Выживание и Боеприпасы

Доброе время суток уважаемые сопалатники!

Сколько было писано о выживальном огнестреле, пестиках, автоматах, на американских форумах эта тема вообще центральна. Мечта каждого преппера - это пушка которой он может оборонятся и грабить миражные кОрОваны. Купить ствол - значит выжить! Однако так ли это???

Вот небольшой пиндосский подсчёт:
http://www.prep-blog.com/2012/...ition-shortage/
Из официальной американской статистики исходит, что граждане США ежегодно покупают от 7 до 10 миллиардов единиц патронов. 76% всех американцев старше 18 лет, что даёт цифру в 232 миллионов совершеннолетних людей. 43% из них являются владельцами оружия, что при годовой закупке в 12 миллиардов единиц даёт 120 единиц на одного владельца огнестрела.

Вот пара чисел ВОВ:
http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/08.html

В абсолютных цифрах выпуск патронов выглядел так: в 1942 году - 6 миллиардов, в 1944 - 7,4 миллиарда, а всего за годы войны действующая армия израсходовала свыше 17 миллиардов патронов, изготовлено их было гораздо больше.

По предварительным данным, всего учтено 142 905,2 тысячи человек, постоянно проживающих в России.
По данным переписи 2010 года, сохранилось характерное для населения России значительное превышение численности женщин над численностью мужчин, которое составило 10 515 тысяч человек против 9956 тысяч человек в 2002 году. Переписью учтено 66 205 тысяч мужчин и 76 700,2 тысячи женщин, или 46,3 процента и 53,7 процента (в 2002 году - 46,6 процента и 53,4 процента).

Численность населения в возрасте до 16 лет сокращалась на протяжении 18 лет - с 36,1 миллиона человек на начало 1990 года (24,5% в общей численности населения) до 22,5 миллиона человек (15,8%) на начало 2008 года.

Виктор Литовкин, военный обозреватель: <На складах Министерства обороны сейчас находится 17 миллионов старых автоматов Калашникова. Даже при самых ожесточенных боях потребуется не больше 3 миллионов.

* * *

Итак в США мы имеем 232 миллиона обладателей стволов и тираж всевозможных патронов в 12 миллиардов на 2009 год, причём на каждого из них в среднем выходит по 120 патронов. А в России, если все 46 миллионов мужчин вооружить старыми и новыми Калашами + СКС и раздать поровну все(!) имеющиеся боеприпасы -- предположим что их ДОХЕРА, как в ВОВ, скажем, 20 миллиардов патронов -- то получим 408 патронов на рыло! И на сколько эти 408 вам хватят? Если прикинуть что вы будете тратить один единственный патрон в день (например на охоте), то всего этого запаса хватит круглым счётом на год! Хватит единственной перестрелки очередями из Калаша чтобы как минимум на треть уничтожить этот запас. Если учесть реальные запасы боеприпасов и число единиц в Армии и полиции, то вероятнее всего на каждого мужчину окажется не больше двух калашных магазинов...

К чему я это?

А к тому, что в условиях БП никаких заводов и никаких "складов" не хватит чтобы вооружить всё население!! На американских препперных сайтах 90% стреляк из своего опыта советуют как минимум 2000 патронов в "нычке", и это всего лишь для охоты и личной самообороны, и отнюдь не для ведения "военных действий" отстаивая свои выживальные чертоги. И эти цифры опять таки отображают настоящее время где боеприпасы постоянно производятся массой заводов - в условиях БП восполнения боеприпасов за счёт производства не предвидиться.

Как оно вероятнее всего будет: Солдаты, полиционеры, охотники, все кто "избранные" и вблизи оружия мнгновенно приберут его и боеприпасы к рукам! Расходовать их будут очень неохотно и стараться сберечь, если БП будет относительно мирным - или же наоборот гражданская война, беспредел, стычки и постоянные перестрелки за короткое время обеднят запасы. Если 1000 наёмников будут воевать и каждый день в перестрелках тратить сто патронов каждый - и таких мини-войн в РФ будет 100, то тех же преувеличеных 20 миллиардов патронов хватит всего лищь на 2000 дней или на пять лет. Реального обьёма патронов 7,62х39 в РФ и на год поди не хватит.

ИТОГ...

Грянет БП - боеприпасы станут такой же ценной вещью как бензин, сигареты и тушёнка ибо на душу населения их будет реально МАЛО! Ни под какими кустами, ни в каких кОрОванах или "складах" вы не найдёте груду блестящих патронов никем не охраняемых! Все войны (ПМВ, ВОВ, Вьетнам, Афганистан) жили тем что за спиной солдат стоял оборонный комплекс стампующий миллиарды патронов "для фронта". В условиях БП и отсуствия функционирующей промыленности советского размаха ни о каком снабжении выживальщиков грудами патронов не может быть и речи! В реале - будут у вас тыща вторая в нычке, будете беречь каждый, расходы записывать и планировать как можно дольше растянуть запас.
И - самое главное - на этих 46 миллионов гипотетически вооружённых людей придуться почти 100 миллионов остальных (женщин, детей, стариков) которые будут вооружены НИЧЕМ! Огнестрел станет прерогативой ЭЛИТЫ, а в население он не пойдёт. Трофейные калаши тоже хороши тогда когда есть источник боеприпасов. а без патронов это просто тупой кусок железа.

Нда... Не хватит пушечек на всех! Патрончики поди окажуться ценее самих стволов.

И именно тут большинство населения вспомнит о таких видах оружия как Лук, Копьё, Праща, и конечно же заценит остро заточенное железо! 😀 😛

Прошу высказать мысли по этому поводу

С уважением

севеРянин

Я не понял,а где цифра паронов на армейских складах в России и США?

При БП в первый месяц погибнет 30 % жителей земли в за пол года остальные 40. Большенству населеня сейчас патроны до фонаря. Сколько на нашем сайте выживальщиков. На них патронов хватит. Я планирую довести до 5ТЫЩ минмум а лучше 10.Если каждый купит столько же то останется еще до много. Если тратить по 100 штук в месяц то это на 8 лет. Если человек проживет после БП год уже хорошо. Так что палить на право и налево не надо на на наш век хватит.

ниочем
арифметические упражнения из серии, а что будет если эту хрень поделить на ту?

зы: забудьте про склады. тру выживальщики делают ставки на самокрут.

Stavr-8
Я планирую довести до 5ТЫЩ минмум а лучше 10.

а срок годности?
ротация 10 тыс патронов - дело нетривиальое.

Stavr-8
При БП в первый месяц погибнет 30 % жителей земли в за пол года остальные 40.

поражаюсь таким прогнозам.

севеРянин, я вас раскусил. вы представитель патронного завода, вот только пока не знаю какого 😊

а срок годности?
ротация 10 тыс патронов - дело нетривиальое.

Правильно храните и срок годности будет ооочччень долгим 😊

тру выживальщики делают ставки на самокрут

+1

севеРянин
если все 46 миллионов мужчин вооружить старыми и новыми Калашами + СКС и раздать поровну все(!) имеющиеся боеприпасы -- предположим что их ДОХЕРА, как в ВОВ, скажем, 20 миллиардов патронов -- то получим 408 патронов на рыло! И на сколько эти 408 вам хватят?

А смысл этих арифметических упражнений?

Да вообще смешно. "Предположим, что их 20млрд и разделим на население".. А давайте предположим, что их триллион? Получим ващекапецкакмного патронов на рыло..

До 14 года долежат.

vc
поражаюсь таким прогнозам.

Calex
А смысл этих арифметических упражнений?

Calex
Считать можно тока те патроны, которые уже лежат в личном сейфе. Других не будет.

А вы считаете что больше.

зависит от огромного количества факторов. может 10% за 5 лет, может 90% за 5 минут - усреднить у меня не получается.

Stavr-8
До 14 года долежат.

а бп по традиции прийдет в 17 году. и шо делать?

Stavr-8
Я планирую довести до 5ТЫЩ минмум а лучше 10

севеРянин
ибо как часто мы читаем как при БП часть нашего мужского населения планирует превратиься в Рембу и юзать только крутые пушки

Stavr-8
...как прийдет время в бою добудет.

Если боеприпасы кончатся...
Выживальщик живущий в лесу, деревне или другом сохране вне урбанных структур будет вынужден не допустить полного расходования патронов, и будет пользовать для охоты лук, копьё, пращу, силки и капканы - а какой у него ещё выбор??? Даже для обороны от мародёров, вооружённых одним ПМ-ом на 10 человек лук даст очень неплохие результаты, особенно из засады.

На природе, в деревне и во чистом поле на хуторе длинноклинковое оружие бесполезно для выживальщика. Однако в урбанных условиях, узких улочках, подъездах и пр. УрбанСорд (длинномер для городской обороны) очень даже пригожая вещь, особенно если озверелые подонки и нелюди хотят вас лишить жизни.

Но увы, у выживальщика-Рембы также отторжение Урбансорда. Только пушки! 😞

vc
может 10% за 5 лет, может 90% за 5 минут

мне кажется что абсолютное большинство выживильшиков не успеют потратить и тысяци 😊)) да и с тыщей я чо-то загнул 😊 100 потратить бы 😊

Интересно, нафига 5тысщь патронов если ресурс ствола 3тысщи? Неужели вы расчитываете на трофеи?

Вот они, алмазы моего сердца! Симсалабим рахат ибн лукум... Ляськи масяськи

Малахов
ресурс ствола 3тысщи

Из книжицы "пачпорт ОП СКС".

ТС и примкнувшие вы планируете каждый день войсковые бои вести? Корованы грабить? Зомбей пачками валить? Жена в дурку не сдаст за запас 10000 патронов? Вес их представляете, везти их на чем?

Жена в дурку не сдаст за запас 10000 патронов?

Разве что с формулировкой "дурак, че так мало?!"

Вес их представляете, везти их на чем?

Куда везти?

Zerberr
Разве что с формулировкой "дурак, че так мало?!"

Zerberr
Куда везти?

Интересно, нафига 5тысщь патронов если ресурс ствола 3тысщи? Неужели вы расчитываете на трофеи?

Повезло с супругой, у моей формулировка будет другая.

С супругой повезло, конечно, но в этом вопросе я все равно ее не слушаю. То ест слушаю, но очень выборочно. Она это прочухала и теперь со всем соглашается 😊

Туда где не стреляют наверное.

Знать бы еще места такие, где точно не стреляют. А то огорчительно будет привезти 10 тыщ патронов и увидеть, что там тоже стреляют..

А вот 7.62х54R, говорят, некоторые особо одарённые говнопромысловики, умудряются за сезон в хлам убивать.

Дык если стрелять сарпласом (а он весь оржавляющий), не чистить и по свежей ржавчинке продолжать херачить - есессно оно там разлохматится все..

Во первых закупать по 1000 в год не так накладно. Покупаю из левых доходов по немногу. Комп кому нибудь отремонтирую металолом здам. Не все жена знает ,и есть офицеальная статья расходов. Тоесть 5тшт за 5 лет вполне реально не сильно напрягаясь . А когда БП покажется на горизонте буду продавать не нужные вещи - землю ,машину,компы и тд. Хватит еще на 3 ствола и патронов к ним и на свежие лекарства и на крупы.
Везти их при БП никуда не надо они должны ЛЕЖАТЬ. И в сравнении с пол тоной гороха пол тоной риса 100 кг сахара 400 кг соли патроны весят мизер.

WerWolf_X
Ресурс ствола под 7.62х39 огромен.

опять же смотря какой ствол. если как тут упоминался скс - там ствол не хромированный, и с учетом того что он уже в любом случаи б/у и скорее всего изрядно - дай бог чтоб 3 тыс отходил. у калашей, свол хромированный, может и десятку вытянуть. а лучше рпк со сменным стволом 😊

НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
покажите мне тут выживальщика, у которого в загащнике патронов больше сотни и всего один ствол?!

Zerberr
Знать бы еще места такие, где точно не стреляют. А то огорчительно будет привезти 10 тыщ патронов и увидеть, что там тоже стреляют..

у вас таких мест нет.

А когда БП покажется на горизонте буду продавать не нужные вещи - землю ,машину

Что-то мне подсказывает, что когда БП стремительно покажется на горизонте, землю не особенно втюхаешь.

WerWolf_X
Ресурс ствола под 7.62х39 огромен. Особенно если не срать в него и вовремя чистить.

у вас таких мест нет.

😀 А у вас?

. Одно дело когда медь по металу ствола и совсем другое когда метал по металу

Не понял, а медь - не металл?

Или металлом Вы кличете сталь?
А пули у армейцев вдруг в стальной оболочке пошли?

А у вас?

у нас концентрация оружия/патронов на руках - гораздо больше разбавленна километрами.

У меня СКС новый. Я конечно экспертизу не проводил но визуальный осмотр всех деталей не выявил следов эксплотации. Вот тема по ресурсу ствола http://gunszip.org/topic/2/560753.html . Как я уже говорил загадывать сколько ты проживеш при БП не надо но хочется подольше. А так как я тоже считаю что в те времена патронов без риска для жизни почти не достанешь то лучше я их на еду менять буду чем еду на них.

- гораздо больше разбавленна километрами.

Ну так и у нас километров немало, север Канады, как-никак..

А концентрации будут только сгущаться, если уж начнут стрелять

ТС а вы когда нибудь были на складе ГРАУ я вот имел счастье заглянуть одним глазком в данное заведение но местный персоонал увидев не здоровы блеск в глазах выгнал нах, поверте мне патронов и прочего армейского барахла хватит и на нас и на китайцев одновременно, но никто раздавать это так не будет, даже если все военные возьмут и исчезнут дикие орды выживальщиков сложат свои буйные головы на подходах

vc
опять же смотря какой ствол. если как тут упоминался скс - там ствол не хромированный, и с учетом того что он уже в любом случаи б/у и скорее всего изрядно - дай бог чтоб 3 тыс отходил.

На моем СКС 1954 года выпуска ствол хромированный. И покупался не в магазине, а на заводе, с отбором по кучности. Так что если и стреляный, то совсем немного.

vc
а лучше рпк со сменным стволом

На РПК ствол не меняется.

Малахов
ну какбы гражданский и армейский патрон совсем разные весчи. Одно дело когда медь по металу ствола и совсем другое когда метал по металу. Да ещё и навеска пороха ослаблена

Производимые в России военные и охотничьи патроны отличаются только материалом сердечника пули. Все остальное совершенно идентично.

Интересно... а есть ли статистика сколько патронов успевал настрелять солдат в зоне ВД, до того как его того ? (имею ввиду средние значения статистики) ..подозреваю что не больше ~800патронов...

Так здесь в солдаты почти никто не собирается. Поэтому перефразируя Черного Абдулу Патрон хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется в нужное время.

8 рожков- стандартный боезапас для бойца. По статистике жизнь бойца на ТВД составляет 15минут. Жизнь танка 40 минут.

Stavr-8
Патрон хорош

Малахов
8 рожков- стандартный боезапас для бойца.

sotrudnikNKVD
ТС а вы когда нибудь были на складе ГРАУ я вот имел счастье заглянуть одним глазком в данное заведение но местный персоонал увидев не здоровы блеск в глазах выгнал нах, поверте мне патронов и прочего армейского барахла хватит и на нас и на китайцев одновременно

nobodyhere
Вот ..знач если без всяких фантазий и.т.п мне должно хватить 20-30 рожков, если останусь в живых = значит сумею пополнить запас трофейными стволами и патронами...

Практика (например что рассказывают люди побывавшие в Чечне) показывает что мочить сплошной очередью из засады на расстояние 50 метров при калашном разбросе дело невыгодное - положите максимально двоих, 80% патронов расстреляете впустую, другие мигом лягут, просекут где вы и... конец авантюры думаю ясен.

севеРянин
положите максимально двоих, 80% патронов расстреляете впустую,

тогда стреляли много из пулеметов и на предельные дистанции. рулила артиллерия. так что ТУ статистику применять сегодня некорректно.
и потом, как можно сравнивать солдата в позиционной войне и гражданского выживальщика? опять сову на глобус натягиваете? 😊

пиалыч
как можно сравнивать солдата в позиционной войне и гражданского выживальщика?

Вы увидели только один склад. Неужто вы охватили все запасы России одним взглядом на одном складе? Откуда такие выводы? Кстати выживальщику нужно именно качественное оружие, а не барахло лежавшее невесть где 50 лет.

sotrudnikNKVD
есть в каждом городе

Излишне смелое утверждение.

около Ижевска, в Пугачёво, тоже склад ГРАУ...... был
год назад шикарный фейерверк там показывали - из Ижевска видно было

Небольшой вброс для ТС - а сколько из того, что покупают американцы делается в РФ, ась? Наше оружие и патроны там тоже присутствуют, особенно в категории "дешевое для плинкинга".

недалеко от Мск такой склад есть пока, но нам от этого не проще. если через неделю введут чрезвычайку или землетряс с потопом, то у меня будет то, до чего я могу встать и дотянуться.

Hornisse
а сколько из того, что покупают американцы делается в РФ, ась?

Calex
Посчитано, что на одного убитого в первую мировую тратили примерно кажется 25000 патронов. Короче, ОЧЕНЬ много.

Уважаемые выживальщики, по моему мы в достаточной мере доказали что "грабЕть кОрОваны" идея нереальная и от неё просто разит фильмами и эго-шутерами! Снять одинокого человека снайпером и обобрать его, если вообще он вам попадётся, повысит ваш запас на пару десятков пулек, а связываться с вооружённой группой самоубийство! В шутерах они все стоят как истуканы и постоянно промазывают по вам, пулевые раны вы на месте кремлёвской таблеткой залечите, а на убитых патронов море разливанное... Увы и увы, в реале всё будет совсем не так!

Грабить КорОваны

недалеко от Мск такой склад есть пока, но нам от этого не проще. если через неделю введут чрезвычайку или землетряс с потопом,

Вон в центре Перми такой склад есть так там можно и танком разжиться)) только толку то))

sotrudnikNKVD
Хе такой склад и не один есть в каждом городе, ну и как вам сказать это не склад в обычном хоз бытовом понимании)) это площадь в несколько десятков гектар занятая зданиями\помещениями складского типа как над так и под землёй

Господа!

Кто может предоставить точные числа или дать наводку, СКОЛЬКО боеприпасов хранилось на территории СССР до 1991 года?

Больше их за последние 20 гарантировано не стало.

Вот бы ещё их существование как нибудь доказать

пиалыч
а вам что это так важно? или это из разряда "наши онучи ихних не вонючей! ?

Нет, это говорит о том, что у нас в стране есть производства, но нет потребителей.

вам-то что с этих складов? или думаете вам раздавать начнут? ага, после зомби-апокалипсеса 😊 но непременно по Крузу

http://www.smallarmssurvey.org...OP10-Russia.pdf

The Russian ammunition industry is in a critical condition. Annual production volumes have plummeted from five billion rounds in 1991 to 50 million in 2000 (INFO-TASS, 2 April 2001; Dernovoy, 2001).

http://controlarms.org/wordpre...of-conflict.pdf

Research conducted for Oxfam by Doctors for Iraq in May 2006 into the origins of the
ammunition available on the black market in Baghdad found ammunition for 9mm semiautomatic
pistols and 7.62 x 39mm AK assault rifles that originated from factories located in
China, Bulgaria, the Czech Republic, Hungary, Romania, Russia and Serbia, as well as bullets
produced in Iraq before the current conflict started.

Всё это заставляет меня сомневаться в "наличии богатых складов оружия в РФ" - и самое главное их принципиальная ДОСТУПНОСТЬ для таких как мы!

Есть производства и порохов и патронов)) у нас в стране даже .223 делают конечно не в таких количествах как при совке но всё же у меня рядом с местом проживания аж 2 шт на родине завод порохов и патронная фабрика) правда она по совместительству ещё и папиросы делает )

и самое главное их принципиальная ДОСТУПНОСТЬ для таких как мы!

Я не сомневаюсь что в России производят, но в каком размере и по какой цене? В первой ссылке моего предыдущего поста ссылке неплохо освещены производство и продажа различных российских заводов 10 лет назад. А касаемо старых совестких боеприпасов, то:

It became clear, for instance, that the shelf-life of cartridges in the arsenals of the Russian Defence Ministry was running out (INFO-TASS, 15 September 2000).

И ещё - почему никто не вспоминает что большая часть старых боеприпасов из-за неких веществ в капсюле способствует коррозии оружия? Тогда уж сразу охапку калашей нужно труЪ выживальщику, чтобы угробленые автоматы своевременно заменять свежими.

vc
зы: забудьте про склады. тру выживальщики делают ставки на самокрут.

И откуда тру выживальщики будут брать тру капсюли?

севеРянин
И ещё - почему никто не вспоминает что большая часть старых боеприпасов из-за неких веществ в капсюле способствует коррозии оружия? Тогда уж сразу охапку калашей нужно труЪ выживальщику, чтобы угробленые автоматы своевременно заменять свежими.

При желании можно нулевый ствол угробить за 1 день - стреляя очередями докрасна пулями с железными сердечниками и чистя с дульной части железным же ершиком с кирпичной крошкой. 😀

Zerberr

Не понял, а медь - не металл?

Или металлом Вы кличете сталь?
А пули у армейцев вдруг в стальной оболочке пошли?

А стальная оболочка не томпаком покрыта, что бы стволы не калечить?

Hornisse

При желании можно нулевый ствол угробить за 1 день - стреляя очередями докрасна пулями с железными сердечниками и чистя с дульной части железным же ершиком с кирпичной крошкой. 😀

Какой там день 😊
600-900 патронов очередьми подряд, отвлекаясь на перезарядку-и ствол будет годен только для производства стрельбы "в ту сторону'.
Достаточно, чтоб нагрелся до свечения и все.

И откуда тру выживальщики будут брать тру капсюли?

ТС клонит к тому что нех братся за огнестрел, а сразу взятся за "надежный" холодняк и луки-арбалеты?...

Достаточно, чтоб нагрелся до свечения и все.

Ипр88
хммм. не фахт. неоднократно писалось про малиновые стволы пулеметчиков, и никто не писал что их сразу сдавали в утиль. только не говорите что стволы отпустит, они особо и не калятся, 30-35 единиц...

Дело не в том, что отпустит, а в том, что когда она в "малиновом" (а это градусов 700, при которых прочностные характеристики стали падают в разы) цвете, пули, проходя по стволу, вызывают пластическую деформацию в поверхности канала. В результате идет в одно место вся геометрия канала. Когда ствол остынет, твердость и прочность восстановятся - но поздно пить боржоми.
Если стрельба планируется по площадям, как у пулемета - то не критично 😊

Дело не в том, что отпустит, а в том, что когда она в "малиновом" (а это градусов 700, при которых прочностные характеристики стали падают в разы) цвете, пули, проходя по стволу, вызывают пластическую деформацию в поверхности канала.

пулемет все же не дробовик и кучность имеет вполне определенную для своих задач, а не просто патроны жечь и утюги метать...

точнее потеря обтюрации и срыв с нарезов.

Ох уж этот автор темы 😊 Ну несмотря на подсчеты, и не возобновляемость боекомплекта, лично я не отказался бы даже от ПМа с 400 патронами, не говоря о мелкашке или АКСУ ну или двустволки. Все ж лучше чем копье или кустарный лук 😊

Ну несмотря на подсчеты, и не возобновляемость боекомплекта, лично я не отказался бы даже от ПМа с 400 патронами

Практика (например что рассказывают люди побывавшие в Чечне) показывает что мочить сплошной очередью из засады на расстояние 50 метров при калашном разбросе дело невыгодное - положите максимально двоих, 80% патронов расстреляете впустую, другие мигом лягут, просекут где вы и... конец авантюры думаю ясен.

Правильно. Но так делают олени. По этому при БП рулит мелкан. Зайти супостату с тыла и тихо положить всех. Они так и не поймут откуда в головах появились дырочки незапланированные природой.
И не услышат.

И откуда тру выживальщики будут брать тру капсюли?

Спрос полюбэ рождает предложение. Остальное придумано давно и кому сделать найдётся.

ну заглушить можно и не только мелкан))
хотя мелкан конечно самый компактный боеприпас. правда как у него с хранимостью? попадался примерно 60х годов выпуска, не работал капс..((

Ипр88
ну заглушить можно и не только мелкан))
хотя мелкан конечно самый компактный боеприпас. правда как у него с хранимостью? попадался примерно 60х годов выпуска, не работал капс..((

Тогда какое-то специальное ружьё нужно, типа Винтореза. Либо химичить, уменьшать навески и потом автоматика перестанет работать на дохлых патронах.
А мелкашечные просто надо хранить в герметичных контейнерах при постоянной температуре и будет ОК.

Зайти супостату с тыла и тихо положить всех.Они так и не поймут откуда в головах появились дырочки незапланированные природой.
И не услышат.

quote:

Мелкашные ниндзя атакуют?

Либо химичить, уменьшать навески и потом автоматика перестанет работать на дохлых патронах.

Stavr-8
Может лучше поговорить об обменном курсе банка тушонки 5 патронов?

Часто в Инетах мелькает цифра что американцы во Вьетнаме на каждого убитого вьеткона чисто статистически тратили 50.000 патронов, что и вынудило в последующих моделях М16 ввести отсечку на 3 пули.

у законопослушного выживальщика отсечка на 1 пулю.

Beowulf
И откуда тру выживальщики будут брать тру капсюли?

из тумбочки.
сделать запас 2 тыс капсулей, пару кг пороха, свинца, пулелейку - совсем не тоже самое что сделать запас 2 тыс патронов.

у законопослушного выживальщика отсечка на 1 пулю.

из тумбочки.
сделать запас 2 тыс капсулей, пару кг пороха, свинца, пулелейку - совсем не тоже самое что сделать запас 2 тыс патронов.

Ипр88
в этих расчетах не учитываются брошенные, потерянные, пробанные, расстреляные в воздух и тд боеприпасы.
По ВОВ цифры аналогичные, а патроны до сих пор из земли лезут целые и много..
А почему? такая статистика складывается из патронов отправленных на фронт и убитыъх врагов... и все.

А вот и нет. Это сложили все израсходованные армией боеприпасы, включая те, что были потрачены на обучение солдат, плановые стрельбы и т.д. и разделили на вероятные потери противника. По сути - вообще выковыряли из носа цифру, она ни о чем вообще не говорит, кроме того, сколько списали в бухгалтерии патронов.

vc
забудьте про склады. тру выживальщики делают ставки на самокрут.

о да!
самокрут- наше всё

Что только местное выживальё не придумает, чтобы не хомячить свои собственные патроны. "10кг патронов" ай-яй-яй как тяжело.

*прочитал, хмыкнул, достал из холодильника пиво и пошел чистить двудулку*

что, народ забыл старую истину? с чем БП встретишь, с тем его и проведешь.
Бесполезно считать патроны "на складах". Считать можно только то, что есть УЖЕ в собственном сейфе.
Какой прок от патронов на каком-то складе, если у вас нет ключа от этого склада прямо сейчас?

Все эти фантазии про "знакомого прапорщика" оставьте при себе. Хотите заблуждаться - ваше право.

Max-Rite
Что только местное выживальё не придумает, чтобы не хомячить свои собственные патроны. "10кг патронов" ай-яй-яй как тяжело.
[URL=http:/images/g/151/orig/6650244.jpg][/URL]

150 супермагнумов в 12 калибре
400 шт в .308
Кто подскажет цифру в .223? 800шт?
Мда... Мельчает выживальщик.
Типа ап. 😊

ТопающийЁж
с чем БП встретишь, с тем его и проведешь.
Бесполезно считать патроны "на складах". Считать можно только то, что есть УЖЕ в собственном сейфе.

На этих бодрых словах и закончим!

Предельно ясно что боеприпасы а). ограничены б). зависимы от производства и 3). при БП будут редки и дороги.

Что само собой наталкивает на мысль что выживальщик должен скопить их САМОСТОЯТЕЛЬНО, ещё до любого БП, и расходовать очень осмотрительно.

Раскрытые настеж "склады" и беспечные тупые солдатишки обвешаные "рожками" которых камнем прибить и обобрать - плод фантазии, не более!