Вброш у- вариант БП пороха

unname22

Собственно для гладкого - дробь налить не проблема, остается капюсли и порох, с капсюльным составом вариантов много, да и капсюлей в принципе затарить можно дохрена, а вот порох.
Вспомнил свою тему о карамели. Может есть теперь люди со взором горящим, кто реализует и протестирует?

http://gunszip.org/topic/11/853227.html

Herr_prapor

А селитру в БП где собираетесь брать?

griga71

unname22
с капсюльным составом вариантов много, да и капсюлей в принципе затарить можно дохрена, а вот порох.
http://gunszip.org/topic/11/853227.html

А что не так с порохом? Сейчас дымарь стоит копейки, хранится вечно, продается в любом ормаге. А вот про капсюли поподробнее - как раз таки они самое слабое место современных боеприпасов. Ни один производитель не даст гарантии на капсюли свыше 5 лет. По факту ситуация ещё печальней.

алехандрэ

Я конечно тут не спец, но почитал тему и не понял в чем прикол? Что в этом карамельном топливе основа нитрат калия (натрия), что в черном порохе также нитрат калия (натрия). Уголь с серой по доступнее сахара даже будут.

wo1f

а чем черный порох не угодил?

wo1f

griga71
А вот про капсюли поподробнее - как раз таки они самое слабое место современных боеприпасов. Ни один производитель не даст гарантии на капсюли свыше 5 лет. По факту ситуация ещё печальней.

Да капсули вовсе не проблема, в них залита гремучая ртуть а по факту можно делать из любого вв у которых есть детонация от удара.

jim hokins

wo1f
по факту можно делать из любого вв у которых есть детонация от удара.
Удачи 👍.
unname22
Вброш у- вариант БП пороха
Ребята,-не хочу быть занудой,просто напоминаю вам то,под чем подписывался каждый участник этого форума
2 All Уважаемые Коллеги!
Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ , СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас.
Постарайтесь не перейти ту тонкую грань...

kot-obormot

jim hokins
Постарайтесь не перейти ту тонкую грань...

Никаких рецептов, просто цитата из вики, для подумать головой.


Нитроцеллюлоза производится в больших количествах во многих странах мира и находит много различных применений:

Бездымный порох, обычно пироксилин. За более чем 100-летнюю историю развития химии и технологии предложены тысячи разнообразных составов, многие из которых производились десятками и сотнями тысяч тонн (баллистит, кордит).
Взрывчатые вещества. Нитроцеллюлоза в чистом виде из-за низкой термической стойкости не применяется, но существует неисчислимое множество реальных и фантастических взрывчатых составов с её применением. В 1885 году была впервые получена смесь нитроцеллюлозы с нитроглицерином, названная 'гремучий студень'.

Целлулоид. До сих пор лучшие шарики для настольного тенниса производятся из нитроцеллюлозы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%B7%D0%B0

wo1f

jim hokins
Удачи

В смысле, вы не верите что в капсулях используется гремучая ртуть или то что ее можно заменить другим материалом?
Так для общего образования -

Ка́псюль (капсюль-воспламенитель или пистон) - устройство для воспламенения порохового заряда в огнестрельном оружии. Представляет собой стакан из мягкого металла (обычно латуни) с небольшим зарядом чувствительного к удару взрывчатого вещества, например гремучей ртути. Когда курок или ударник накалывает капсюль бойком[1], этот заряд взрывается и создает форс (струю) пламени, поджигающий пороховой заряд.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Капсюль

z-zebra

Есть ролик в ютубе, где восстанавливали капсюля.
Там же мужик поясняет, что сработка в 60%.
Однако, мыслится мне, что вот здесь уже та тонкая грань.

jim hokins

wo1f
В смысле, вы не верите что в капсулях используется гремучая ртуть или то что ее можно заменить другим материалом?
Верю.А вот в это
wo1f
из любого вв у которых есть детонация от удара
не верю.Нитроглицерин обалденнно детонирует от удара и полностью подходит под категорию любой.Будете совать его в качестве капсульного состава? 👍

Братеньков А

Подскажите сколько можно хранить сокол?И как лучше?

jim hokins

Братеньков А
Подскажите сколько можно хранить сокол?
В металлических заводских контейнерах(такие вам не светят),если не изменяет память,хранится 25 лет согласно ГОСТа.В металлических заводских банках,-6 лет гарантийный срок годности.В обеих случаях,-температура воздуха 20+2*С,относительная влажность 80%.

меховой диктатор

griga71
что не так с порохом? Сейчас дымарь стоит копейки, хранится вечно, продается в любом ормаге.
по закону подлости ноги уносить придется совсем не оттуда, где запасы хранятся. причем быстро и безвозвратно. если тут за БП трут.
т.е. придется на месте делать самому.

меховой диктатор

Братеньков А
Подскажите сколько можно хранить сокол?И как лучше?
через 14 лет выстрелил. в сухом месте лежал.

z-zebra

Я стрелял 20-ти летними патронами.
Отдача была достаточно жесткая. Пули раскидало по всей мишени 4 на 40 метрах.

unname22

griga71

А что не так с порохом? Сейчас дымарь стоит копейки, хранится вечно, продается в любом ормаге. А вот про капсюли поподробнее - как раз таки они самое слабое место современных боеприпасов. Ни один производитель не даст гарантии на капсюли свыше 5 лет. По факту ситуация ещё печальней.

а если дымарь просто отсыреет?
Тем более потенциально карамель лучше подходит для выстрела - быстрее она.

меховой диктатор

unname22
а если дымарь просто отсыреет?
летом на досочке под солнышком...все высохнет.кстати, в деревянном боченке соль меньше кускуется...

griga71

Братеньков А
Подскажите сколько можно хранить сокол?И как лучше?

В сухом месте, при комнатной температуре и без воздействия солнечных лучей. Разумеется без взаимодействия со внешней средой, то бишь в упаковке. Хранить 10 лет, далее лотерея. Существует известный тест на пригодность Сокола http://www.hunter.ru/gun/steingold/part39.htm

меховой диктатор
через 14 лет выстрелил. в сухом месте лежал.

Выстрелит то он и через 24 года - какова будет резкость боя, вот в чем вопрос.

z-zebra
Я стрелял 20-ти летними патронами.
Отдача была достаточно жесткая. Пули раскидало по всей мишени 4 на 40 метрах.

Повезло, могло бы и пальцы раскидать.

wo1f
Да капсули вовсе не проблема, в них залита гремучая ртуть а по факту можно делать из любого вв у которых есть детонация от удара.

Видно что детство провели далеко от шахтерских краев. Ладно, спорить не буду, делайте. Но с руками выживать в БП сподручней, чем без них.

unname22
Тем более потенциально карамель лучше подходит для выстрела - быстрее она.

Фантазеры 😊 Карамельки лучше для другого припасите. В БП будет весьма ходовой товар, сахар то роскошью будет. Да, кстати, вряд ли вам при БП достанется карамелек, вот их то уж точно знающие люди в одну из первых очередей тырить будут. На излете СССР работники кондитерских не бедствовали.


z-zebra

griga71
Повезло, могло бы и пальцы раскидать.
Это с советскими/российскими ружьями возможно, которые на 700 кг рассчитаны.
Мое на 1350 рассчитано.
😀
И чего я только не пихал.

griga71

z-zebra
Это с советскими/российскими ружьями возможно, которые на 700 кг рассчитаны.
Мое на 1350 рассчитано.

Так то одномоментные перегрузки, а при систематическом злоупотреблении ваш ангел-хранитель запросто может в отставку запроситься.

z-zebra
И чего я только не пихал.

Если не секрет - зачем?

kot-obormot

Выстрелит то он и через 24 года - какова будет резкость боя, вот в чем вопрос.

Контроль скорости горения пороха не составляет проблем: насыпаем дорожку из пороха, поджигаем, считаем секунды.

z-zebra

griga71
Так то одномоментные перегрузки, а при систематическом злоупотреблении ваш ангел-хранитель запросто может в отставку запроситься.
Значит, не судьба.

griga71
Если не секрет - зачем?
Проверить - выстрелит/не выстрелит

Да и с навесками экспериментировал. порох/вес снаряда.

Sobaka1970

wo1f
а чем черный порох не угодил?

А как же создать себе трудности?

jim hokins

Sobaka1970
создать себе трудности
Чтобы их потом героически преодолевать 👍

wo1f

jim hokins
не верю.Нитроглицерин обалденнно детонирует от удара и [b]полностью подходит под категорию любой.Будете совать его в качестве капсульного состава? 👍[/B]

Ну нитроглицерин еще от температуры реагирует, да и ктомуже он жидкий, как по мне для капсульного сотава больше подходит ДА, она плавится при 80 градусах, ее можно акуратно накапать в подготовленные капсуля, единственный недостаток - она быстро портится, такими капсулями надо быстро пользоваться, должно хватить на 3-5 месяцев не больше, дальше лотерея.

Я вообще не кого не агитирую нечего делать, сейчас надежнее и дешевле купить заводские, ну а на случай бп, уже сейчас стоит проштудировать книги как раньше добывали из навоза селитру, где взять серу, как сделать порох и капсюля, потому как потом информацию будет достать намного тяжелее чем заводской порох и капсуля.

jim hokins

wo1f
ДА
Именно эту дрянь 😞 я и имел ввиду,когда пожелал удачи в экспериментах.Так и знал,что ее предложат в первую очередь 👍/

unname22

инициирущих ВВ очень много и они есть весьма простые по изготовлению, но , как просил модератор, их мы тут касаться не будем.

Почему интересна "карамель" ? - дешего, доступно, потенциально эффективнее черного пороха.

unname22

И это ребята, ну нахрена вам ДА? Неустойчивая она, без пальцев останетесь, да и плавить тем более нельзя!

wo1f

unname22
инициирущих ВВ очень много и они есть весьма простые по изготовлению, но , как просил модератор, их мы тут касаться не будем.

Почему интересна "карамель" ? - дешего, доступно, потенциально эффективнее черного пороха.

с чего ты взял что эфективней черного пороха? И потом расскажите мне пожалуйста где вы сахар после бп брать будете? Из меда делать чтоли?
Лучше уж из сахара сделать нормальную карамельку и ребенку отдать а не то говно, которое вы называете "карамель"

По сути сахар - это сложная органика, которая при нагреве распадается на воду и уголь, само собой вода не горит а горит только уголь, вода еще замедляеет горение, скажите мне чем уголь из сахара лучше древесного угля?

Хризофилакс

ДА
Это вы имеете в виду диперекись того самого?

KoCMoHaBT

kot-obormot
Контроль скорости горения пороха не составляет проблем: насыпаем дорожку из пороха, поджигаем, считаем секунды.
Это для дымного пороха хорошо. Бездымный порох имеет давление форсирования, там такой тест не проходит. Это давление изменяется по мере испарения пластификатора, например Сунары очень чувствительны к этому.

Что-же касается дымного пороха -- проблема совсем не в селитре. Добыча селитры это трудоёмкая и грязная работа, но вполне себе БПшная и сырьё доступно в любой момент.
Уголь ещё доступнее.
А вот сера. Сера это минерал, он не в каждом районе залегает. Радиус действия выживальщика, раз дело уже дошло до изготовления кустарного пороха, сильно уменьшается. Вряд-ли в радиусе 50 км сферического джокервилля есть месторождения серы.

Капсюльный состав... До определённого времени в капсюльном составе не было гремучей ртути -- одна бертолетова соль и сурьма (тоже непонятно где брать). Для дульнозарядников сейчас продаётся ручной пресс для изготовления капсюлей из пивных банок и детских пистонов (которые в виде пластмассового колпачка) в которых тоже нет гремучей ртути.

Так, что...

jim hokins

Хризофилакс
Это вы имеете в виду диперекись того самого?
Именно.Пускай враги подобным балуются.

wo1f

KoCMoHaBT

А вот сера. Сера это минерал, он не в каждом районе залегает. Радиус действия выживальщика, раз дело уже дошло до изготовления кустарного пороха, сильно уменьшается. Вряд-ли в радиусе 50 км сферического джокервилля есть месторождения серы.

Серу можно получать из гипса -

" Во время Крымской кампании стал невозможным импорт серы с Сицилии, и проблема получения серы оказалась в центре внимания ученых. В 1854 году Бекетов предложил использовать гипс для получения серы. Интересно, что другой харьковский химик, П. Эйнбродт, уйдя к тому времени в отставку и уехав в Казанскую губернию, пошел иным путем и занимался разработкой метода получения серы из местных колчеданов; он даже добывал ее для нужд артиллерийского ведомства во время обороны Севастополя. Рассмотрим метод Бекетова, так и не внедренный в практику, подробнее. Н. Н. Бекетов совместно с А. Д. Чириковым разработал технологическую схему получения серы из залежей гипса близ Артемовска; в 1880 году была опубликована работа Н. Н. Бекетова 'О добывании серы из гипса'. Сущность метода заключается в том, что при прокаливании с углем (либо при воздействии других восстановителей) происходит превращение CaSO4 в CaS, дальнейшая обработка сульфида кальция водой дает сероводород, а сжигание H2S в условиях недостатка воздуха приводит к образованию воды и серы. Стоимость пуда полученной таким путем серы составляла бы, по подсчетам Бекетова, от 82 до 97 копеек и обходилась бы по крайней мере не дороже сицилийской. К сожалению, этот метод не был внедрен в промышленность, так как по окончании войны импорт серы возобновился."

Гипс найти проще, по сути это алебастр в строймагах или гипсовые повязки в аптеках, кроме того месторождений гипса вобщемто намного больше чем чистой серы -

Месторождения гипса разрабатываются карьерами (Шедокский, Сауриешский комбинаты и др.) и шахтами ("Новомосковский", "Артёмовский", "Камское Устье" и др.). В СССР эксплуатируются 42 месторождения гипса и ангидрита и 6 месторождений гипсоносных пород с годовой добычей около 14 млн. т (1981), из которых 60,2% - на территории РСФСР и 15,8% - УССР. Наиболее крупные предприятия - "Новомосковский" (2,33 млн. т), "Ергачинский", "Артёмовский" (по 1,0 млн. т) и "Заларинский" (0,85 млн. т).

Dodmax

Вот есть сайт, где описано, как будучи с голой жопой, из говна и палок собрать танк, и почему в реальности это сделать практически невозможно:

http://www.popadancev.net/?s=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%85

KoCMoHaBT

wo1f
Гипс найти проще, по сути это алебастр в строймагах или гипсовые повязки в аптеках
Какие строительные магазины в период такого БП, когда уже порох на коленке бодяжат.
Гипс... Гипс -- да.

unname22

wo1f

с чего ты взял что эфективней черного пороха? И потом расскажите мне пожалуйста где вы сахар после бп брать будете? Из меда делать чтоли?
Лучше уж из сахара сделать нормальную карамельку и ребенку отдать а не то говно, которое вы называете "карамель"

По сути сахар - это сложная органика, которая при нагреве распадается на воду и уголь, само собой вода не горит а горит только уголь, вода еще замедляеет горение, скажите мне чем уголь из сахара лучше древесного угля?

мед неплохой источник - фрукты и ягоды можно вываривать.
Мне интересно как вы собираетесь искать серу и уголь ? По сравнению с ними сахар - ерунда.
Кроме того из опыта ракетостроения - площадь горения для шашки из карамели нужна в разы меньше чем для порохового двигателя, следовательно скорость горения у карамели в разы быстрее, это чего пороху дымному как раз и не хватает.

unname22

wo1f

Серу можно получать из гипса -

" Во время Крымской кампании стал невозможным импорт серы с Сицилии, и проблема получения серы оказалась в центре внимания ученых. В 1854 году Бекетов предложил использовать гипс для получения серы. Интересно, что другой харьковский химик, П. Эйнбродт, уйдя к тому времени в отставку и уехав в Казанскую губернию, пошел иным путем и занимался разработкой метода получения серы из местных колчеданов; он даже добывал ее для нужд артиллерийского ведомства во время обороны Севастополя. Рассмотрим метод Бекетова, так и не внедренный в практику, подробнее. Н. Н. Бекетов совместно с А. Д. Чириковым разработал технологическую схему получения серы из залежей гипса близ Артемовска; в 1880 году была опубликована работа Н. Н. Бекетова 'О добывании серы из гипса'. Сущность метода заключается в том, что при прокаливании с углем (либо при воздействии других восстановителей) происходит превращение CaSO4 в CaS, дальнейшая обработка сульфида кальция водой дает сероводород, а сжигание H2S в условиях недостатка воздуха приводит к образованию воды и серы. Стоимость пуда полученной таким путем серы составляла бы, по подсчетам Бекетова, от 82 до 97 копеек и обходилась бы по крайней мере не дороже сицилийской. К сожалению, этот метод не был внедрен в промышленность, так как по окончании войны импорт серы возобновился."

Гипс найти проще, по сути это алебастр в строймагах или гипсовые повязки в аптеках, кроме того месторождений гипса вобщемто намного больше чем чистой серы -

Месторождения гипса разрабатываются карьерами (Шедокский, Сауриешский комбинаты и др.) и шахтами ("Новомосковский", "Артёмовский", "Камское Устье" и др.). В СССР эксплуатируются 42 месторождения гипса и ангидрита и 6 месторождений гипсоносных пород с годовой добычей около 14 млн. т (1981), из которых 60,2% - на территории РСФСР и 15,8% - УССР. Наиболее крупные предприятия - "Новомосковский" (2,33 млн. т), "Ергачинский", "Артёмовский" (по 1,0 млн. т) и "Заларинский" (0,85 млн. т).

Вы хотябы оборудование для подобной цепочки себе представляете?

unname22

http://nepropadu.ru/blog/BP_pitanie/4718.html
вот собственно получение сахара.

hunter1979

Камрады, а ведь есть бессерный дымный порох.
Калиевая селитра - 80 %
Уголь - 20 %
Неужели не осилите?

unname22

меховой диктатор
летом на досочке под солнышком...все высохнет.кстати, в деревянном боченке соль меньше кускуется...

что за чушь?
После подмокания порох или выбрасывать или на переработку.

hunter1979

unname22

что за чушь?
После подмокания порох или выбрасывать или на переработку.

Видно спутали с бездымным. Тот как раз можно и подсушить.

Dodmax

hunter1979
Камрады, а ведь есть бессерный дымный порох.
Калиевая селитра - 80 %
Уголь - 20 %
Неужели не осилите?

А селитру откуда добывать?

Dodmax

Полный цикл производства пороха:



ДНДшник

В детстве наблюдал картину, как "один совсем не знакомый дедушка" (пэрвый и послэдный раз выдел - клянусь вашим здоровьем, вах!) брал гильзы от мелкашки, вычищал их загнутой проволокой, сера со спичек заталкивалась той же проволокой в закраины, сверху бумажный кружок, порох, дробина и все.
Срабатывали 2 из 3-х

Dodmax

Кстати, в детстве кристаллическую серу часто находил в щебне, который привозили для строительных нужд.

Rotmestr

unname22
Собственно для гладкого - дробь налить не проблема, остается капюсли и порох, с капсюльным составом вариантов много, да и капсюлей в принципе затарить можно дохрена, а вот порох.


http://gunszip.org/topic/11/853227.html

ВСе как в старину дымный порох и кремневое ружо

ruslan.amba

unname22
следовательно скорость горения у карамели в разы быстрее, это чего пороху дымному как раз и не хватает.
Дело не в скорости горения, а в объеме пороховых газов при сгорании. У дымного при сгорании по объему газов в 3 раза меньше, чем у бездымного при равном весе заряда. Потому он и слабее бездымного. А скорость горения у него высокая.

wo1f

unname22

Вы хотябы оборудование для подобной цепочки себе представляете?

Представляю, не сложнее самогонного апарата, но если у вас руки растут из одного места, то покупайте серу уже сейчас, благо в магазинах навалом.

unname22

wo1f

Представляю, не сложнее самогонного апарата, но если у вас руки растут из одного места, то покупайте серу уже сейчас, благо в магазинах навалом.

Ловлю на слове, покажите нам производство серы на коленке по вышеописанной технологии.

kot-obormot

ДНДшник
В детстве наблюдал картину, как "один совсем не знакомый дедушка" (пэрвый и послэдный раз выдел - клянусь вашим здоровьем, вах!) брал гильзы от мелкашки, вычищал их загнутой проволокой, сера со спичек заталкивалась той же проволокой в закраины, сверху бумажный кружок, порох, дробина и все.
Срабатывали 2 из 3-х

Это всё от того, что со спичек вовсе не серу соскребают, а бертолетову соль. Которую вполне себе можно применять в качестве капсюльного состава. Да и порох тоже можно из бертолетки делать.

old lazy

Ну от мелкашки-ладно.А вот чем бы нормальный капсюль заменить?Порох,ну даже не сделать,так запасти бочку дымаря в принципе не проблема.А вот что бы такое с капсюлями решить?

goga312

old lazy
Ну от мелкашки-ладно.А вот чем бы нормальный капсюль заменить?Порох,ну даже не сделать,так запасти бочку дымаря в принципе не проблема.А вот что бы такое с капсюлями решить?

А что мешает имея минимальные знания неорганической химии и набор длительно хранящихся инертных реактивов делать ту же банальную бертолетову соль?

Существует огромное количество склонных к детонации составов которые можно успешно использовать в капсулях, да же синтез того же азида свинца это не такое уж и сложное занятие.

Есть на ютубе отличные видео где товарищ из США берет серу от спичек, стреляные капсюли, заполняет их ей, запихивает в гильзы 9мм люгер, и успешно стреляет с глока. Два магазина без задержек успешно отстрелял.

Капсули типа бердан вообще элементарно переснаряжать, капсули типа боксер чуть по сложнее нужна приспособа, все это люди многократно делали и да же видео про то есть.

Если человек способен самостоятельно сделать самогонку, то черный порох и капсуля он то же успешно сделает. Да же если он рукожоп и капсули не сможет сделать, ничего не мешает для охоты использовать кремневые или фитильные ружья. Мой прадед в начале 20х годов 20 века с фитильным ружьем успешно добывал глухарей на току.

kot-obormot

сть на ютубе отличные видео где товарищ из США берет серу от спичек,
Нету там серы, НЕТУ!!!!!1111

goga312

kot-obormot
Нету там серы, НЕТУ!!!!!1111

бертолетову соль с головок спичек, так вас устроит? Прекрасно известно всем что там нет серы, но общеупотребимое название зажигательного состава на головке спички в русском языке сера. А то что такое бертолетова соль нихрена никто не знает.

kot-obormot

goga312

бертолетову соль с головок спичек, так вас устроит? Прекрасно известно всем что там нет серы, но общеупотребимое название зажигательного состава на головке спички в русском языке сера. А то что такое бертолетова соль нихрена никто не знает.

Не воспринимайте как снобизм, но коли уж мы обсуждаем способы кустарного получения пороха и капсюльного заряда, то давайте не будем уподобляться обывателям, и станем называть вещи своими именами.
А иначе получиться детский сад, и штаны на лямках. Изготовление ВВ - это такая штука, там малейшая ошибка и несоблюдение технологии может привести к печальным результатам. А мы тут бертолетову соль серой называем.....

old lazy

А что мешает имея минимальные знания неорганической химии и набор длительно хранящихся инертных реактивов делать ту же банальную бертолетову соль?
Отсутствие минимальных знаний неорганической химии и набора длительно хранящихся инертных реактивов.Хнык.))

old lazy

Если человек способен самостоятельно сделать самогонку, то черный порох и капсуля он то же успешно сделает
Меняю рецепт изготовления капсюля на любое количество рецептов самогонки. 😀

old lazy

Представляю, не сложнее самогонного апарата
Блин,а я сколько не пробовал-все самогонный аппарат представляю.(((

Sobaka1970

goga312

бертолетову соль с головок спичек, так вас устроит? Прекрасно известно всем что там нет серы, но общеупотребимое название зажигательного состава на головке спички в русском языке сера. А то что такое бертолетова соль нихрена никто не знает.

Схренали, а что я выковыривал из советских хлопушек?

kot-obormot

old lazy
Меняю рецепт изготовления капсюля на любое количество рецептов самогонки. 😀

https://www.youtube.com/watch?v=yafdhulZM_A

goga312

В общем то все упирается в задачи выживальщика. Если нужно стреляло для боевых действий против людей, следует посмотреть в сторону старых револьверных магнумов типа 45 кольт, которые вполне себе штатно использовали дымный порох. Или банального патрона 7,62 на 54, который вполне себе то же имеет вариант снаряжения дымным порохом. Но тут возникает потребность делать капсюли, что в принципе не сложно при определенном навыке, и иметь запас гильз. Ну и на самозарядном оружии, дымный порох не лучшее решение для надежной работы автоматики.

Если речь идет об охоте, с целью пропитания, то тут капсюли и не нужны особо, кремневое дульнозарядное ружье решит все ваши проблемы. Тем более, что в РФ оно продается без лицензии и нигде не регистрируется. Купили и храните в тайнике на здоровье, да же если кровавый режим отберет у вас зарегистрированные стреляла, дульнозарядку никто искать не будет. Для какого-нить браун бесс индийского производства только дымный порох и кремень и нужны.

Мне прадед лично рассказывал, что у них в деревне, во время гражданской и до середины 20х годов большинство мужиков охотилось с дульнозарядным оружием. Хотя двудулки у людей были, но была проблема с капсюлями. Порох покупали или сами делали, а капсюли не производили и трудно было достать. Конечно на медведей с шомполкой не ходили, но копытных и птицу добывали вполне себе. Потом ситуация с капсюлями поправилась, стали уже охотиться все с двудулками под унитар.

Howk

Американцы до сих пор. Там у них в некоторых штатах в определенные периоды действуют ограничения на нарезняк, вот и используют дульнозарядки с дымным порохом, есть с электровоспламенением искрой, по типу автомобильной свечки, из казенника торчит электрод, с которого на ствол проскакивает искра, и схема типа фотовспышки, порох в виде таблеток активированного угля через ствол ну и пуля. Увы не вспомню фирму, нечто вроде Vortek StrikerFire но не оно а похожее.

jim hokins

Howk
порох в виде таблеток активированного угля через ствол
Порох Pyrodex(Пиродекс,Пайродекс)был создан в 1974г американской фирмой Hodgon Powder(Ходждон Паудер),как заменитель дымного пороха при стрельбе из реплик капсульного оружия.Представляет из себя БЕЗДЫМНЫЙ нитроцелюлозный порох со специальными дымообразующими добавками,служащими для имитации дымообразования и специфического запаха(!!!)присущего черному пороху.
Выпускается в 4-рёх модификациях.
(P)-предназначен для стрельбы из пистолетов и револьверов всех калибров,а так же круглыми пулями из длинноствольного оружия относительно небольших калибров-до 45-го.
(PS)-медленногорящий,для стрельбы тяжолыми длинными пулями из ружей и винтовок всех калибров.Не вызывает резкого скачка давления в канале ствола при воспламенении.
(Seltct)-улутшеная версия(PS).Повышает точность стрельбы.
(CTG)-для снаряжения исторических образцов патронов созданых под чёрный порох.
Пиродекс обладает примерно той же мощностью как и равный с ним по объёму заряд ЧП,но его плотность на 30% меньше.Это значит что при дозировке можно пользоваться теми же мерками что и для ЧП,а при взвешивании нужно уменьшить вес заряда на 30%.
Воспламеняется Пиродекс несколько хуже ЧП.По этому не может заменить ЧП при стрельбе изоружия с кремневым замком.Обеспечить выстрел можно только в комбинации с чёрным порохом в качестве затравочного на полке,а основной заряд может состоять из Пиродекса.
Для упрощения заряжания начато производство Пиродекса прессованного в виде цилиндриков(таблеток)диаметром примерно соответствующих калибру оружия.С одного конца они имеют небольшой инициирующий заряд из ЧП,облегчающий воспламенение.В зависимости от требуемого заряда,в ствол загоняют отодной до трёх таблеток нового Пиродекса,каждая является эквивалентом 50 гран(3,24г)чёрного пороха.
http://www.hodgdon.com/pyrodex.html
http://www.chuckhawks.com/blackhorn209_press_release.htm
http://www.chuckhawks.com/difference_black_powders.htm

Howk

) во

calibr45-70

old lazy
Меняю рецепт изготовления капсюля на любое количество рецептов самогонки. 😀

Где можно получить неограничено самогонки? 😀 https://ru.wikipedia.org/wiki/...5%D0%B4%D0%B8(I )

old lazy

Если речь идет об охоте, с целью пропитания, то тут капсюли и не нужны особо, кремневое дульнозарядное ружье решит все ваши проблемы. Тем более, что в РФ оно продается без лицензии и нигде не регистрируется.
А где продается такое чтоб реально стреляло?А то мне что-то все капсюльные попадаются.Почему я про капсюли и спрашивал.А так-то даже нарезные пистолеты однозарядные собрать не вопрос-любой парадокс-готовый ствол.

griga71

Howk
Американцы до сих пор. Там у них в некоторых штатах в определенные периоды действуют ограничения на нарезняк, вот и используют дульнозарядки с дымным порохом, есть с электровоспламенением искрой, по типу автомобильной свечки, из казенника торчит электрод, с которого на ствол проскакивает искра, и схема типа фотовспышки, порох в виде таблеток активированного угля через ствол ну и пуля. Увы не вспомню фирму, нечто вроде Vortek StrikerFire но не оно а похожее.

Вот это уже интересно, сам иногда подумывал, а чем же все таки капсуля заменить на случай полного П. Ибо реально смотрю на вещи и оцениваю возможности. И если дымаря сейчас можно запасти ещё и на правнуков, то с капсулями ситуация швах. Даже 5 - летней давности уже разный выстрел могут давать. Поэтому электровоспламенение - это разумная альтернатива. Но само собой схема должна быть безаккумуляторная, на пьезоэлементах, как в ранних Осах.

goga312

old lazy
А где продается такое чтоб реально стреляло?А то мне что-то все капсюльные попадаются.Почему я про капсюли и спрашивал.А так-то даже нарезные пистолеты однозарядные собрать не вопрос-любой парадокс-готовый ствол.

Вот например дульнозарядное кремневое оружие, кремневки купить без лицензии намного проще чем капсюльные, ибо пользуются меньшим спросом.

http://www.outdoor74.ru/xml_ca...EMENT_ID=199602

Ружья реально стреляющие, я там брал энфилд свой, хотел сначала бейкер, но он собран с браком и не рабочий, запальное отверстие не совпадает с полкой замка, пришлось сменить на эфнилд.

В подавляющем большинстве сайтов оружейных магазинов, эти ружья (когда продаются без лицензии) находятся в разделе ММГ, если нет отдельного раздела для ДО.

Как например на этом сайте
http://www.ordvor.com/news/638/

Написано что макет, но на самом деле это полноценное стреляющее ружье индийского производства, в комплекте да же порох идет, точнее пиротехнический заряд хлопушка с сертификатом о том. У меня то же такой в комплекте шел. А то что вы его разобрали и куда то там засыпаете это уже ваши проблемы.

Вообще, если рассматривать переделку под электро поджиг, то в этом отношении, лучше всего подходят кремневки, у них запальное отверстие просто просверленный прямой канал в боковине ствола, вынимаете старый замок, ставите электрический воспламенитель, можно да же не трогать родное запальное, а сделать подачу искры к полке старого замка, просто затравочный заряд будет зажигать электричество а не кремень.

Можно рассверлить отверстие запальное что бы поджиг смотрел канал ствола, вариантов море. По идее, лучше всего для этого из индусов применять ружье на базе винтовки бейкера, самый толстый ствол, самый крепкий конструктив.

Только тут надо помнить, что качество у индусов еще менее стабильное чем у ижмеха, ружье обязательно надо смотреть глазами, я вот бейкер взял не посмотрел сразу, увидел только дома, что отверстие напротив запальной полки не сквозное, а настоящее на 2 см впереди. У энфилда, теретический калибр должен быть 14.7 мм, фактический на дульном срезе 14 мм, хотя в нижней трети ствола он явно больше, по факту ружье с таким длинным чоком получается.

Бой дробью кстати у него вполне себе приличный. На 30 метрах в листе А4 из 50 дробин номер 1 40-45 в пределах стодольной мишени, распределены равномерно без явных пробелов осыпи. На 25-30 метрах обычную рыжую тарелку стоящую на земле выстрелом дробью номер 7 разбивает без проблем. В силуете зайца на 100 дольной мишени было 2-5 дробин номер 1. Если ружье заменить родную банд трубку на бранд трубку под ЦБО, то получается вполне пригодное для охоты стреляло, уточку, зайца добыть вполне можно, ничуть не хуже чем с любого другого ружья 28 калибра.

Howk

Электровоспламенение это спорная тема, тут либо как у моделистов саперов (вольфрамовая спиралька а ля лампочка и капелька состава на ней, дальше пороховой пыж), так же и в осе, либо искрой, но это 50/50.

С капсюлями не так просто, там чувствительность может регулироваться добавлением стеклянной пыли ("микроиголочек"), ну и фракции должны быть однородными, стабильно делать самому проблема.

Малокалиберные патроны это такой миниатюрный шедевр, там состав может наноситься капанием и центрифугированием, вмазыванием, запрессовкой итд, после пороховой пыж, после метательный порох.

Мушкеты тема прикольная, прикоснись к творчеству Ф.Купера)))

Rotmestr

old lazy
Если речь идет об охоте, с целью пропитания, то тут капсюли и не нужны особо, кремневое дульнозарядное ружье решит все ваши проблемы.
Тогда уж лучше фитильное,ближе к бп

hunter1979

Rotmestr
Тогда уж лучше фитильное,ближе к бп

Реальнее запасти кремней, чем запасти/изготовить фитилей.

old lazy


Где можно получить неограничено самогонки?
Читаем внимательно-рецептов самогонки. 😀

old lazy

Вот например дульнозарядное кремневое оружие,
Спасибо.

goga312

Rotmestr
Тогда уж лучше фитильное,ближе к бп

Кремень при наличии некоторого навыка можно добыть всегда, а если его нет закупить и положить синтетических кремней, храниться, в отличии от фитиля они будут вечно, и кремневый замок значительно удобней в использовании чем фитильный.

AlexandrVoronin1889

unname22
И это ребята, ну нахрена вам ДА? Неустойчивая она, без пальцев останетесь, да и плавить тем более нельзя!

это точно! но плавить то ее можно, но вот в латунный капсуль лить потом нафиг надо... плюс сама может сдетонировать, очень весело будет со стороны наблюдать... а компаненты при бп где для нее брать? по мне так проще готовымы запастись да в банки закатать с влагопоглатителем... а если самому делать, то тогда уж ацетилениды делать

фершал

пардонте камрады,это дульнозарядное можно просто купить без лицензии? а только гладкое или и нарезное?

конь44

Кремень при наличии некоторого навыка можно добыть всегда, а если его нет закупить и положить синтетических кремней, храниться, в отличии от фитиля они будут вечно, и кремневый замок значительно удобней в использовании чем фитильный.
На самый худой конец, если невозможно найти кремень, вполне неплохо высекает искры фарфор. Только фарфор настоящий, а не фаянс. А тарелок, мисок и свечей зажигания в повседневности достаточно. главное научиться правильно раскалывать.

фершал

а нельзя кремень нужной формы выпилить из ферроцериевого огнива?оно же искрит хорошо

goga312

фершал
пардонте камрады,это дульнозарядное можно просто купить без лицензии? а только гладкое или и нарезное?

Любое как нарезное так и гладкоствольное дульнозарядное оружие в РФ вы можете приобрести без регистрации и смс еще с 2012 года. Длинноствольное одноствольное дульнозарядное оружие продается только по наличию паспорта как и пневматика до 20 дж.

Просто с этим безлицензионном ДО есть несколько проблем. Во первых, с ним нельзя легально охотиться, во вторых стрелять из него легально можно только в тире, в третьих любой тир может вас послать нахрен с вашим мушкетом ибо у вас нет РХ и РОХа, и вы ничего сделать не сможете ибо они в своем праве.

Еще одним не мало важным фактором является цена. Если кривые и косые индусы стоят 35-50 тысяч рублей, в зависимости от жадности продавца, и все они гладкоствольные, то более приличные по качеству итальянские ружья и винтовки стартуют от 80 тысяч в наших магазинах, а в основной своей массе стоят от 100 тысяч и выше. Причем нарезное дульнозарядное оружие на первичном рынке дешевле 80 тысяч хрен найдешь.

По сути, сейчас дульнозарядное оружие разделилось на 2 группы, лицензионное и без лицензионное. Лицензионное продается точно так же как и любое другое огнестрельное оружие по РХ или РОХ, и вы с ним можете то же самое делать что с любым другим своим стрелялом на которые оформили документы в ЛРО, по тем же правилам что и для остального оформленного в ЛРО оружия.

А есть сегмент безлицензионного оружия, которое продается при наличии соответствующего сертификата. И его правовой статус несколько неопредленный. С одной стороны его оборот свободный, как у валенок или колбасы, с другой стороны оно не перестает быть огнестрельным оружием, и отношении его действуют все те же подзаконные акты что и для любого другого огнестрела.

По факту это сильно ограничивает возможность легально стрелять из такого оружия, ограничивает правила его ношения и хранения, к владельцу применимы все те же статьи админ кодекса что и к владельцам другого огнестрельного оружия. При совершении преступлений из УК, посредством этой штуки оно будет считаться полноценным огнестрелом с соответствующими последствиями.

Так же в РФ, при наличии коллекционной лицензии, вы можете приобрести и другие реплики дульнозарядного оружия, например короткоствольное, или многоствольное, в том числе и револьверы под раздельное заряжание. Однако и тут все не просто, это оружие должно быть официально лицензированно в РФ, магазины этим почти не занимаются, все владельцы такого оружия самостоятельно его приобретали и сертифицировали, а это дорого и хлопотно. И все это оформляется в Москве, если вы живете во Владивостоке то хрен вы чего оформите. Хотите дульнозарядный короткоствол приготовьте тысяч 150, а то и больше, и стрелять из него легально то же проблематично.

goga312

фершал
а нельзя кремень нужной формы выпилить из ферроцериевого огнива?оно же искрит хорошо

Пробовали, сноп иск не достаточно плотный, терку повреждает, а работает менее надежно. Сейчас есть синтетические кремни, по 30-50 рублей за штуку, каждого такого кремня хватит на 50-80 применений без оправки, с оправкой он прослужит от 200 и более выстрелов. Кремень храниться вечно, стоит не дорого, запасли сейчас и храните себе сколько пожелаете. Естественные кремни служат меньше, где то 15-20 выстрелов без оправки, но и ресурс это возобновляемый, если умеете их делать то ваше стреляло будет всегда работать. На край если камни похитят анунахи, после небольшой доработки кремневый замок можно превратить в фитильный.