какимто Золотом партии?
выезжает к примеру Рыболовлев-ставь ему условие .. даем выехать, но будь добр один из двух лярдов направить в указаные фонды.... Отказаться невозможно. При том что этих олигархов у нас воз и тележка. То бишь в распоряжении *наших архитектором* лярды, возможно деесятки лярдов.
При том деньги чистые.

Goblin_13
По версии the Sun?

по версии https://www.rbc.ru/politics/02...4iuu9t799956679

Бывший исполнительный директор оператора проекта 'Северный поток-2' Маттиас Варниг при поддержке американских инвесторов занимается разработкой проекта перезапуска газопровода, пишет Financial Times (FT) со ссылкой на источники.

Некоторые видные члены президентской администрации Дональда Трампа знают о его инициативе и рассматривают эту возможность как часть усилий по восстановлению отношений с Россией, рассказали собеседники FT. По их словам, некоторые члены администрации видят в 'Северном потоке-2' стратегический актив, который можно использовать в мирных переговорах по российско-украинскому конфликту.

alexaa1
зачем мелочится с какимто Золотом партии?
выезжает к примеру Рыболовлев-ставь ему условие .. даем выехать, но будь добр один из двух лярдов направить в указаные фонды.... Отказаться невозможно. При том что этих олигархов у нас воз и тележка. То бишь в распоряжении *наших архитектором* лярды, возможно деесятки лярдов.
При том деньги чистые.

октябрь1
Потму каждый раз приходя к власти он сразу развед сообщество накатывает. 😊

Kicker
Угу. А ещё файлы Эпштейна не забываем....
Он давеча их опубликовать обещал.
Да чё-т никак...
Ибо сам на острове этого Эпштейна и тусил неоднократно.

Файлы Эпштейна не знаю а вот то что все прошлый срок трамп отмазывался от того что он агент ФСБ эт было 😊

октябрь1
Файлы Эпштейна не знаю а вот то что все прошлый срок трамп отмазывался от того что он агент ФСБ эт было 😊

Kicker
Ну так поизучайте вопрос.
Там гораздо интереснее, чем "агент ФСБ".

Ну то что трамп пользовался девушками из бедных стран попавших в зависимость - дак у него жена от туда - знакомая схема 😊 Думаю даже он не понял что в этом противозаконного 😊

Kicker
То что он там не понял это его проблемы.
А вот американская фемида весьма быстро всё поняла.
Да так, что Эпштейну пришлось быстренько помереть в тюрьме, а его главной подельнице вломили двадцатилетний срок.
Фемида любой цивилизованной страны весьма косо смотрит на секс по принуждению, да ещё с несовершеннолетними.
Я вполне допускаю, что у Трампа как у представителя "элиты" могла поехать крыша и он вполне допускал: "А чё такого-то?",- но...
Впрочем в мае суд над P. Diddy начинается. Там тоже много кто из "илитки" ометился. Трамп вроде тоже. Бывал.... Но не уверен сейчас.
Весело обещает быть. Если, конечно, P. Diddy также вовремя не помрёт в тюрьме.

Ну вы тут связываетет не всязкемое, а конспирология не мой конек. если вам на борту бизнес джета предлагают услуги массажистки ваше первое действие это проверка ее документов? 😊

октябрь1
а конспирология не мой конек.

октябрь1
А вт тут как раз нужен пручитель хороший ким СВР с удовольствием выступила 😊

октябрь1
если вам на борту бизнес джета предлагают услуги массажистки ваше первое действие это проверка ее документов? 😊

Kicker
Фемида любой цивилизованной страны весьма косо смотрит на секс по принуждению, да ещё с несовершеннолетними.

Kicker
Подумать можно всё, что угодно.
И то, что Земля плоская, и что Трамп агент ФСБ и вообще "наш парень" и т.д., и т.п.
Дело Эпштейна свершившийся факт.
Дело P. Diddy в процессе.

можно.. но думаю что вы всетаки бы не спросили документов в супер джете у массажистки 😊

Goblin_13
экономисты снова заговорили о грядущем дефолте доллара как резервной валюты для международных расчетов....

В какой же раз за последние 80 лет? 😊

Goblin_13
экономисты снова заговорили о грядущем дефолте доллара как резервной валюты для международных расчетов....

alexaa1

по версии https://www.rbc.ru/politics/02...4iuu9t799956679

Бывший исполнительный директор оператора проекта 'Северный поток-2' Маттиас Варниг при поддержке американских инвесторов занимается разработкой проекта перезапуска газопровода, пишет Financial Times (FT) со ссылкой на источники.

Некоторые видные члены президентской администрации Дональда Трампа знают о его инициативе и рассматривают эту возможность как часть усилий по восстановлению отношений с Россией, рассказали собеседники FT. По их словам, некоторые члены администрации видят в 'Северном потоке-2' стратегический актив, который можно использовать в мирных переговорах по российско-украинскому конфликту.

Goblin_13
нет, это по версии Сан. А в реальности - Европе придется принять, что вся инфрастуктура поставки хаза из России до пользователя будет находится в дефакто собственности Газпрома. Либо будете сосать СПГ в пять раз дороже.

Бред ни кто коме трубы в собственность ни чего не передаст. И в собственость РФ передасть только свою долю трубы 😊 рынок газа в Европе уже перестроился и больше с таким рисковым поставщиком связываться ни кто не будет.

Goblin_13
Хорошо. Нас такая ситуация более чем устраивает. Еще лет двадцать такой "перестройки" и племена охотников-собирателей в Европе разучатся самостоятельно добывать огонь.

Прогресс в всегда идет из Европы а не наоборот 😊 Наивно думать, что вдруг история поменяет ход 😊

Goblin_13
п... жопа мира. Куда она и вернется, благополучно. К радости остального мира.

Это тезисы Валдая. По сути политическая программа страны, под которую формируются структуры Государства. Под которую выделяются средства , да все абсолютно.
...Карфаген должен быть разрушен...

попалось на одном форуме, решил что достойно запостить-
...не представляете, какой п...ц здесь сделали за полтора месяца, и я думаю, от этого ущерба америка не оправится вообще никогда..... Выборы 2024 были последние ... выборы. Амеры свою страну...... просрали.

Goblin_13
прогресс это в смысле создания лагерей смерти и газенвагенов?
За всю письменную историю человечества Европа была чем то прогрессивным не более пятисот лет. Оставшиеся семь тысяч - жопа мира. Куда она и вернется, благополучно. К радости остального мира.

Все что есть в РФ цивилизованного как считает российская история притащено из Европы, Начиная от букв заканчивая интернетом. 😊

октябрь1
Прогресс в всегда идет из Европы а не наоборот 😊 Наивно думать, что вдруг история поменяет ход 😊

октябрь1
Все что есть в РФ цивилизованного как считает российская история притащено из Европы, Начиная от букв заканчивая интернетом. 😊

Xatxi
То есть историю интернета вы тоже не знаете.

Как раз очеь хорошо знаю и активно участвовал 😊 А те сказки которые вы мне расскажите тоже слышал 😊 Помнится на этом же сейте их еще в 2006 году во Флэйме разоблачили 😊

Xatxi
Наивно думать, что есть что-то неизменное.
Европа генерировала прогресс, пока там были природные ресурсы и умеренный климат (с одной стороны заставлявший уметь в планирование, с другой стороны не влекший слишком уж больших накладных расходов).
Сейчас ресурсы в Европе тогось.
Плюс правящая верхушка умудрилась отучить людей прогнозировать последствия действий, т.е. планировать.

Ну РФ с Европой пока не в том историческом периоде где что-то поменялось - может лет через 300... а пока ....

октябрь1
Ну РФ с Европой пока не в том историческом периоде где что-то поменялось - может лет через 300... а пока ....

Goblin_13
экономисты снова заговорили о грядущем дефолте доллара как резервной валюты для международных расчетов... .

Несменяемый только неделю назад предложил американцам совместно разрабатывать месторождения редкоземельных металлов.

а теперь, ВНИМАНИЕ, вопрос:
за какую валюту будут продаваться за рубеж литий и пр. (возможно два и более правильных ответа:
а) зимбабвийский доллар
б) монгольский тугрик
в) узбекский сом
г) американский доллар
д) гейский евро
е) танзанийский шиллинг
ж) скрепный рубль

жду варианты

октябрь1
Как раз очеь хорошо знаю и активно участвовал 😊)

Xatxi
Не сваливайте в одну кучу. Для начала освоения российских территорий нужна более высокая энерговооруженность и лучшее умение планирования.
Так что трата природных ресурсов в России началась сильно позже, и пока они тут еще есть, в отличие от Европы.

а может дело не в энерговооруженности а просто в том что они а хер ни кому были не нужны? 😊

Xatxi
Гуглите"arpanet", хорошист-активист.

Современный процессор тоже наследник транзистора. Не путайте теплое с мягким 😊

октябрь1
Бред ни кто коме трубы в собственность ни чего не передаст. И в собственость РФ передасть только свою долю трубы рынок газа в Европе уже перестроился и больше с таким рисковым поставщиком связываться ни кто не будет.

октябрь1
а может дело не в энерговооруженности а просто в том что они а хер ни кому были не нужны? 😊

КуКуКу
Рисковых потребителей, не путайте. Что-то я не слышал, что Газпром кому-то газ отсек по своей инициативе.

Газпром начал использовать газ как оружие для достижения политических целей с 2004 года - его предупреждали так не делать долго и настойчиво - он не понял - потребитель сделал выводы и Газпрома не буде в Европейском рынке до тех пор пока полит режим в РФ не смениться 😊 И ни какое США этому уже не помешает 😊 А вот зачем трамп хочет купить трубы пустые это интересный вопрос! 😊

Xatxi
Любой биологический вид расселяется по всему пригодному для его обитания ареалу. В России люди жили на бОльшей части территории еще до того, как всё это оформилось в одно государство.
Другой вопрос, что на прокорм одного человека в России требуется намного больше площади, чем в Европе.
Отсюда кстати разница в методах - в Европе максимизировали эффект с обрабатываемой площади, в России - с единицы вложенного труда.

И что кроме пушнины и пеньки и льна эти люди поставляли в Европу до 1700 х годов? 😊 НИЧЕГО! А в каких годах они начали вывозить в значимых обьемах природны полезные ископаемые? в 20 веке! 😊

октябрь1
Газпром начал использовать газ как оружие для достижения политических целей с 2004 года

октябрь1
а может дело не в энерговооруженности а просто в том что они а хер ни кому были не нужны?

КуКуКу
Рисковых потребителей, не путайте. Что-то я не слышал, что Газпром кому-то газ отсек по своей инициативе.

Китай классный без рисковый потребитель! 😊 хорошая альтернатива взамен Европы. Только берет газ в пять раз дешевле и обьемы в 10 раз меньше а трубы надо прокладывать в три раза больше ! 😊

октябрь1
И что кроме пушнины и пеньки и льна эти люди поставляли в Европу до 1700 х годов? 😊 НИЧЕГО! А в каких годах они начали вывозить в значимых обьемах природны полезные ископаемые? в 20 веке! 😊

октябрь1
Газпром начал использовать газ как оружие для достижения политических целей с 2004 года

октябрь1
Китай классный без рисковый потребитель! хорошая альтернатива взамен Европы. Только берет газ в пять раз дешевле и обьемы в 10 раз меньше а трубы надо прокладывать в три раза больше !
#720

октябрь1
Китай классный без рисковый потребитель! 😊 хорошая альтернатива взамен Европы. Только берет газ в пять раз дешевле и обьемы в 10 раз меньше а трубы надо прокладывать в три раза больше ! 😊

КуКуКу
А других то(крупных) нет. Потребители они такие, ненадежные. Так и норовят нахаляву.))
НО, поставщик всегда выполнял договор.

У поставщика потому что вариантов нет! он же идиот трубу проложил а не танкера отрузил! поэтому он зависит от потребителя а не потребитель от него! 😊

КуКуКу
Ваше любимое слово...ФАКТЫ, есть?.
Долгосрочные контракты, выгодные цены. Как только рыночные цены(в моменте) становились ниже долгосрочных, их(потребителей) жаба начинала душить. Когда наоборот, все нормально.
Как только СССР газопровод в Европу провели, надежней поставщика у них не было.

Дак как бы только кремледед заверещал в 2002 о газовой сверх державе сразу и началось про то что отключим газ если наши интересы не соблюдаются? вам все речи деда с 2002 приводить по причите вашего малолетсва или сами вспомните 😊

октябрь1
У поставщика потому что вариантов нет! он же идиот трубу проложил а не танкера отрузил! поэтому он зависит от потребителя а не потребитель от него! 😊

Xatxi
Так это типичные размышления тех, кто не умеет думать дальше чем на два хода вперёд.
Чтоб такой фигни не происходило, для постройки Северных потоков деньги давал покупатель в виде кредита, за который владелец трубы должен был расплачиваться с транзитных платежей.

Вопервых Северные потоки строли по прямому финансированию а не кредитному 😊 Во вторых 51 процент там Газпрома изначально 😊 Я уже молчу что 20% доли Европейские инвесторы не доплатили потому как встал вопрос о себестоимости к российской стороне 😊 Вы как бы вопросом поинтересуйтесь раз по молодоссти лет не были в курсе 😊

Xatxi
Так это типичные размышления тех, кто не умеет думать дальше чем на два хода вперёд.
.

Это типичное поведение операционнго рынка которое обьясняют на первом курсе эконом фака 😊 Если у вас один покупатель без алтернативный то вы начинаетет от него зависеть а не он от вас 😊

октябрь1
вам все речи деда с 2002 приводить

октябрь1
Вопервых Северные потоки строли по прямому финансированию а не кредитному 😊 Во вторых 51 процент там Газпрома изначально

октябрь1
по причите вашего малолетсва или сами вспомните

октябрь1
Это типичное поведение операционнго рынка которое обьясняют на первом курсе эконом фака 😊 Если у вас один покупатель без алтернативный то вы начинаетет от него зависеть а не он от вас 😊

КуКуКу
Скорее склероза.)))Но память у меня хорошая))
Вы троллить научитесь уважаемый, это тоже не просто.
Не нарывайтесь на отборный высококачественный мат.)))
Но если вы согласно протоколу действуете и служба обязывает, тогда да, валяйте, товарищ капитан.))

Мат это типа аргумент? 😊 он как то поменяет исторические факты? 😊

Xatxi
Где вы тут увидели безальтернативного покупателя?
Есть разные покупатели с разной стоимостью доставки, причем для некоторых вариантов доставки более одного.

Если у вас Труба до Помар то как бы самособой ясно что кроме Помар ее на другом конце ни кто не покупает! Газ в трубе Уренгой Помары не льзя повернуть в Мадрид для этого другая труба нужна! 😊 Но это видимо выше вашено понимания 😊Что труба это не газовоз который может разгрузиться в любом порту при наличии терминала! 😊 А таких терминалов с каждым годом больше в отличии от труб 😊

smith_SVP
?

октябрь1
Если у вас Труба до Помар то как бы самособой ясно что кроме Помар ее на другом конце ни кто не покупает! Газ в трубе Уренгой Помары не льзя повернуть в Мадрид для этого другая труба нужна! 😊 Но это видимо выше вашено понимания

Xatxi
Трубы на Турцию и есть такой поворот.
Но это видимо выше понимания.

и что с турецкой трубы что то помары получают 😊 вы в вопросе разберитесь для начала! 😊 турецкий поток не альтернатива а дополнение! 😊

smith_SVP

Константин, я понимаю, что палата 151 - место отдыха. Но все же, можно быть чуть более конструктивным?

Если то что я пишу не совпадает с вашией верой это не значит что это не конструктивно! Это значит что это с ашей верой не совпадает! 😊
Тоесть если я вам как християнину напишу что бог не один а для меня как язычника то это в ем для вас как верующего будет конструктивно? 😊

октябрь1
и что с турецкой трубы что то помары получают 😊 вы в вопросе разберитесь для начала!

Xatxi
Разве в Помарах есть крупный потребитель? Завод какой или кто?
Или это просто отметка на трассе?
"вы в вопросе разберитесь для начала"

а какие крупные потребители в Люлебургаз?

октябрь1
а какие крупные потребители в Люлебургаз?

Xatxi
ХЗ где это. Это может быть такая же точка на трассе. И это как раз про то, что "единственного покупателя" нет.

Как раз есть! Кто платит газпрому за газ турецкого потока? 😊С кем договор поставки? 😊С каждым турком адресно? 😊

smith_SVP
"Разум есть величайший враг веры" (ц)
Предлагаю вместо лозунгов факты, лучше со ссылками на источники.
Все же тема экономическая.

Какие факты надо подтвердить?

октябрь1

Дак как бы только кремледед заверещал в 2002

Goblin_13
В смысле западные корпорации заставил платить налоги в России, после чего стал главным врагом Запада?

нет ни какие корпорации в россии налоги ни кто не заставлял платить это пропагандистский миф 😊 Он в 2002 заверещал что Рашка теперь газовая сверх держава и она может отключать и включать газ когда и кому захочет! 😊 собственно после этого Германия сразу начала движение к альтернативной энегетике! 😊 Как говориться всех переиграл! 😊

октябрь1

...)

Перестать спорить-там ПЗУ методом прошивки.

alexaa1

Перестать спорить-там ПЗУ методом прошивки.

Ну за чем спорить? пропагандисткий мем про то что путин заставил платить Сахалин два налоги в казну жестко разбивается об реальность того что выплачивать свою долю в этом проекте РФ закончила в 2012 и еще должна осталась 😊 Причем больше примеров где страшный путин застваил какие то мифические западные корпорации платить как бы нет 😊

A6pukoc
Cовершенно личное мнение, вовсе без претензий на истину:
Заслуга Путина вовсе не в том что он заставил кого-то там платить, сколько в том что в условиях жесточайшего грабежа России что-то и как-то сумел наладить до вполне живого состояния.
Западом был предусмотрен развал и окончательный дербан РФ. До сих пор упираются. Но вот не сложилось. Неожиданно. И теперь у запада некрасивая такая вилка получается, что ни выбери - всё одно плохо. Виноват, ессно Путин, на весь мир растрезвонили что он по жизни виноват.

А ко грабил то? 😊Полковник КГБ пустивший по миру Питер в славном 1991 и потом продолжавший это делать на разных должностях? 😊 Может не в Западе дело? заводы то эффективные путинские манагеры разоряли 😊

А ко грабил то? Полковник КГБ пустивший по миру Питер в славном 1991 и потом продолжавший это делать на разных должностях? Может не в Западе дело? заводы то эффективные путинские манагеры разоряли

Так-то грабили и разваливали как могли. Ну или может это путинская пропаганда выдумывает про западные лярды на всякие-разные акции, а на самом деле все иностранные агенты наносили РФ исключительно добро.

А что разворовывают...Местность проклятая, исключительно поэтому. Больше нигде и никто и никогда.

A6pukoc
Тоесть западу добро РФ и даром не нужно. Ах, ну да, от газа и лектричества отказались, видимо и взаправду без надобности.

Так-то грабили и разваливали как могли. Ну или может это путинская пропаганда выдумывает про западные лярды на всякие-разные акции, а на самом деле все иностранные агенты наносили РФ исключительно добро.

А что разворовывают...Местность проклятая, исключительно поэтому. Больше нигде и никто и никогда.

Вам напомнить как СССР умолял чтоб у него покупали газ? 😊 То же самое с эелектричством и прочим сырьем! 😊 СССр везде подкупал и демпинговал чтоб у него покупали! 😊 Ну не хотели просто иметь дело 😊 Так что ваши сказки и мифы вы засунте пропагандонам в жопу! история сука упрямая фактологическая тварь! 😊 Воровали всегда тут свои!вешая тупым холопам мифы о том что их грабит Запад. 😊 Западу как раз не выгодно разграбление РФ! 😊 Хотя от куда безграмотным холопам известно что такео колониальная политика и для чего вообще колонии захватывали 😊

A6pukoc
Тоесть западу добро РФ и даром не нужно. Ах, ну да, от газа и лектричества отказались, видимо и взаправду без надобности.

Так-то грабили и разваливали как могли. Ну или может это путинская пропаганда выдумывает про западные лярды на всякие-разные акции, а на самом деле все иностранные агенты наносили РФ исключительно добро.

А что разворовывают...Местность проклятая, исключительно поэтому. Больше нигде и никто и никогда.

По итогам разграбления питера у путина развилось пара домов в швейцарии! 😊 и ни одного в РФ! 😊

Странно, почему-то никто камрада в западопоклонничестве не обличает. Меня так на ровном месте...Прям невезуха.

октябрь1

А ко грабил то? 😊

A6pukoc
Тоесть западу добро РФ и даром не нужно. Ах, ну да, от газа и лектричества отказались, видимо и взаправду без надобности.

Так-то грабили и разваливали как могли. Ну или может это путинская пропаганда выдумывает про западные лярды на всякие-разные акции, а на самом деле все иностранные агенты наносили РФ исключительно добро.

А что разворовывают...Местность проклятая, исключительно поэтому. Больше нигде и никто и никогда.

у тебя представления о производстве как об деревенском магазинчике. в который ты залез и все украл....

к примеру нефть. чтобы ее добыть в условиях сибири при стоимости бареля в 60 баксов надо затратить --- цифра секретная. но плюс-минус трамвайная остановка получается в районе 40.
эти 40 конкретно уйдут как вложения в россию-зарплаты. оборудование . налоги на зарплаты и проч и проч. с нефти государство тоже свое отщипнет.
ну и где кото чего украл?
с газом аналогично. поскольку в газе 50% акций иностраных то финансовая отчетность в доступе-при 60 милиардов продажи на прибыль капает 1 милиард-остальные 59 проходят как затраты на то на се и оседают в российском бюджете.

пишут саудиты посмотрев на то как меняется пейзаж округ таки уронили цены на нефть.

A6pukoc
Ладно-ладно, можно не продолжать, я проникся. РФ - совершенно никчёмная местность с никому не нужными ни зОпасами ни кругом виноватыми орками.
А вот Запад...о-о-о, это другое! Всё на Западе есть, всё на Западе хорошо. И станет ещё лучше. И длиться это будет вечно. Вечное лучше, типа.

Странно, почему-то никто камрада в западопоклонничестве не обличает. Меня так на ровном месте...Прям невезуха.

Почему тут стукачок Лопар же говорит что на меня заяву написал! 😊 Так что ждем! 😊
Просто не надо переводить все в категории любит не любит - еть факты что все нынешнее руковдство страны - которое любит рассказывать про страшные лихие девяносты - именно в эти девяностые и лихачило! и боится их имено по тому что в ситуации 90х уних все отберут молоды и красивые! 😊 Потому и рассказывает сказки про "великую геополитическую катастрофу" и лихие 90е! Потому как еслиб не они (90е) кто-то выще Руковдятла ДК бы и не поднялся! 😊

A6pukoc
Странно, почему-то никто камрада в западопоклонничестве не обличает. Меня так на ровном месте... Прям невезуха.

октябрь1
стукачок Лопар

КуКуКу
Стукачек на провокатора? Очень интересно, прям внутриведомственный (или межведомственный)конфликт.))) Ниче, насальника вызовет в кабинет и помирит.)))

Если вас провоцируют исторические факты то может в консерватории что-то исправить? 😊

Както мне тревожно за мои доллары-хоть их и немного, но кровно заработаные( кровные рубли поменяные на баксы)

alexaa1
Смотревшие доклад Трампа перед сенатом( или конгресом?) в ахуе. Говорят напоминает сезд КПСС-каждая фраза Трампа прерывается бурными овациями.
А сама суть выступления примерна таже что у Хрущева на том сьезде где он обещал построение социализма.. кажеться к 1980 году.

Както мне тревожно за мои доллары-хоть их и немного, но кровно заработаные( кровные рубли поменяные на баксы)

очень сильно напоминает... особенно переименование географиеских названий... прям так и ждал что назовет чего нибуть своим именем! 😊

alexaa1
Перестать спорить-там ПЗУ методом прошивки.

Xatxi
Да, похоже таких персонажей специально в тему запускают чтобы засрать всё вокруг мелким слоем.

Персонажи это вы! я просто изучаю 😊

alexaa1
у Хрущева на том сьезде где он обещал построение социализма.. кажеться к 1980 году.

smith_SVP
Так ведь исходно "Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны", нет?
#773

КуКуКу
Значит чего то не хватало. Советской власти или электрификации.)))) Не было коммунизма в 1980г, я точно помню.)))

Еще в 89 на Тихоокеанском флоте служили люди с деревень восточной сибири которые электричество увидели только в школе райцентра 😊 Так что думаю с Электрификацией таки так и не справились! 😊

Еще в 89 на Тихоокеанском флоте служили люди с деревень восточной сибири которые электричество увидели только в школе райцентра Так что думаю с Электрификацией таки так и не справились!

октябрь1
Еще в 89 на Тихоокеанском флоте служили люди с деревень восточной сибири которые электричество увидели только в школе райцентра

Allour
И кстати, насчёт коммунизма - он был, только вот не для всех, а для особо отличившихся слуг народа.

Allour
А вот то, что в 1996 славном году, на территории Черемховского уезда Иркутской губернии были деревеньки с несколькими жителями, куда или пешком, или на мотоцикле-одиночке, и где про эту вашу электроэнергию даже не мечтали никогда - это факт.

За последние 30 лет в России исчезло около 34 тысяч деревень (с) совсеми этими эл-вом,печками и людьми.
и процесс продолжается.

A6pukoc
Так раньше люди в деревнях были нужны. Им создавали условия, даже заманивали. А сегодня фермер в два лица обрабатывает 300-500га земли, не особо напрягаясь. Вместе с ремонтом техники и бухгалтерией. Причём на весьма неудобицах от единиц до десятка га. На больших полях скоро вообще без людей всё будет крутиться. Вот и вымирают.

Allour
И кстати, насчёт коммунизма - он был, только вот не для всех, а для особо отличившихся слуг народа.

Goblin_13
г-дин лехтор, адресок спецраспределителя подскажете? Хоть одного?

Goblin_13
г-дин лехтор, адресок спецраспределителя подскажете? Хоть одного?

A6pukoc
А сегодня фермер в два лица обрабатывает 300-500га земли, не особо напрягаясь

городки и города тоже вымирают.
и фермеры в них ничего не обрабатывают.
может дело в другом?

может дело в другом?

Sadovod-777
Один из самых известных спецраспределителей в Москве - т.н. "200-я секция ГУМа". Адрес ГУМА есть в яндексе.

Все верно?

sachaff

городки и города тоже вымирают.
и фермеры в них ничего не обрабатывают.
может дело в другом?

Goblin_13
Все верно?

Goblin_13
адресок спецраспределителя подскажете? Хоть одного?

Goblin_13
То есть на 250 миллионную страну, занимающую 1\5 суши на планете вы осилили назвать только один единственный якобы спецраспределитель?

Все верно?

А уж где физически в конкретном райцентре базировался спецрапределитель - при райторге на ул.Ленина,7 или сразу на торговой базе на ул.Дзержинского, 16 - это не принципиально. Это была СИСТЕМА спецраспределителей (а не выверт какого-то отдельного горкома или исполкома).

Sadovod-777
...

А уж где физически в конкретном райцентре базировался спецрапределитель - при райторге на ул.Ленина,7 или сразу на торговой базе на ул.Дзержинского, 16 - это не принципиально. Это была СИСТЕМА спецраспределителей (а не выверт какого-то отдельного горкома или исполкома).

Товарисч майор-...... глянул карту-у меня примерно Ленина 27, ну и на Дзержинского база крайпотребсоюза была( адрес не стал уточнять)

КуКуКу
Коммунизм "не для всех" ОН ЕСТЬ ВСЕГДА, процесс практический непрерывный)))

А что так? где очередной анекдот про то что все опять звиздят просто так? 😊

Goblin_13
г-дин лехтор, адресок спецраспределителя подскажете? Хоть одного?

В Свердловске( сейчас ЕКБ) Антона Валека 12 плюс спец секция гастронома номер 1 ( находилась в подвале) Тут тарились в основном люди с райцентров централизованно Пр Ленина 48
Кстати в Ельцин центре где находится Музей 80х годов - который вы все так не навидите 😊 как раз есть официальные документы и ведмости где перечислено кто получал что входит в паек и даже ведомость с подписью Ельцина когда он был еще Первым секретарем Обкома. А еще там есть Замечательный Стенд с постановлениями исполкомов всего союза по введению талонов на всякие товары ! 😊 При чем с образцами талонов! 😊 Что особенно все тут ненавидят! 😊

Goblin_13
а пруфчик будет? Или екатеронославским положено верить наслово?

Goblin_13
ни то, ни тем более административный этаж в ЦУМе не являлся спецраспределителем. И все это отлично знают.

Камрад, при всем уважении, зачем Вы отрицаете известные людям вещи? Здесь же полно людей 60+ возрастом (и я в т.ч.), которые все эти отрыжки застали сами вживую, причем в сильно взрослом возрасте, им лапшу-то про СССР не навешаешь...

Глупо отрицать реально бывшие в СССР дерьмовые моменты, ведь в СССР было и очень много хорошего тоже, и даже реально прорывного. В частности, впервые в мировой истории было создано государство, в котором ОФИЦИАЛЬНО одной из главной целей было декларировано стремление к отсутствию эксплуатации (и достижению социальной справедливости) для ВСЕХ. Это был прецедент! И очень немало по этой части было реально достигнуто. Впервые истории!

Если отрицать реально бывшие негативные вещи (обьявляя их клеветой или пропагандой противников), то фактически перекрываете возможность обьективно во всей полноте воспринять исторический опыт этого великого социального проекта.

А не имея полной и обьективной информации о предшествующем, люди, которые сделают вторую попытку (надеюсь такие когда-нибудь будут), будут обречены наделать те же ошибки, которые им будут неизвестны из-за замалчивания нами. Любой опыт, и отрицательный тоже, дорогОго стоит. Его надо не отрицать, а анализировать и тщательно изучать. Чтоб не совершить старых ошибок повторно.

Kicker
Да тебя уж куда только не посылали, ты всё равно из всех щелей со своим совкодрочесрством лезешь.

Goblin_13
по какому мотиву вы непрерывной врете про СССР?

Взлет Китая началс после того как в 80х годах КОмпартия официально признала что она в полной жопе! прям на сьезде! 😊
Из-за подобных вам совкодрочеров КПСС признать это не смогла и утопила СССР 😊 Это обьективный исторический факт! 😊 Где теперь Китай и где СОВОК! 😊

Goblin_13
по какому мотиву вы непрерывной врете про СССР?

Sadovod-777
Специально для Гоблина:
Камрад, при всем уважении, ну зачем Вы отрицаете известные людям вещи?

P.S. да и это тролль. Со всеми вытекающими. Дискутировать, что-то обосновывать, доказывать ему абсолютно лишено всякого смысла. Не тратьте время 😛
Нет у него таких целей и задач.
Зачем он только сюда припёрся для меня загадка. Точнее есть предположение, что здесь мало кто знает, что это на самом деле такое.

октябрь1
А еще там есть Замечательный Стенд с постановлениями исполкомов [B]всего союза по введению талонов на всякие товары ! 😊 При чем с образцами талонов![/B]

Спасибо, от души посмеялся. 😀

...
Нет хорошего Байдена и плохого Трампа.
Все они в одной команде.

...
Байдена выставили, типа он такой слабоумный, страдает деменцией.
Хорошо сыграл.
Разыграно как по нотам западными элитами.

А цель была, как мы уже сейчас видим, демонтаж Потсдамской системы,
действовавшей после окончания Второй Мировой войны и до наших дней.
Да и Зеленского выдвинули в президенты глобальные элиты.
Сериал "Слуга Народа", где Зеленский играл главную роль,
спонсировалось USAID.

И война в Украине идеально вписалась в эти планы.
Теперь не нужно долго объяснять налогоплательщиками Европы,
Почему нужно перевооружаться.

...Трамп.. очевидно, что у него нет выбора.
Ему даёт указание Республиканская партия - что говорить и делать.
У него нет выбора. На Трампе более 30 уголовных дел.
И ему светит тюрьма, вплоть до пожизненного.
(Особенно за штурм Капитолия, где погибло 5 человек).
...
А Мировое правительство провернуло идеальную шахматную партию.
И роль Зеленского, как "лидера свободного мира", сыграна выше всяких похвал!
Глобалисты аплодировали стоя!
.....

это в тему про Глобальное и Мировое-аккурат в тему топика.

А цель была, как мы уже сейчас видим, демонтаж Потсдамской системы

Теперь не нужно долго объяснять налогоплательщиками Европы,
Почему нужно перевооружаться.

Аль Манах

Спасибо, от души посмеялся. 😀

Мало смешного узнать что талоны первы начались аж с 1975 года 😊

A6pukoc
С этим у европы неслабые проблемы. Энергия почему-то стала дорогая. Тут не то что пояса подтянуть, а вообще зубы на полку...
"Я так вижу".(ц)

A6pukoc
С этим у европы неслабые проблемы. Энергия почему-то стала дорогая. Тут не то что пояса подтянуть, а вообще зубы на полку...
"Я так вижу".(ц)

Как мы выяснии выше с 2000 года стоимость газа для потребителей в европе выросла всего в 2 раза А стоимость газа в РФ выросла в 4 раза 😊 Так что у кого там плохо или хорошо вопрос - при условии что пока уезжают массово работать из РФ в европу а не наоборот! 😊

alexaa1
попалось альтернативное видение истории(не мое)
...
Нет хорошего Байдена и плохого Трампа.
Все они в одной команде.

alexaa1
Байдена выставили, типа он такой слабоумный, страдает деменцией.
Хорошо сыграл.
Разыграно как по нотам западными элитами.

alexaa1
А цель была, как мы уже сейчас видим, демонтаж Потсдамской системы,
действовавшей после окончания Второй Мировой войны и до наших дней.

alexaa1
Да и Зеленского выдвинули в президенты глобальные элиты.
Сериал "Слуга Народа", где Зеленский играл главную роль, спонсировалось USAID.

alexaa1
Мировое правительство провернуло идеальную шахматную партию.

октябрь1
Исходя из последних действий Трампа он делает все чтоб разрушить экономику Североамерикаского континента.

октябрь1
он диверсант! 😊

Kicker
Для меня, например, это как мининмум спорное и неочевидное утверждение.
😛

Ну это мнение не мое а американских экономистов - наврно им там изнутри все не так однозначно как вам с наружи! 😊

Kicker
Естественно.
Завербован КГБ. Я помню... 😛

Ну эта версия хотя бы сохраняет вменяемость персонажа 😊

Kicker
А то как-то на МЖМЗ смахивает.

Так это он родимый и есть. Только называется он "Тайна беззакония" и благодаря жидовысмеиванию все про него знают, но боятся сказать.

Идеальная схема сокрытия того что у всех на виду.

Лахти
все про него знают, но боятся сказать.

Лахти

Так это он родимый и есть. Только называется он "Тайна беззакония" и благодаря жидовысмеиванию все про него знают, но боятся сказать.

Идеальная схема сокрытия того что у всех на виду.

Любой свой идиотизм любой крупный руководятел может просто свалить на приказ мирового правительства или МЖМЗ! 😊 и все вины нет! 😊

октябрь1
Любой свой идиотизм любой крупный руководятел может просто свалить на приказ мирового правительства или МЖМЗ! 😊 и все вины нет! 😊

октябрь1
Кстати все удивлялся почему Саддама не прокатило так отьехать?

Kicker
Видимо в госдепе в МЖМЗ не очень верят...
А если серьёзно, то в ту жопу, которая кончилась дле него петлёй маршал Саддам Хусейн себя и весь Ирак загнал исключительно сам.
Я не сторонник теорий заговора, но...
Если применить анализ его действий посфактум, то выходит, что Саддам либо израильский, либо американский шпион.
Судя по итогам его действий и тому профиту, что получили Израиль и США.
Как, кстати, и Касем Сулеймани.

Ту т вопрос а что бы было если б он не напал на Кувейт!? 😊 Может бы до сих пор существовал в региона как нормальная страна

октябрь1
Ту т вопрос а что бы было если б он не напал на Кувейт!? 😊 Может бы до сих пор существовал в региона как нормальная страна

Kicker
Вполне возможно.
Хотя по моему скромному мнению США сделали буквально всё, чтобы маршал Саддам сделал этот шаг.
Достаточно посмотреть заявления госдепа за то время.
Типа это всё внутренние разборки, мы вмешиваться не будем и пр...
Аналогии проводить не буду 😛

он таки мог его и не делать 😊

Kicker
Конечно мог.
А ещё он мог не пускать незадолго до вторжения американских "наблюдателей".
Мог не пускать под нож свои ракеты Аль-Самуд-2.
Много чего мог, а сделал всё так, чтобы коалиция его оба раза молниеносно разгромила.

Ну разгром армии там был обусловлен общей отсалостью, наличие ракет бы ни чего не решило 😊

Kicker
Почём нам сейчас знать?
Как ни слаба была иракская армия, сопротивление навязать она могла.
Тем более в 1991-м.
Понятно, что о взятии Вашингтона речь бы в любом случае не шла, но как бы оно там вышло, окажи армия сопротивление сказать сложно.
Вспоминаем штурм Грозного и вообще первую чеченскую.
Но Саддам сделал буквально почти всё, чтобы облегчить труд войска коалиции.
Почти, ибо вспоминаем бои за Фалуджу в 2004-м.

Она бы оказала еслиб почти все танки не были бы уничтожены в первые три дня . А сопротивляться без танковой поддержки видать не всем хотелось ! 😊

Kicker
Если бы да кабы, во рту росли грибы...
По факту имеем то, что имеем.
По факту в 2004-м Фалуджу полтора месяца брали.

А Грозный 76 дней! 😊

Kicker
Почём нам сейчас знать?
Как ни слаба была иракская армия, сопротивление навязать она могла.
Тем более в 1991-м.
...

Не могла она . Там ... месяцев авиация нато МЕТОДИЧНО выносила все и вся.
Когда началась сухопутная операция ... было аналогично как толкнуть слепого и парализованого.

...Около месяца по ночам вёлся огонь с воздуха. В ходе операции было выполнено около 4700 боевых вылетов (свыше 80 - стратегической авиацией, более 4000 - тактической авиацией и около 600 - палубной авиацией). .......
Но цели были не достигнуты...
В сложившейся обстановке командование многонациональных сил решило произвести доразведку целей и ....
В период с 20 января по 23 февраля многонациональные силы осуществляли порядка 700-800 самолёто-вылетов в сутки. Основными объектами ударов являлись войска первого и второго эшелонов, коммуникации, пусковые установки оперативно-тактических ракет с авианосцев в Персидском заливе, позиции артиллерии, резервы, склады боеприпасов и материально-технических средств, военные и военно-промышленные объекты, пункты управления систем государственного и военного управления.

..Период войны на суше продлился 4 дня. ...

октябрь1
А что у нас случилось? 😊

Kicker
А что такое это мировое правительство?
Я как-то даже тему создавал, но к ясности так и не пришли.
Кем назначается? На какой срок? Кто в нём состоит в конце-концов?
А то как-то на МЖМЗ смахивает.

Был один кадр,отличный от всех, писал в духе.. все от мирового правительства...
По тем парвительством понимается Давоский форум.
В духе заветов Карла Маркс...всемирное государство...
Которое может возникнуть только на обломках нынешнего миропорядка.
Который требуется сломать. Тараном выступает Россия, с последующим прямым столкновением с НАТО.
Основные процесссы гдето год 26.
Никто ему не верил.При том что он вещал года с 22-23. На данный момент похоже что его повязали санитары... ау, растолкуй про нынешний поворот.... а нет его.

Kicker
...
Экстраординарные утверждения, требуют экстраординарных доказательств.
...

до 26 немного-всего год.

alexaa1
до 26 немного-всего год.

Kicker
Да сколько их таких дат было уже!
Поди запомни все.
Михрюн тут раз в полгода крах США и всего Запада предсказывал.
И что?
Теперь вон 26-й год.
Кто там в 26-м вспоминать-проверять будет.

Гы-Гы... Я с совка слышу что америка и европа вот-вот накроется, И совка уже не и РФ уже скоро кирдык а они все спокойно существуют 😊

октябрь1

... а они все спокойно существуют 😊

ну не совсем спокойно-атаки,штурмы,прилеты.

alexaa1

ну не совсем спокойно-атаки,штурмы,прилеты.

где что штурмовали или атаковали или куда опять там прилетело? 😊

октябрь1
Про Мировоей правительство и МЖМЗ хорошо сказал Потапенко - Я перестал верить в мировоей правительство и другие подобные теории после того как попытался собрать деньги на домофон в своем подьезде.! (с) 😊

Мировое правительство ж не говорит честно мировому обывателю - я вас всех всегда веретело на трубе и вертеть буду, и вытрясу из вас любые деньги, вот теперь, например, поучаствуйте в войне, а мы за это гешефт получим, со всех воюющих сторон одновременно.

Обывателю же закулиса люьет в уши, что есть т.н. "плохие парни", которые покушаются на их "свободу и демократию" (или территорию) и надо срочно пойти их победить в войне и пр пр пр. К слову, "плохих парней" тоже удивительно вовремя вооружают и на кого надо натравливают, как, например, сухорукого "дядю Вилли" в 1910-х или его же соотечественника - ефрейтора Адика в 1930-х...

Sadovod-777
Неудачный пример. На домофон камрад собирал честно. А если б обманом, то 70 процентов жильцов эти деньги сдало б легко (кто на "помощь больному ребенку", кто - ветеранам, кто - бездомным животным, кто - на безопасный счет во время "оперативных действий по поимке мошенников", кто - "задолженность по коммунальным платежам" и пр пр). Надо было просто врать, и чем больше, тем лучше.

Мировое правительство ж не говорит честно мировому обывателю - я вас всех всегда веретело на трубе и вертеть буду, и вытрясу из вас любые деньги, вот теперь, например, поучаствуйте в войне, а мы за гешефт получим, со всех воюющих сторон одновременно.

Обывателю же закулиса люьет в уши, что есть т.н. "плохие парни", которые покушаются на их "свободу и демократию" (или территорию) и надо срочно пойти их победить в войне и пр пр пр. К слову, "плохих парней" тоже удивительно вовремя вооружают и на кого надо натравливают, как, например, сухорукого "дядю Вилли" в 1910-х или его же соотечественника - ефрейтора в 1930-х...

Пример был про то что люди не могут договориться даже про домофон в подьезде! а уж про управление миром еще большее количество людей точно договориться не сможет! 😊

октябрь1
Пример был про то что люди не могут договориться даже про домофон в подьезде! а уж про управление миром еще большее количество людей точно договориться не сможет! 😊

октябрь1

Как мы выяснии выше с 2000 года стоимость газа для потребителей в европе выросла всего в 2 раза А стоимость газа в РФ выросла в 4 раза 😊 Так что у кого там плохо или хорошо вопрос - при условии что пока уезжают массово работать из РФ в европу а не наоборот! 😊

Тут кто-то задвигал, мол ЕС бессмертна, ибо сама свои деньги печатает. Великолепный аргумент. Веймарская республика тоже печатала.

Sadovod-777
Ну, сколько в закулисе этих барухов-ротшильдов? Три-четыре семейства (в каждом из которых рулит один человек, не больше)? Ну, добавьте еще пяток перцев уровня Сороса-Баффета. В любом случае, весь состав закулисы врядли превышает десяток гавриков. Чтоб десяток этих перцев да не смогли договориться? Не делайте мне смешно (как говорят в Одессе)... Они потому и вылезли на самый верх, что УМЕЮТ договариваться, на основе баланса интересов.

A6pukoc
Тёплое с мягким путаем.
Дело не в том, насколько у кого подорожало. Вопрос в приближении к предельной для экономики цене. В ЕС энергоносители подобрались к потолку. Экономика жива и даже пытается делать политику. Но роста экономики нет и не предвидится, пока энергия не подешевеет.
Когда в энеритический потолок упрётся экономика РФ, я не в курсе. По идее, страна-бензоколонка на такое способна только при аццком вывозе из страны вырученного за товар бабла.

Тут кто-то задвигал, мол ЕС бессмертна, ибо сама свои деньги печатает. Великолепный аргумент. Веймарская республика тоже печатала.

Проститет а кто обозначил потолокстоимости энергоносителей? 😊 можно где то это почитать? 😊
А для РФ это потолок не посчитали? 😊 что так? 😊
ЕС это не страна! как веймарская республика! 😊

октябрь1

Проститет а кто обозначил потолокстоимости энергоносителей? 😊 можно где то это почитать? 😊
А для РФ это потолок не посчитали? 😊 что так? 😊
ЕС это не страна! как веймарская республика! 😊

Нет у меня сегодня настроения с кем-по посрацца. Тем более если оппонет тупо троллит.
Может в другой раз.

Европа на данный момент не способна воевать из-за продолжающегося спада промышленного производства. Которое никуда не денется в 2027 году. И даже если гипотетически произойдет чудо - на восстановление до хотя бы доковидного уровня уйдет лет пять. Только чуда не произойдет.

Только чуда не произойдет.

Что до Китая...Чересчур там тихо было до сих пор, кроме ругани через забор ничего не происходило. Может и бахнет.

октябрь1

Пример был про то что люди не могут договориться даже про домофон в подьезде! а уж про управление миром еще большее количество людей точно договориться не сможет! 😊

Карл Маркс, комунистическая Идея. Мало кто знает ее суть. Потому как народу лень читать первоисточники-конкретно Манифест.
Если полистать тот Манифест, отбросить шелуху, то суть будет в паре тройке абзацев.
Основной с которых... капиталистическое обшество в силу своей природы распыляет ресурсы общества. А вот еслибы бы всех постоить в одну колону, да под руководством Избраных.... человечество достигло бы опупеных вершин....
там нет про каждому по потребностям, по счастие и прочуюю лепоту- это уже домысливали пропагандисты в процесе ловли душ широких народных масс.
Это Идея ( Манифест) был озвучен году в 1848, в его тему работали партии в разных странах, дожидаясь когда .. царей корона закачается....
Дождались в 1917 и понесли эту идеологию по разным странам и континентам.

Давоский форум новая реинкарнация учения Маркса- цель аналогичная-единое мировое правительство которое ... всем сделает хорошо( смотрим картинки с журналов Иегова)
Тут нет темы денег -целью является ИДЕЯ. При том что ради идеи легко закопают миллионы людей ( как это уже было)

A6pukoc
Веймарская республика тоже печатала.

октябрь1
С верующими бесполезно говорить аргументами 😊

Goblin_13
Европа на данный момент не способна воевать из-за продолжающегося спада промышленного производства.

К слову, тот же Трамп с большим удовольствием впутал бы ЕС в 404-ю свару напрямую, при условии, что никто из участников ядрен-батонами кидаться не начнет и что за пендосский "ленд-лиз" платить будут исправно, причем все стороны конфликта. Этакая ВМВ на минималках. Хм. Впрочем, попастся в третий раз за один век на одну и те же "покупку", это было б уже слишком, даже для европейцев...

Sadovod-777
"Где фаши докасательства...?", пардон, конкретные аргументы [что закулиса не существует]? 😊

Sadovod-777
Уточню - неспособна не воевать, а воевать и победить.

Goblin_13
Но перед этим надо вывести с Тайваня все производства

и кому он тогда на хуй будет нужен?

Тайвань интересен как центр производства электроники

Sadovod-777
Чтоб десяток этих перцев да не смогли договориться?

Goblin_13
Европа на данный момент не способна воевать из-за продолжающегося спада промышленного производства.

alexaa1
А вот еслибы бы всех постоить в одну колону, да под руководством Избраных... . человечество достигло бы опупеных вершин....

alexaa1
Давоский форум новая реинкарнация учения Маркса- цель аналогичная-единое мировое правительство которое

Sadovod-777
третий раз за один век

Kicker
условия Брестского мира.

Аноним Анонимыч
...Давоский форум новая реинкарнация учения Маркса- цель аналогичная-единое мировое правительство которое

... запретит всем частную собственность на средства производства, религию и так далее?....

Полагаю не один в один списали с Маркса- доработали. С учетом ошибок.
Как показывает нынешний опыт капитализм нормально уживается с отсутствием ..ээээ.... ну скажем излишних свобод.

Kicker
С одним маленьким отличием.
На марку Веймарской республики за пределами страны нельзя купить было ничего.
А теперь откротйе данные хотя бы того же СВИФТ и посмотрите, сколько расчётов в мире происходит в ЕВРО.
Посмотрите, что такое экспорт инфляции.
Для начала просто представьте ситуацию, что у вас есть возможность совершенно законно легально выпускать средства платежа.
И средства эти ваши контрагенты с удовольствием от принимают.
Сильно будет вас беспокоить то, что один из контрагентов на что-то там цену поднимет?
Поразмыслите на простом примере, а не пишите бред про Веймарскую республику.

A6pukoc
Сегодня, значит, сижу в гостях. В европе, есичо. Чаёк, печеньки. Разговор про днюхи, у кого когда.
И в процессе посторонней болтовни в голове вдруг будто кто-то произнёс "Война через два года". Упс. Я аж подзавис на время.
Теперь слегка задумчивый хожу. Чуйке я доверяю, но не настолько чтобы прямо вот сейчас всё бросить и хрен знает куда драпать.