Отказали в визите в тир с безлицензионным ДО

Хотел посетить тир в Петербурге, куда не раз ходил стрелять из 12К, травматики,и из их КСа. Предварительно позвонил. ОТКАЗАЛИ!))))

Ссылаются на постановление, ограничивающее ношение и использование данного оружия: Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
http://www.consultant.ru/docum...10aa49ffda8ca3/

"Исходя из этого, вынуждены отказать Вам в предоставлении возможности стрельбы из мушкета."

Вопрос, негр ли я, или право имею?
Где я могу законно пострелять из своего законно приобретённого мушкета, и как быть с такими отказами? Дословно получается, мне нужно идти в Мерию и МВД за разрешением сходить в тир в историческом костюме, а уж потом с граммотой на поклон в тир? ))))

SergeVB
Арендуйте галерею под другое оружие и стреляйте из чего хотите.

А с этой херней Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015)что делать ?

Chrono
Дословно получается, мне нужно идти в Мерию и МВД за разрешением сходить в тир в историческом костюме, а уж потом с граммотой на поклон в тир? ))))

Свободный Человек
А с этой херней Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 06.05.2015)что делать ?

Как и с многим другим у нас - "решать вопрос", приспосабливаться.

SergeVB
Арендуйте галерею под другое оружие и стреляйте из чего хотите.

Вы уверены , что это 100% законно ? Разве работник тира не имеет права предпринять какие то действия , вплодь до вызова СП , если Вы пришли по договоренности стрелять с лицензионным оружием и вдруг достаете то с чего стрелять по закону не положено и начинаете палить из оного?

луканин
Разве работник тира не имеет права предпринять какие то действия , вплодь до вызова СП

луканин
вдруг достаете то с чего стрелять по закону не положено

Вы пиво и портвейн на лавочке не пьете? 😊

Юридическая чистота нужна или фан?

Если чистота - нет проблем по розовой-зеленой купить.

SergeVB

Вы пиво и портвейн на лавочке не пьете? 😊

луканин
каждый школьник знает

Не задавайте глупых вопросов и не будете получать соответствующих ответов. Вроде все все понимают, или у кого-то иллюзии есть?

Покупайте по розовой зеленой.

Законодатель дал возможность купить без лицензии и вот недовольство.

Разговаривайте с людьми, все будет хорошо 😊

SergeVB

Не задавайте глупых вопросов и не будете получать соответствующих ответов. Вроде все все понимают, или у кого-то иллюзии есть?

Простите , а " глупый вопрос " касаемо запрета стребы в тире задал ТС или может я чем вызвал сей надменный тон ?...
И о каких иллюзиях , собственно , речь?
В этой теме единственное , что прозвучало " глупо " так это как раз всеуслышание совет обойти закон.
Фигею , если честно , с начала пишут что попало , а потом удивляются , что " гайки закручивают " :-)
Причем эта тенденция на всей Ганзе , однако .
Особенно странно, что этим ветераны форума занимаются

Если, пардон, транспортное средство покупается не подлежащее регистрации и в деревне на нем можно ездить и в городе проблемы будут - аналогия понятна?

P.S. По лицензии не хотим, а без лицензии нас проблемы пугают. Ну так по лицензии купите.

SergeVB
Не отрегулирован этот вопрос в действующем законодательстве.

Вот и я думаю , что пока не отрегулируют , лучше особо и не высовываться с " недовольствами "
А то получится как с " травматами по паспорту в переходах "
Один дурак шепнул на ушко главному законодателю всея Руси и получили запрет на беззубые ОООП и нормальные патроны :-)

Пс. По факту , уже даже одно не лицензионное владение ДО - прогресс.
А нам еще палить в тирах, да лесах подавай и порох в свободную продажу :-)

луканин
не высовываться с " недовольствами "

Пришли к консенсусу 😊

Надо радоваться тому что есть и использовать это в пределах возможностей.

osborn
Вроде этот вопрос обсуждался сначала продаж индусов и что делать, не ясно было ни тогда, не сейчас. Ситуация, на мой взгляд, как с топором, вроде хозбыт, а купил Федя Раскольников, так уже орудие убийства.

Так раскидана вся инфа по темам то...
Состряпали бы ФАГ какой и в шапку повесили , чтоб вопросов боле не возникало. Тема то скользая , по разному повернуть можно.
А попадется кто по незнанию за какой косяк , СМИ подхватят и все ДО - сообщество пострадать может, по крайней мере в РФ.

В Москве и Подмосковье дымить разрешают.

SergeVB
Покупайте по розовой зеленой.
Законодатель дал возможность купить без лицензии и вот недовольство.
Разговаривайте с людьми, все будет хорошо

Это всё невыполнимые условия и вы это прекрасно знаете.
Педерсоли стоит в разы дороже, я пока к таким тратам не готов. Вписать в лицензию "индийца" невозможно да и незачем. Купить законодатель дал, а пострелять не дал. Считай, что ММГ купил деактивированный бюрократически) Молчу, что порох без лицензии не купишь, не проблема, есть зеленка. но настолько поиздеваться над владельцами это уже слишком.
"Поразговаривать с людьми" я могу, однако вопрос об этом не стоит. Как законопослушный гражданин я не хочу чувствовать дискомфортасебя правонарушителем. Имею такое желание. На мою дорожку сбежится весь тир посмотреть как я шомполом пулю с дула загоняю, экзотика! Не дашь кому подержать, мигом настучат. Даже если "попросить" директора сделать вид, что он поверил что пришёл я из 12К пострелять, а Энфильд случайно в чехле оказался в руки попал и выстрелил по мишени тридцать раз. У меня знаете ли лицензии, не хочу ничего лишаться, даже административок не хочу. И никого подставлять не хочу, им тоже лишняя попоболь ни к чему.

SergeVB
приспосабливаться

луканин
Особенно странно, что этим ветераны форума занимаются

Плюсую.

SergeVB
Если, пардон, транспортное средство покупается не подлежащее регистрации и в деревне на нем можно ездить и в городе проблемы будут - аналогия понятна?

P.S. По лицензии не хотим, а без лицензии нас проблемы пугают. Ну так по лицензии купите.

Аналогия неуместна. Данное "ТС" куплено не с рук у дяди Васи, а в крупном оружейном магазине, со всеми сертификатами.

И не смешивайте РОК+Индия и Педерсолей. Педерсоли тут не обсуждаются. Педерсоли afaik тоже есть с сертификатами без лицензии. Купить по лицензии совершенно другое ружье как я уже писал выше - не готов.

Вообще, не ожидал от вас такие посты.

Chrono

Купить законодатель дал, а пострелять не дал. Считай, что ММГ купил деактивированный бюрократически)

osborn
. На самом деле, все вопросы надо решать при, а лучше до покупки оружия. ...

Chrono
[B]А где в законе сказано, что не вписываемое в лицензию и продающееся свободно ДО необходимо по закону хранить в сейфе?

луканин
Был ответ - разъяснение из МВД. В двух словах, условия хранение ДО = храние лицензируемого оружия .Собственно, те у кого лицензионки нет могут на это и забить, а у кого есть нормальное оружие , стоит задуматься.

луканин
что и стрелять с него не совсем законно и хранить надо в соответствии с ЗОО

луканин
В СХП ветке выложили ответ МВД по поводу хранения оружия не подлежащего лицензированию ( ДО попадает в эту нишу ) , в двух словах, хранении и транспортировка ДО попадают под те же правила , что и оружие требующее лицензии.
В общем , необходимо иметь сейф , цехол ( транспортировка ) и отсутствие доступа других лиц.
За хранение на " ковре " , стрельбе вне отведеных мест и т.д. - штраф и изъятие.
Соответстующие органы имеют право проверить условия хранения , если стуканет кто из " добрых " соседей или " друзей " , что данная вещь ( ДО ) имеется в вашей собственности.
Как то так...

А я должен следовать закону об оружии или всяким разъяснениям из МВД? Где они в печатном виде на сайте этого ведомства? Можно ссылку на первоисточник?

Из той же ветки:

ДО использует для выстрела взрывчатое, запрещенное в свободном обороте вещество метательно дейсвия . Вот законотворцы и служаки на него " стойку " и сделали . Тем более товарищ Пу на последнем съезде ВЦСПС приказал усилить ответственность по 222 .
По крайней мере , как я понял , за стрельбу из оного могут взять за жопу даже в лицензируемом тире .
По закону " имитировать выстрелы " возможно только на культмассовых мероприятиях ( реконструкциях ) , проводимых по договоренности с властями и имеющими разрешение на проведение.

Вот о чём и речь.

ANATOLITSH
это как так ? гражданам прошедшим проверку на цирлах семенить а не прошедшим проверку ни нарколога ни психиатра ни мвд можно оружие под матрацем держать ?

Все просто.
Админ за праздно валяющийся на диване или висящий на стене курумультук , человеку без лицензии врятли испортит карму , а вот владельцу лицензируемого оружия такой админ совсем не нужен.

луканин
а вот владельцу лицензируемого оружия такой админ совсем не нужен

osborn
деньги берём только за стрельбу

Свободный Человек
херня/ их три подряд надо схлопотать

Все в ваших руках....

луканин

Все в ваших руках....

И еще в голове кое что имеется

Но приходите хотя бы на семинары пообщаться, лекции, обсуждения все бесплатно, деньги берём только за стрельбу, так как накладной все время за свои. Опять прошу прощения, за резкий тон, но какой то "день сурка".

Извините, но на вашем сайте не нашел - где можно посмотреть расписание семинаров?

луканин

Так раскидана вся инфа по темам то...
Состряпали бы ФАГ какой и в шапку повесили , чтоб вопросов боле не возникало. Тема то скользая , по разному повернуть можно.

Так флаг в руки, и барабан на шею. Если что получится, то и в шапку подвесим.

Тока вот на многие часто задаваемые вопросы однозначных ответов просто нет... 

Извините, но на вашем сайте не нашел - где можно посмотреть расписание семинаров?

луканин
Долго кнопки тыкать и опять все это перетерать. И спорить , что 2+2=4 надоело. Кому надо - ищите сами или спросите в разрешиловке.
Да и тема не об этом

Я с вами не спорю, но мне не понятно, какую юридическую силу имеет упомянутое вами "разъяснение из МВД". Хорошо, спрошу в "разрешиловке", раз вам лень пояснить свои слова.
С уважением.

osborn
Мы приглашаем ведущих экспертов, которые дают чёткую картину с точки зрения МВД. Нравится она нам или нет, дело каждого. Но как раз в феврале 2015 уважаемый q123, выступал подробно по всем вопросам связанными с репликами от Педерсоли и индусов. Слушали многие, но не все услышали.

Не все живут в пределах МКАДа. Некоторые живут в пределах ПКАДа, а ещё больше народу живёт вообще где-там, в Далекой Галактике...
Если вы записывали видео или вели протокол, дайте пожалуйста ссылку почитать-посмотреть, буду премного благодарен.

Но приходите хотя бы на семинары пообщаться, лекции, обсуждения все бесплатно, деньги берём только за стрельбу, так как накладной все время за свои. Опять прошу прощения, за резкий тон, но какой то "день сурка".

Это не день Сурка. Это информационный вакуум. В тире тоже слыхом не слыхивали про ДО, и долго совещались с юристами, перед тем, как отказать. Ехать специально на семинар в другой город к сожалению пока не могу, вот если бы проводили вебинары, или трансляции семинаров в онлайне по Ustream

osborn
Рождественские пострелушки

А относительно тира, не стоит забывать, что это частное заведение, и отказать вам там могут и без объяснения причин.
Просто потому, что морда лица не понравилась.

Белаш 1966
прочитав 3 страницы темы понял, что...

Жжоте. Плюсую.

Белаш 1966
Если за услуги тира берут деньги, то он публичный, зарегистрирован, если нет, то это не законная предпринимательская деятельность. Причина отказа должна быть разъяснена, а если по морде лица - дискриминация по полу, национальности, цвета морды лица и т.д.
Я наверное любитель задавать тупые и каверзные вопросы, но прочитав 3 страницы темы понял, что строительный пистолет надо хранить согласно ЗОО и получить лицензию на отстрел дюбелей с последующим разъяснением причин в органах МВД по месту применения пистолета.

При этом в рф можно спокойно купить тротил/ 1700 руб 100 грамм )))

Почему? Ответ простой - они не сосуществуют ГОСТ Р 50529-2010, а по закону должны бы... почему не соответствуют? Так в госте написано что в гражданском гладкоствольном охотничьем оружии должен быть патронник... а его как мы все понимаем у Педерсоли нет.

Такие вот дела творятся на Руси испокон веков!

Mc Duck
Вот тут многие говорят - по лицензии, по лицензии... а вы в курсе что ваши "лецинзионные" Педерсоли сертифицированы, а следовательно и проданы незаконно?

Почему? Ответ простой - они не сосуществуют ГОСТ Р 50529-2010, а по закону должны бы... почему не соответствуют? Так в госте написано что в гражданском гладкоствольном охотничьем оружии должен быть патронник... а его как мы все понимаем у Педерсоли нет.

Такие вот дела творятся на Руси испокон веков!

СУРОВО !!!

Ken

Извините, но на вашем сайте не нашел - где можно посмотреть расписание семинаров?

Посмотрим, что ответят.

SergeVB
14.12.15

Прикрыли бы тему до этого знакового числа , пока не зафлудили...

14.12.15

Calex
А относительно тира, не стоит забывать, что это частное заведение, и отказать вам там могут и без объяснения причин.
Просто потому, что морда лица не понравилась.

Любое публичное заведение, оказывающее коммерческие услуги населению или продающее товары населению, работает под публичной офертой, так что если Ваши права в тире нарушены, вызываете СП, пишите заявление, копию заявлению направляете в суд, взыскиваете со стрелкового объекта расхода на дорогу до тира и обратно, а также моралку. Непросто, но законно и вполне реализуемо.

switch_on

Любое публичное заведение, оказывающее коммерческие услуги населению или продающее товары населению, работает под публичной офертой, так что если Ваши права в тире нарушены, вызываете СП, пишите заявление, копию заявлению направляете в суд, взыскиваете со стрелкового объекта расхода на дорогу до тира и обратно, а также моралку. Непросто, но законно и вполне реализуемо.

tirspb.ru БСЦ

Я не юрист, судиться не умею, оплачивать юристов не на что. А более состоятельным господам видимо проще в финку на выходные.
Так что стоит у меня в сейфе юридически охолощённый мушкет ММГ. Стрелять может, но негде. Магия!

Calex
У нас ни в один крытый тир с дымарём не пускают. Искали тир с открытой дистанцией, стрельбище, договаривались с военными...
Вариантов куча, всё в ваших руках.

Говорят, что в песочке можно. Только советуют принести еще одно ружье с лицензией