Выживание в герметичной ёмкости

Предлагаю обсудить насущную потребность обыкновенного выживальщика - дыхание.

Большинство концепций заботы о дыхании подразумевают фильтрацию и последующее вдыхание забортного воздуха.
Однако, забортный воздух может быть вообще непригоден для дыхания, либо этого воздуха может не быть вовсе.

Гипотетически представим, что мы оказались в одной из ситуаций:
- Маленький бункер, снаружи всё полыхает (при лесном пожаре или ЯО бабахнуло)
- Подводная лодка
- Panic room с закупоренной вентиляцией
- Герметизированное помещение во время хим.аварии на производстве
- Угнанный космический корабль "Союз"

Тут всюду возникает проблема: как и чем дышать?

Индивидуальные "коробочные" решения уже существуют (дыхательный аппарат замкнутого цикла), но как быть, если у нас несколько человек, включая женщин и детей? На всех не напасёшься, дышать через трубку 24 часа в сутки не заставишь.

В замкнутом помещении один человек за сутки вялой жизнедеятельности взаимодействует с воздухом следующим образом:
- Выделяет углекислый газ - 600 литров
- Потребляет кислород - 600 литров
- Испаряет воду - 1,5 кг
- Пахнет грязными носками и пукает - безмерно

Возникает вопрос: как с этим жить в замкнутом объёме?

Представим себе такие решения, из расчета на человеко-сутки:

Углекислота -; Химпоглотитель известковый (ХПИ). По нормативу 1кг поглощает 80л углекислоты. Нам нужно 8 кг. Стоимость рублей 150 за кг.

Дышать чем -; Кислород в баллонах. Под давлением 150атм нам нужно 5 литров сжатого кислорода. Баллон на 20л стоит что-то около 7000р

Поглощение влаги -; Силикагель. Он поглощает ~20% воды от своей массы. Значит, на 1,5кг воды нужно 8 кг силикагеля. При комнатной температуре это позволит осушить 65 кубометров воздуха с 100% влажностью. Цена за кг около 100р.

Значит зОпасы на четверых человек на 1 сутки составят:
ХПИ - 32кг, 4800р, безвозвратно портится при использовании
Кислород - 1 баллон на 20л, 7000р, перезаправка недорогая.
Силикагель - 32кг, 3200р, можно повторно осушить в духовке
ИТОГО 15000 рублей, из которых безвозвратные только 4800. Всё умещается в небольшой шкаф и может быть перетащено одним человеком в 3 захода.
Вполне выгодно, да?

Допустим, у нас есть все эти исходные материалы.

Как сколхозить воздухообменник для всего этого барахла? Электрические приборы использовать не хотелось бы.

Что если соорудить из мусорных мешков огромные меха, которыми за один проход продувать по 0,5 кубометра воздуха?

Кислород можно либо каждый час стравливать очередную порцию по манометру, либо пустить тонкой струйкой через расходомер.

Как быть с пукающими членами экипажа и их носками? Можно ли как-то собрать запахи из воздуха?

Как контролировать содержание СО2 и кислорода в воздухе? Есть несложные методы без дорогостоящих приборов?

И факультативный вопрос: сколько человек может дышать и оставаться вполне живым в, например, 1 кубометре воздуха? Когда становится просто "душно" и когда начинаются серьезные проблемы? Как-то даже не представляю, как назвать это исследование, чтобы найти его результаты.

В норме человек прогоняет через лёгкие примерно 500 литров воздуха в час, 12 кубометров в сутки. Ведь уже выдохнутый воздух можно вдыхать еще раз? В нём поменьше кислорода (13..15%), побольше углекислого газа (4..5%), но жить-то можно?

zilberdimm
Как контролировать содержание СО2 и кислорода в воздухе? Есть несложные методы без дорогостоящих приборов?

На любой вкус:
https://www.olimex.com/Product...s/SNS-MQ135.pdf
https://mysku.ru/blog/aliexpress/41409.html

zilberdimm
И факультативный вопрос: сколько человек может дышать и оставаться вполне живым в, например, 1 кубометре воздуха?

Ну и ещё добавлю. Для человека, не так опасна нехватка кислорода, как страшен избыток углекислого газа.

а зачем поглощать что-то ненужное? давайте это выкидывать за борт. т.е. стравливать.
может отсос углекислого газа сделать внизу помещения, а сверху кислорода поддувать периодически?

Негащоная известь стоит не дорого, поглощяет влагу и СО.

Просто высыпайте 1/10 часть свежего ХП-И в помещение каждую 1/10 часть расчётного времени пребывания да или вообще весь сразу высыпьте на пол. СО2 тяжелее воздуха и будет там потихоньку реагировать с ХП-И по мере появления. А расход кислорода контролируйте по массе баллона - простые механические весы.

Баллоны сварочные (большие такие), надуть туда заранее воздух компрессором. Дышать через редуктор и маску. Выдыхать в комнату, в стене комнаты возле пола дырочка 5-10 мм диаметром, с длинной трубкой в окружающее пространство, можно с обратным клапаном. Слегка избыточное давление в помещении - не проникает пыль, газ, дым снаружи. "Исходящий" через дырочку воздух уносит углекислоту и влагу.
Баллон 40 литров 150 атмосфер (ГОСТ). При потреблении 7 литров воздуха в минуту (wiki) - одного баллона одному человеку хватит на 14 часов.
Погуглил цену - 4950.00 руб с НДС.
Дёшево и сердито.
Компрессор от 220В на 200 (300) атмосфер 83700 руб, но это новый...

TSX
На любой вкус:
https://www.olimex.com/Product...s/SNS-MQ135.pdf
https://mysku.ru/blog/aliexpress/41409.html

Занятно! Я думал, это удовольствие не меньше 10 тыр стоит.

Ulliss
а зачем поглощать что-то ненужное? давайте это выкидывать за борт. т.е. стравливать.
может отсос углекислого газа сделать внизу помещения, а сверху кислорода поддувать периодически?

Углекислый газ растворяется в воздухе, его нельзя стравить избирательно, оставив в комнате только азот и кислород. Причем воздух становится непригоден для дыхания при относительно невысоких концентрациях СО2. 5% - это уже на грани.

Fregat
У подводников есть эмпирическая формула расчёта, которая гласит:
1 кубический метр воздуха = 1 час жизни на одного человека.( если лежать, не дёргаться и дышать "через раз".)

Спасибо, познавательно.

SЁM
Баллоны сварочные (большие такие), надуть туда заранее воздух компрессором. Дышать через редуктор и маску.
Баллон 40 литров 150 атмосфер (ГОСТ).

Выглядит, конечно, громоздко: на 4 чел на сутки нужно 7 баллонов, которые весят 350кг... Но вполне рабочий вариант, наверное.
В помешении из-за влажности баня будет 😊

http://www.farosplus.ru/vniman...patrony_002.htm
Регенеративные патроны в основе которых лежит вещество ХПИ. На корабле у нас были аварийные ХПИ РП рамером с ведро, поглощают углекислоту, выделяют кислород. При контакте с водой активно выделяют кислород. При контакте с нефтепродуктами - возгораются вплоть до взрыва. Когда "Комсомолец" погиб, нас пригнали в Оленью губу и первое, что сделали - это утопили все просроченные ХПИ, пока комиссия не дошла. КАК ОНИ БУРЛИЛИ!

http://www.tstu.ru/book/elib/pdf/2016/gladysheva.pdf
Изучайте.

sormovich
http://www.tstu.ru/book/elib/pdf/2016/gladysheva.pdf Изучайте.

Какая прелесть! Спасибо!

Fregat
Для человека, не так опасна нехватка кислорода, как страшен избыток углекислого газа.

обосновать сможете?

Видимо, имелось ввиду, что в замкнутом объёме концентрация СО2 достигнет смертельно уровня заметно раньше чем снизится содержание кислорода до того уровня, когда его недостаток приведёт к смерти. По этой, кстати причине, не нормирую содержание кислорода, а нормируют СО2.

ddizel
обосновать сможете?

nexovecer
Видимо, имелось ввиду, что в замкнутом объёме концентрация СО2 достигнет смертельно уровня заметно раньше чем снизится содержание кислорода до того уровня, когда его недостаток приведёт к смерти. По этой, кстати причине, не нормирую содержание кислорода, а нормируют СО2.

и ещё :
По кислороду имею такие данные:
Нормальная концентрация кислорода в атмосфере 21%( это то что вдыхается человеком). При нормальном вдохе-выдохе обратно выдыхается 17% кислорода. То есть человек использывает 1/5 часть от всего кислорода, который вдохнул, остальное выдыхает( на этом основано " искуственное дыхание", тем что выдохнули, ещё можно дышать 😊

1. Минимально-безопасная концентрация кислорода для дыхания составляет порядка 7%.
2. Результаты исследований, проведенных специалистами , подтвердили зависимость хорошего самочувствия и ощущения комфорта от концентрации кислорода в воздухе. Люди, вдыхающие воздух с достаточной концентрацией кислорода (примерно 21%) чувствуют себя гораздо лучше, чем люди, дышащие воздухом с пониженной концентрацией кислорода: при уровне концентрации кислорода 16-18% у человека учащаются пульс и дыхание, при более низких показателях появляются опасные симптомы: повышение температуры и головные боли.

Согласно ПБ, минимальное содержание кислорода в рудничном воздухе должно быть не менее 20%.

В ряде зарубежных стран минимально допустимой концентрацией кислорода является 19,5-19,6%.

В условиях подземных работ, при снижении кислорода примерно до 17%, наступает одышка и учащенное сердцебиение, а при 12% атмосфера становится смертельно опасной.

При хорошей вентиляции шахт содержание кислорода в выработках, как правило, превышает 20%. В непроветриваемых выработках, при взрывах метана и угольной пыли и при пожарах, содержание О2 в воздухе может снижаться до 1-3%; в такой атмосфере человек теряет сознание через 1-2 минуты, а через 5-10 мин наступает клиническая смерть.
(C)

Fregat
Кроме того хочу добавить следующее. Чувство удушья, например при длительной задержке дыхания вызывается не нехваткой кислорода а как раз избытком углекислого газа.

Таки да.
Даже есть интересный феномен:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...а_малой_глубине

Низкое содержание СО2 в крови позволяет человеку незаметно для себя самого потерять сознание от гипоксии. При нахождении под водой это заканчивается печально.

zilberdimm
Таки да.
Даже есть интересный феномен:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...а_малой_глубине

Низкое содержание СО2 в крови позволяет человеку незаметно для себя самого потерять сознание от гипоксии. При нахождении под водой это заканчивается печально.

zilberdimm

Выглядит, конечно, громоздко: на 4 чел на сутки нужно 7 баллонов, которые весят 350кг... Но вполне рабочий вариант, наверное.
В помешении из-за влажности баня будет 😊

как насчет расщепления воды на кислород и водород? (пардон если уже былО 😊 - тогда нужно только аккумуляторов, не сильно большой емкости, а разделять по весу газы..
Кажись на подлодках это так и делают, баллоны с воздухом вроде тогось..

Вам ничего не поможет, вы умрёте...
Компактные средства требуют запасов кислорода и химпоглотителя, средства для извлечения кислорода из воды очень громоздки, дороги и требуют больших энегомощьностей

как насчет расщепления воды на кислород и водород? (пардон если уже былО - тогда нужно только аккумуляторов, не сильно большой емкости, а разделять по весу газы..
Кажись на подлодках это так и делают, баллоны с воздухом вроде тогось..

sormovich
а так же есть установки для очистки воздуха от углекислоты УРМ, только вот всё это реализовано на ядрёных подлодках, где энергии практически неограниченно.

там и народу по 60+ человек, а тут один толстый хомяк в банке 3 литра с запасом гречки и 0 потреблением другой энергии, кроме фонарика 😊

на 1-2-3 рыла количество кислорода имхо достаточно от пары аккумуляторов 75Ач 😊
Вопрос как и куда отделять водород. так шоб не иппанулло.

ffgtrk
Вам ничего не поможет, вы умрёте...
Компактные средства требуют запасов кислорода и химпоглотителя, средства для извлечения кислорода из воды очень громоздки, дороги и требуют больших энегомощьностей

у меня есть приспособа для электроЛИЗА, гальваникой покрываем деталюи.
Так вот, для гальваники нужен ток слабый весьма, а пузырей идет с пластин изрядно. Тоесть при 5-10 ампер получается приличный пузыринг.
никаких ядерных мощностей не надо.
п.с. дышится в помещении где процесс пузырения - заметно легче) впрочем может потому что влажность чуть выше, а может и потому что кислорода выше становится. водород явно кудато утекает сам..

водород явно кудато утекает сам..

Medved075

у меня есть приспособа для электроЛИЗА, гальваникой покрываем деталюи.
Так вот, для гальваники нужен ток слабый весьма, а пузырей идет с пластин изрядно. Тоесть при 5-10 ампер получается приличный пузыринг.

Так только кажется, тех пузырей от 10 ампер хватит для дыхания мыши, а не человека.

Medved075
п.с. дышится в помещении где процесс пузырения - заметно легче) впрочем может потому что влажность чуть выше, а может и потому что кислорода выше становится. водород явно кудато утекает сам..

Явно не из за повышения содержания кислого. Кислород организм ваще никак не замечает. Рецепторы чуют только углекислый газ.

Кстати кислород- яд, порциальное давление более 1,4 смертельно.

Рекомендую роман Энди Вейра "Марсианин", причем именно книгу, а не фильм. В фильме ну очень сильно порезали многие технические и психологические моменты, зато на показ выставили экшн, я не говорю что он плохой - просто специфика экранизации.

Одно буковое взрослое дерево за летний(солнечный) день потребляет 7000л углекислого газа и выделяет при этом в воздух 7000л кислорода. Такое к-во кислорода содержится в 35м3 свежего воздуха(при н.у.), которого достаточно для дыхания 50 взрослых людей.

Одно буковое взрослое дерево за летний(солнечный) день потребляет 7000л углекислого газа и выделяет при этом в воздух 7000л кислорода.

кайван
...в 35м3 свежего воздуха(при н.у.), которого достаточно для дыхания 50 взрослых людей.

Пример 1
35м3 это герметичная комната с размерами 3х4х3,05 метров. Загнать туда 50 человек, вопрос долго они там протянут?
Для точности внесём поправки. Средний объём человеческого тела пусть будет равен 80 литров( на самом деле меньше) множим на 50 человек= 4000 литров. То есть 50 человек дадут дополнительный объём ещё 4 куба. Получим комнату 3х4х3,5 метра = 42 м3, и в ней поместить 50 человек и ещё будет 38 метров кубических воздуха. Не думаю, что они долго протянут в такой герметиченой банке.

Пример 2.
Дайверский баллон на 15 литров. Давление 200 Атм. Если выпустить весь воздух до он займёт 15 х200= 3000 литров, 3 куба воздуха. 35 кубов воздуха это 12 баллонов.
Средний расход воздуху у человека при атмосферном давлении 25 литров в минуту. Значит вся компания будет за минуту вдыхать 1250 литров воздуха. Через 28 минут вдохнут весь объём воздуха и начнут дышать уже выдохнутым воздухом по второму, третьему и четвёртому разу. Уровень кислорода будет понижаться, уровень СО2 повышаться. Часа через полтора начнуться обмороки. Часа через 4 умрут самые стойкие Может быть даже раньше.

Ппц...

Вообще самый дешевый поглотитель как СО2 так и воды выделяемой при дыхании это негашеная известь или оксид кальция (СаО).
Два уравнения:
1) СаО+Н2О = Са(ОН)2
2) Са(ОН)2 + СО2 = СаСО3 + Н2О (тут водичку просто конденсируем, а не даем испарятся обратно)
В свою очередь СаСО3 можно превратить обратно в СаО и СО2 под действием высокой температуры. Собственно СО2 выбрасываем за борт, а СаО используем повторно.
Где брать кислород уже второй вопрос. Проще и дешевле всего электролизом воды. Тут уже за борт правда придется выбрасывать водород.
Т.е. если смотреть на задачу глобально, то расходник у нас только вода и электроэнергия. Достаточно много электроэнергии...

В общем химия тут проста, реактивы копечные и подножные, а вот реализация - это уже надо считать.
В принципе если не рециклить карбонат кальция, а иметь достаточный запас негашеной извести, то все не так грустно в плане потребления электроэнергии. Если же иметь еще запас сжатого кислорода, то можно обойтись без ее затрат вообще. Единственное что нужно контролировать, это концентрацию кислорода в замкнутой атмосфере, перенасыщать ее особо как бы не сильно рекомендуется 😊

Есть еще чисто биологический вариант регенерации воздуха, по этому принципу он регенерируется на Земле... А именно при помощи простейших водорослей и света. Но по энергозатратам если использовать его в замкнутом помещении без доступа Солнышка... пожалуй переплюнет регенерацию карбоната + электролиз воды 😊 Больно уж КПД этого процесса мизерный. Зато есть профит в виде питательной кашки из этих самых водорослей, которые можно с голодухи хавать 😊 Они достаточно калорийны между прочим, но не шибко вкусные. 😊

Второй профит - это фактически замкнутая экосистема. Но все это требует:
1) Достаточно много места.
2) Много электроэнергии.

Тпк что там с оранжереей 😊
По идее, теплица с огурцами 100 кв м неплохо обеспечит вас кислородом. А огурцы будут переть шо бешеные

Сжиженый кислород рулит. Литр обьема 700 кубо газа.

Не благодарите, посоны! https://www.oxy2.ru/catalog/ox...%D0%B5%D0%BD%D1 %82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&utm_campaign=msk_kislorodnye_koncentratory&roistat=adwords57_g_230276029816_%D0%BA%D1%83 %D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&roistat_referrer=&utm_ content=k50id | kwd-321034172874 | cid | 704310944 | aid | 230276029816 | gid | 39511180711 | pos | 1t2 | src | g_ | dvc | c | reg | 9047022 | rin | | &k50id=39511180711 | kwd-321034172874&gclid=Cj0KCQiA6enQBRDUARIsAGs1YQjpkB3Cn5fy4TYiqAYoUYMZ0rWuh2gc2GvWD5fIM_3ECV6IxnRrtBIaAg6mEALw_wcB

calibr45-70
Не благодарите, посоны! https://www.oxy2.ru/catalog/ox...%D0%B5%D0%BD%D1 %82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&utm_campaign=msk_kislorodnye_koncentratory&roistat=adwords57_g_230276029816_%D0%BA%D1%83 %D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&roistat_referrer=&utm_ content=k50id | kwd-321034172874 | cid | 704310944 | aid | 230276029816 | gid | 39511180711 | pos | 1t2 | src | g_ | dvc | c | reg | 9047022 | rin | | &k50id=39511180711 | kwd-321034172874&gclid=Cj0KCQiA6enQBRDUARIsAGs1YQjpkB3Cn5fy4TYiqAYoUYMZ0rWuh2gc2GvWD5fIM_3ECV6IxnRrtBIaAg6mEALw_wcB

А толку от него в замкнутом пространстве в котором медленно, но уверенно понижается уровень кислорода и растет уровень СО2? Может есть смысл хотя бы прочитать что делает аппарат по вашей ссылке?

lv333
А толку от него

Полагаю, с помощью этого устройства и компрессора можно перезаряжать кислородные баллоны в условиях БеПе.

lv333
Вообще самый дешевый поглотитель как СО2 так и воды выделяемой при дыхании это негашеная известь или оксид кальция (СаО).

Верно ли, что можно брать обычную строительную известь?
https://www.avito.ru/rossiya?q=негашеная+известь

Она по 10...15 рублей/кг продаётся в мелкой фасовке, что в 10 раз дешевле, чем модный ХПИ.

Вообще самый дешевый поглотитель как СО2 так и воды выделяемой при дыхании это негашеная известь или оксид кальция (СаО).
Два уравнения:
1) СаО+Н2О = Са(ОН)2
2) Са(ОН)2 + СО2 = СаСО3 + Н2О (тут водичку просто конденсируем, а не даем испарятся обратно)
В свою очередь СаСО3 можно превратить обратно в СаО и СО2 под действием высокой температуры. Собственно СО2 выбрасываем за борт, а СаО используем повторно.
Где брать кислород уже второй вопрос. Проще и дешевле всего электролизом воды. Тут уже за борт правда придется выбрасывать водород.
Т.е. если смотреть на задачу глобально, то расходник у нас только вода и электроэнергия. Достаточно много электроэнергии...
В общем химия тут проста, реактивы копечные и подножные, а вот реализация - это уже надо считать.
В принципе если не рециклить карбонат кальция, а иметь достаточный запас негашеной извести, то все не так грустно в плане потребления электроэнергии. Если же иметь еще запас сжатого кислорода, то можно обойтись без ее затрат вообще. Единственное что нужно контролировать, это концентрацию кислорода в замкнутой атмосфере, перенасыщать ее особо как бы не сильно рекомендуется

zilberdimm

Верно ли, что можно брать обычную строительную известь?
https://www.avito.ru/rossiya?q=негашеная+известь

Она по 10...15 рублей/кг продаётся в мелкой фасовке, что в 10 раз дешевле, чем модный ХПИ.

Да обычная негашенная изветь, но не перепутайте с гашенной - это уже Са(ОН)2 т.е. результат реакции СаО с водой. ХПИ удобнее тем, что не только поглощает СО2, но и генерерует кислород, причем равный по количеству поглощенного СО2. Т.е. с сущности состав воздуха не меняется до его выработки. Но он разумеется намного дороже негашеной извести 😊

Годика три назад меня прикололи одной занятной историей.
Некие молодые крепкие люди иногда погружались на сжатом воздухе.Много и регулярно.
И тут в один прекрасный день решили после работы немного набить местной рыбки,но что-то пошло не так.Боец перестал реагировать на подводную жестикуляцию,потом просто завис.Дыхание пузырило стабильно,глаза открыты.Подняли,отошел.Говорит, все было ок,потом я просто выпал.Очнулся в медсанчасти.
Эта ситуация потом снова повторилась в другом дыхательном аппарате с другим бойцом.Ситуация ушла наверх,велено до возвращения собирать всю возможную инфу.Потом разрешили испытательный полет в группе с некими мерами предосторожности.В итоге волшебство объяснилось просто.Заправочную инфраструктуру осуществляли смежники с пониженной социальной ответственностью и инстинктом самосохранения.На каком-то этапе часть оборудования оказалась на углекислотной станции,и некоторое время контактировала с СО2.Потом оно поставлено на кораблик и тот лег на курс.
В общем, жопы были у виновников торжества больше чем они сами-остановили всю плановую и прочую работу всех наших "аквалангистов,что радость творят на планете..!"(гр.Манго-манго)
С CO2 в общем шутки плохи..
Памятуя,что на месте Хиросимы уже через пару лет начали строиться заново,я бы не стал заморачиваться на изолирующий принцип защиты от загрязненного воздуха.Во время лесных пожаров 2011г мне это бы не помогло.А вот быстро купленный Lossney от Митсу очень даже выручал целых 10суток,пока не пошел дождик и с моря не дунул ветерок.
С бактериальным заражением еще проще бороться.Если заранее чуток подготовиться,конечно.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..

lv333
ХПИ ... генерерует кислород

А вас не затруднит пруф?

sormovich
http://www.farosplus.ru/vniman...patrony_002.htm
Регенеративные патроны в основе которых лежит вещество ХПИ. На корабле у нас были аварийные ХПИ РП рамером с ведро, поглощают углекислоту, выделяют кислород. При контакте с водой активно выделяют кислород. При контакте с нефтепродуктами - возгораются вплоть до взрыва. Когда "Комсомолец" погиб, нас пригнали в Оленью губу и первое, что сделали - это утопили все просроченные ХПИ, пока комиссия не дошла. КАК ОНИ БУРЛИЛИ!

Простите, Вы путаете ХП-И с регенеративным веществом О-3 (это не формула, а название, формула КО2 - надперекись калия - самое распространенное, есть еще надперекись натрия и озонид натрия - последнее содержит самое большое кол-во О2 на кг вещества).
На ПЛ ПЛ применяются РДУ-2 - регенеративные двухярусные установки (каждая содержит 34 пластины регенерации из комплектов В-64). У нас на ПЛ на экипаж 76 человек было по пять РДУ-2 на отсек = 7 отсеков * 5 = 35 установок на экипаж. Комплектов В-64 было 525. Автономность ПЛ за счет регенерации, емнип, составляла 3 суток. Сам ящичек В-64 отн. небольшой. Так же пластины из В-64 применяются в регенеративных коробках (с съемной крышкой) аппаратов типа ИДА-71.
Хрень эта, содержит асбест, до 12%. Хорошо горит, взрывается при контакте с маслами. Дорогая.

На нижнем фото большой желтый ящик со звездой - РДУ-2, ниже, ящичек поменьше, собственно В-64.

lv333

Да обычная негашенная изветь, но не перепутайте с гашенной - это уже Са(ОН)2 т.е. результат реакции СаО с водой. ХПИ удобнее тем, что не только поглощает СО2, но и генерерует кислород, причем равный по количеству поглощенного СО2. Т.е. с сущности состав воздуха не меняется до его выработки. Но он разумеется намного дороже негашеной извести 😊

Да не выделяет ХП-И кислород! 😊 Как водолаз с 20летним стажем говорю. Спецификация - подготовка подводников будующих.

П.С. Да, если таки имели в виду О-3 (надперекись калия), то на 1 моль поглощенного СО2 выделяется 1.5 моль О2. Так же поглощается 1 моль Н2О и выделяется 1 моль Н2О. И выделяется 49 дЖ/моль тепла.

По поглощению влаги - силикагель это фигня. В космических скафандрах применяют http://chem21.info/info/1325444/ пенополивинилформаль. На порядки круче силикагеля. Правда не помню, чтобы на ПЛ стояли установки для поглощения влаги. Вот печи дожига водорода - имеются.

sormovich
http://www.farosplus.ru/vniman...patrony_002.htm
Регенеративные патроны в основе которых лежит вещество ХПИ. На корабле у нас были аварийные ХПИ РП рамером с ведро, поглощают углекислоту, выделяют кислород. При контакте с водой активно выделяют кислород. При контакте с нефтепродуктами - возгораются вплоть до взрыва. Когда "Комсомолец" погиб, нас пригнали в Оленью губу и первое, что сделали - это утопили все просроченные ХПИ, пока комиссия не дошла. КАК ОНИ БУРЛИЛИ!

А зачем держали до комиссии?

Простите, Вы путаете ХП-И с регенеративным веществом О-3

Ссылка интересная. Пригодится!