Подводная лодка как средство перемещения.

DIDI
Как-бы тема полусерьёзная,но тем не мение:
Сегодня купить собственную подводную лодку не звучит так-уж фантастично,ибо периодически они мелькают в продаже.

https://www.yachtall.com/en/boat/kittredge-kw350-273632


Kittredge KW350 за 65000Долларов.Не так,что-бы и сильно дорого.

Legioner1976
DIDI
Как-бы тема плусерьёзная,н тем не мение:
Сегодня купить собственную подводную лодку не звучит так-уж фантастично,ибо периодически они мелькают в продаже.

https://www.yachtall.com/en/boat/kittredge-kw350-273632

Автономность этого ведра даже сложно представить. Пара часов? Зачем Вам этот акваланг - переросток

DIDI
Да и бывшие военные подлодки периодически продают с аукционов.
Хотя конечно уже дороже:

https://www.maritimesales.com/PI12.htm

DIDI
В Генуе помню в начале 90х итальянский флот продавал с аукциона подводную лодку типа CB достроенную после Мировой войны и списанную к тому времени со службы.Она была вполне исправна и стоила не так дорого.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%BF%D0%B0_CB


дезерт игл
бывшие военные подлодки периодически продают с аукционов.
Хотя конечно уже дороже:
https://www.maritimesales
Этими в одно лицо управлять невозможно.
Нужна команда
DIDI
Legioner1976

Автономность этого ведра даже сложно представить. Пара часов? Зачем Вам этот акваланг - переросток

https://www.boatshop24.com/ru/...D%D0%BE/1236998

От ёмкости батарей зависит,ну и потом всегда можно дооборудовать.Никто не заставляет постоянно под водой перемещаться.

DIDI
дезерт игл
[/URL]
Этими в одно лицо управлять невозможно.
Нужна команда

Это уже соверенно другой "левел" игры,как финансово,так и организационно. 😀

дезерт игл
Это уже соверенно другой "левел" игры,как финансово,так и организационно
Капитан Немо возможен только в книжке...
DIDI
Ну а если Вы архибогаты,то можно и новую под себя заказать. 😀

https://www.azula.com/luxury-submarines-2476386237.html




DIDI
дезерт игл
Капитан Немо возможен только в книжке...

Меделинский картель с Вами несогласен. 😀



дезерт игл
Меделинский картель с Вами несогласен.
Эта хрень только для каботажа
edrenaya.vosh
Да давно подводная лодка не звучит фантастически.
В том числе - частная... Часто звучит глупо, пафосно и дорого, это да.

DIDI, ну вот сам-то сделал анализ? какие плюсы, минусы, для чего может пригодиться, ТТХ?

PS
У меня товарищ как выпьет - бьет себя пяткой в грудь, что пойдет воевать за родину, только просит снайперскую винтовку. На коротке-то ссыкатно, а вот когда тебя не достать - совсем другое дело...
Я ему пытался объяснить, что снайпер - это как пулеметчик цель, только хуже. но ему всё равно...

дезерт игл
Капитан Немо возможен только в книжке...
Всё возможно, в том числе и человечья глупость... Ага. 😊
Делают автоматические аппараты, управляемые одним оператором... Люди того гляди на Марсе будут ходить. Частные космические ракеты летают. А большим куском железяки управлять одному низя? Мозя. Любой каприз за ваши деньги.
Предвидя вопли про надежность - всё решается дублированием систем. Бапки. Стройте больше шахт.

Если вы верите в 3-ю мировую, то все порты будут накрыты ядреными бомбами. Часть боеголовок от наземных целей и упадет в море. С суши туда потекут всякие прелести из разрушенных заводов и хранилищ... и вы собираетесь туда нырнуть, с головой?

Прежде чем обсуждать средство передвижения надо определиться с дорогой, условиями, требованиями и т.п. Но это сложно же?

Да, спецы отлично использовали торпеды и буксировщики + акваланги с гидрокостюмами - в качестве подводных лодок. На достаточно не маленькие порой дистанции. Вот вам бюджетный и простой вариант.

дезерт игл
Если вы верите в 3-ю мировую, то все порты будут накрыты ядреными бомбами
Я фаталист. Со спокойным отношением к смерти.
Сюда захожу настроение себе поднять.
DIDI
edrenaya.vosh
Да давно подводная лодка не звучит фантастически.
В том числе - частная... Часто звучит глупо, пафосно и дорого, это да.

DIDI, ну вот сам-то сделал анализ? какие плюсы, минусы, для чего может пригодиться, ТТХ?

Ну по моему скромному мнению необязательно торчать под водой всё врмя,это всё-же не стратегический ядерный ракетоносец.
Нужна лодка с хорошей автономией и способностью нырять и прходить под водой несколько часов на электродвигателе или идти на умеренной глубине под шноркелем.Тоесть тип лодок как во Вторую Мировую.Чисто для преодоления морской блокады и\или скрыться на время от надводных кораблей.

DIDI
edrenaya.vosh

PS
У меня товарищ как выпьет - бьет себя пяткой в грудь, что пойдет воевать за родину, только просит снайперскую винтовку. На коротке-то ссыкатно, а вот когда тебя не достать - совсем другое дело...
Я ему пытался объяснить, что снайпер - это как пулеметчик цель, только хуже. но ему всё равно...

Не я своё отвоевал.Хоть и не долго,но представление имею. 😀

Если что такое будет,то кроме как за свою семью ни за кого сражаться не собираюсь. 😀

Riolit
DIDI

...тип лодок как во Вторую Мировую.Чисто для преодоления морской блокады и\или скрыться на время от надводных кораблей.

Средства обнаружения пл за эти годы ой как далеко шагнули вперёд, да и глубинные бомбы стали гораздо злее.
ПЛ для таких целей это гарантированный суицид.

Joker.udm
Годная тема. Но не в России.
edrenaya.vosh
Я бы делал катер, который может просто утопиться на глубину метров 10. На пол дня, например.
Например:
DIDI
В Италии периодическ флот продаёт диверсионно-десантные торпеды.Вполне рабочие,только без взрывчатки.Заменить батареи,сальники и нормальный вариант.Дайверы и коллекционеры покупают.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...D0%BC%D0%B0%D1% 8F_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0)


timustv
Поддерживаю )) Хорошая тема...но дорогая. Если быть точнее в посыле - я бы использовал подводную лодку, понятно речь идёт о БП, с ДВУМЯ оговорками: 1.Всё же наличие реки большой РяДом, потому что толку от озера 2 км. на 2 км. это не серьёзно и 2. Только как средство переждать, не отсвечивать, быть незаметным, передвижение не небольшие расстояния, малые глубины погружения (фактор стоимости лодки) - всё для того если на суше будет полный абзац)) Любое плавучие надводное средство весьма заметно, особенно на реке, и отлично простреливается, а в больших морях\океанах - это не наш финансовый уровень, да и соперники там будут совсем другого класса -чревато ))
ИТАР
DIDI
.Дайверы и коллекционеры покупают.
Да , могут себе позволить 😀


DIDI
В тему:
https://ivagkin.livejournal.com/63377.html
Азог152
Забавная тема, в принципе все крупные города по берегам рек. Как выяснили уже в случае серьезной неприятности дороги забьют машинами. А свалить по воде прикинувшись ветошью тоже вариант. Под шнорхелем на небольшой глубине. Прострелить уже не смогут. Выстрел из гранатомета по непонятной цели может и пожалеют. А добрый заряд не докинут с берега. Такой бы лодочке еще возможность ставить сети в подводном положении, чтобы до БП рыбнадзор не беспокоить 😛
DIDI
Сети ставить проще аквалангисту.
Я так Лобстеров с Лангустами браконьерил.Погружаешься,чтавишь садок из стальной сетки с тухлятиной внутри,потом через некоторое время погружаешься опять собераешь. 😀
Makc K Petrov
Два вопроса: 1. откуда и 2. куда идти на подводной лодке?
DIDI
Из пункта А в пункт Б. 😀
TIR
ТС походу Жюль-Верна прочитал...
То что вы запостили это прогулочная лодка, которая не погружается полностью.
Воистину ПОДВОДНАЯ лодка может быть только атомной. Дизельные являются, строго говоря, надводными ныряющими кораблями.

В романах это всё красиво - на практике бред полнейший.
Самое главное, если бы ТСу дали реальную дизельную подлодку и выпустили в море - он бы утопился в ней с вероятностью 99%. Потому что управление под водой это крайне сложная и опасная задача. Требующая работы целого экипажа профессионалов. Даже если научить нырять метров на 10 гуано за 100 килобаксов - оно после очередного нырка уйдёт на дно. Навсегда.

Вот и сказочке конец.

DIDI
Никто не заставляет постоянно под водой перемещаться
Может проще тогда катер купить или яхту? 😀 Или важна сама возможность утопиться?
Азог152
Под шнорхелем на небольшой глубине. Прострелить уже не смогут. Выстрел из гранатомета по непонятной цели может и пожалеют.
Её элементарно долбанут любым катером, киль всегда толще прочного корпуса такого корыта. А плывёт оно очень медленно априори, от удара даже без разрушения корпуса оно придёт в негодность - полетят сальники, лопнут иллюминаторы, накроется управление, потекут АКБ.
Ещё сие чудо можно как рыбу глушить динамитом или гранатами. Забавная развлекуха. Или тупо вытянуть сетью. Скрытность и возможность уйти - нулевая.

Но самое главное - это гуано (простите, как есть) никто вообще трогать не будет. Оно или само затонет, или быстро окажется без топлива и/или будет обстреляно после всплытия. Все эти три пункта в той или иной последовательности - неизбежны.

ИТАР
TIR
Может проще тогда катер купить или яхту 😀 Или важна сама возможность утопиться?
Аааа поговорить ?

TIR
DIDI
Меделинский картель с Вами несогласен.
Они не погружаются полностью.
Пока что вы ведёте речь про катера с низким силуэтом.
DIDI
лодка с хорошей автономией и способностью нырять и прходить под водой несколько часов
ГДЕ?
DIDI
Чисто для преодоления морской блокады и\или скрыться на время от надводных кораблей.
Про эхолоты вы не слышали? А ещё есть авиация и БПЛА, которые вас найдут первее, на глубинах до 30м. Учитывая что вы идёте под шнорхелем - для авиации это выглядит так же как надводный корабль.
Азог152
TIR
Оно или само затонет, или быстро окажется без топлива и/или будет обстреляно после всплытия
Разговор вроде бы про речное судно. Тихо уходить по реке из большого города. Идти от силы сотню-другую километров. Всплывать в знакомой заводи в глухом месте.
Понятно что для полноценного морского путешествия на субмарине у простого выживальщика размаха не хватит.
DIDI
TIR
ТС походу Жюль-Верна прочитал...
То что вы запостили это прогулочная лодка, которая не погружается полностью.
Воистину ПОДВОДНАЯ лодка может быть только атомной. Дизельные являются, строго говоря, надводными ныряющими кораблями.

В романах это всё красиво - на практике бред полнейший.
Самое главное, если бы ТСу дали реальную дизельную подлодку и выпустили в море - он бы утопился в ней с вероятностью 99%. Потому что управление под водой это крайне сложная и опасная задача. Требующая работы целого экипажа профессионалов. Даже если научить нырять метров на 10 гуано за 100 килобаксов - оно после очередного нырка уйдёт на дно. Навсегда.

Вот и сказочке конец.
Её элементарно долбанут любым катером, киль всегда толще прочного корпуса такого корыта. А плывёт оно очень медленно априори, от удара даже без разрушения корпуса оно придёт в негодность - полетят сальники, лопнут иллюминаторы, накроется управление, потекут АКБ.
Ещё сие чудо можно как рыбу глушить динамитом или гранатами. Забавная развлекуха. Или тупо вытянуть сетью. Скрытность и возможность уйти - нулевая.

Но самое главное - это гуано (простите, как есть) никто вообще трогать не будет. Оно или само затонет, или быстро окажется без топлива и/или будет обстреляно после всплытия. Все эти три пункта в той или иной последовательности - неизбежны.

Далеко не самые продвинутые в мире колумбийские частные лодкостроители не только строят,но и эксплуатируют свои почи субмарины(почти,потому,что под шноркелем только могут ходить) умудряясь пройти сотни морских миль из которых минимум десятки в подводном положении в зоне обнаружения далеко не самой технически отсталой Береговой Охраны США и удачно достигнуть цели.Причём случаи их обнаружения и.или потопления не так и часты в процентном отношении.
В своё время возили свой товар в Штаты самолётами,но в этой области американцы добилиь в своей борьбе куда больших успехов с перехватом,нежели с подводным транспортом. 😀

Я конечно не сравниваю себя с колумбискими ребятами ибо в отсутствии "волшебной пудры" в качестве источника дохода не располагаю столь обширными финансовыми потоками позволяющими владеть и эксплуатировать подводную лодку. 😀

ArGeo
Азог152
Разговор вроде бы про речное судно. Тихо уходить по реке из большого города. Идти от силы сотню-другую километров.
По какой реке собираетесь плыть сотню км под водой? Реки они только кажутся глубокими, а на самом деле у них есть фарватер, в котором глубина метров 5 в основном. Так чтобы погрузиться под воду, хотя бы на 5 м и идти под водой не получится, речки извилистые, воткнешься в отмель через 1-2 км и капитана Немо поймают)))
Joker.udm
Подводная ложка хорошо, и пусть будет. Но будущее за речными мониторами в нашей стране. Можно калькровать польские мониторы или днестровские и амурские. На порядки выше боевые возможности и комфорт.
Ну и пара водолазов в боевом расписании.
Азог152
ArGeo
Реки они только кажутся глубокими
Да в курсе. Довелось как-то сплавляться по верховьям реки Оки в районе Серпухова. Летом совсем грустно было. А ведь сухогрузы ходили. Бакены стоят. Пятиметровая глубина погружения - скорее мечта. Хорошо если над верхом лодочки метр воды будет. Эхолоты вполне доступны, рулить можно будет не спеша.
А вот от той же Москвы вполне уже судоходные реки получаются.
P.S. Сам подводное бегство не планирую, уже в поселке живу 😛 Хотя Ока относительно рядом.
Смотритель музея
DIDI
...В Италии периодическ флот продаёт диверсионно-десантные торпеды. Заменить батареи,сальники и нормальный вариант...
Заменить то...
Заменить сё...
Именно поэтому и распродают.
Ремонт и последующее техобслуживание влетит в копейку.
Однако подобную тему в прошлом, 2018 году тёрли.
Называлась она "На маленьком плоту."
/topic/151/2351061.html
Там от плотов плавно перешли к подводным аппаратам.
В сообщении #142 промелькнула интересная версия.

А в сообщении #218 я предлагал упрощённый Российский вариант.

Далее идею обсуждали, развивали, дополняли.

Было весело.

Кстати, упомянутая тема про плоты и прочее и по сей день жива...

Lokki
TIR
Самое главное, если бы ТСу дали реальную дизельную подлодку и выпустили в море - он бы утопился в ней с вероятностью 99%. Потому что управление под водой это крайне сложная и опасная задача. Требующая работы целого экипажа профессионалов. Даже если научить нырять метров на 10 гуано за 100 килобаксов - оно после очередного нырка уйдёт на дно. Навсегда.

Да ну?
https://ru.wikipedia.org/wiki/SP-350_Denise

DIDI
TIR
Самое главное, если бы ТСу дали реальную дизельную подлодку и выпустили в море - он бы утопился в ней с вероятностью 99%.

Топикстартер не так глуп:если случится чудо и достанется подводная лодка тем или иным путём,то есть знакомый помошник капитана на пенсии.Он двадцать лет в подводном флоте прослужил и на различных лодках отвечал за инженерные системы(звание его сейчас не помню).Придётся его уговаривать на эту авантюру. 😀

Joker.udm
опикстартер не так глуп:если случится чудо и достанется подводная лодка тем или иным путём,то есть знакомый помошник капитана на пенсии
Принял командовием отсеком . БЧ-2 щас ответит. БЧ-2 щас ответит. Все нормально.
Уровень кислорода в норме. БЧ-2 готовы выполнять приказы командира.
- БЧ-5. Торпеды вышли вес нормально. Возгорание потушено.
- БЧ-3 готовы дать ход. Врача.


DIDI
Я рад,что в теме такое веселье. 😀
Joker.udm
Я хотел поступить в где про подлодки. На меня можете расчитывать.
Joker.udm
Течь затыкал. В аппарат могу включится. Клуб юных моряков.
Legioner1976

ИТАР
Joker.udm
Принял командовием отсеком . БЧ-2 щас ответит. БЧ-2 щас ответит. Все нормально.
Уровень кислорода в норме. БЧ-2 готовы выполнять приказы командира.
- БЧ-5. Торпеды вышли вес нормально. Возгорание потушено.
- БЧ-3 готовы дать ход. Врача.
БЧ-1 Рули рулят! ...и это "Коли доктор сыт, так и больному легче"(с)
ИТАР
Legioner1976
30-5-2019 22:50
Да ... подводники это круто !


DIDI
Ну раз-уж видео пошли:
Музыкальная пауза в тему: 😀


TIR
Разговор вроде бы про речное судно. Тихо уходить по реке из большого города.
Ну у меня такие фантазии в начальной школе были. Я вырос а кто-то нет...
Да ну?
Это не дизельная подлодка а батискаф. Там диффирентовки как понятия нет. Электропоплавок с грузилом. По реке на таком вы никуда не уплывёте. Да и по морю тоже.
Топикстартер не так глуп
Лететь на Солнце будем ночью! (с)
есть знакомый помошник капитана на пенсии
Раз есть помощник на пенсии всё ок. Осталось достать лодку и плыть. Музыку в студию! А... Ужо включили! 😊

ТС а подводный "ноев-ковчег" не хотите создать? Чего мелочиться? Атомный ноев ковчег. И шоб плыл на глубине километра 3.

DIDI
Откудаж-его взять этот самый атомный подводный "Ноев ковчег"?Даже при БП не представляю его бесхозным. 😀
DIDI
Ну раз уже наступило время ох.... историй: 😀

"Как российский бандит в Майами продавал советскую подводную лодку колумбийским контрабандистам"

https://www.forumdaily.com/kak...ontrabandistam/

https://teletype.in/@conspiracytheory/H1C_aOZk4

Riolit
Я вижу такой концепт.
Крупная полноводная река протекающая в малонаселённых районах (Обь, Лена, Енисей итд итп)
Заранее оборудованный в близи берега джокервиль (к джокервилю нет ни одного сухопутного подхода и в значительном радиусе от него нет ни одного населённого пункта)
И собственно под этот концепт лодка.
Основной ход надводный, но есть возможность погрузиться на пяток метров и проплыть на малом ходу несколько сотен метров под водой, а так же иметь возможность без хода быть под водой порядка суток на внутренних запасах воздуха. Двигатель сего агрегата должен быть максимально малошумным.
В случае летнего/весеннего/осеннего БП обладатель лодки на надводном ходу драпает из своего города, погружаясь лишь в местах где возможна потенциальная опасность. В случае наступление какого либо звездеца (обстрел, явная засада итд итп) лодка погружается, отплывает пол сотни метров под водой и зависает там до ночи. Ночью лодка поднимается и благодаря тихому двигателю проходит опасный участок.
В итоге мы имеем сравнительно безопасный путь до джокервиля который не будет расхабарен проходимцами по причине труднодоступности.
Medved075
Joker.udm
Принял командовием отсеком . БЧ-2 щас ответит. БЧ-2 щас ответит. Все нормально.
Уровень кислорода в норме. БЧ-2 готовы выполнять приказы командира.
- БЧ-5. Торпеды вышли вес нормально. Возгорание потушено.
- БЧ-3 готовы дать ход. Врача.

Жучка, Мурка, Тыква и Теща разговаривают на подлодке на непоняном языке.. Тут не просто врач а нарколог нужен.. 😊

ИТАР
DIDI
Ну раз-уж видео пошли:
Музыкальная пауза в тему: 😀

Гы...






zilberdimm
Смежная тема: Выживание в герметичной ёмкости

/topic/151/2196330.html

Может быть интересно любителям самостоятельной постройки подводных лодок, космических кораблей и просто консервных банок.

Азог152
Riolit
Основной ход надводный, но есть возможность погрузиться на пяток метров и проплыть на малом ходу несколько сотен метров под водой
Выгоднее весь путь в погруженном состоянии. Подняв перископ и дыхательную трубу-шнорхель. Это позволит дышать и гонять ДВС. Менее заметно и очередь из кустов не страшна.
Riolit
Азог152
Выгоднее весь путь в погруженном состоянии. Подняв перископ и дыхательную трубу-шнорхель. Это позволит дышать и гонять ДВС. Менее заметно и очередь из кустов не страшна.

Сложнее как технически так и в эксплуатации.
Выше в теме говорилось что плавание в подводном положении сложный процесс, в чём у меня сомнений не возникает.
И почему-то логика мне подсказывает что в надводном положении будет выше как и скорость так и расход топлива.

Смотритель музея
Riolit
...в надводном положении будет выше скорость...
В современном подводном флоте как раз наоборот.
СКОРОСТЬ В ПОДВОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ ВЫШЕ, чем в надводном.
Можете самостоятельно ознакомиться с информацией, размещённой тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ Теория_подводной_лодки
Раздел "Ходкость".
Надводная и подводная...

Р.С.
IMHO
Наиболее стоящая концепция пока у Riolit. #55
"...Крупная полноводная река протекающая в малонаселённых районах (Обь, Лена, Енисей итд итп). Заранее оборудованный в близи берега джокервиль (к джокервилю нет ни одного сухопутного подхода и в значительном радиусе от него нет ни одного населённого пункта). И, собственно, под этот концепт лодка..."

Вот только кто из нас возьмётся опробовать сей вариант...

АХТАР
К лодке необходимо топливо - если это не АПЛ.

Кто уверен, что ваша лоховская лодка всплывает из подольда в замерзшей реке.

Всё это обсасывалось сто раз в разных темах.

У тебя может быть джок, ТЧ, транспорт,лодка,АПЛ, авианосец, звездолёт и противогаз - ВОТ только по закону подлости прорыв ГЭС, катастрофа радиации и химии , цунами застанет тебя в магазине, на пляже, в туалете или в больнице....

АХТАР
Если есть средства то почему бы и нет. А так - пустые и мечты.

Тут большинство не готово за пневму ПСП отдать 150 тыс, а вы уже подлодки обсуждаете.

DIDI
Я в первом посте темы упомянул,что она полусерьёзная. 😀
Так-что не стоит воспринимать всё слишком всерьёз. 😀
DIDI
Кстати только сегодня встретил подводную лодку U33.Стояли с приятелем на мосту в центре города Риги и она прямо перед нами проплыла.
Смотритель музея
DIDI
...Стояли с приятелем на мосту ... она прямо перед нами проплыла...
Эх...
Жалко, меня там не было...
Я бы прикупить попробовал...
Ну, хотя бы поторговался...

Надо срочно в Ригу!

DIDI