Вопросы чайника по 3d-моделированию

Всех приветствую!
Начал пробовать себя в 3d моделировании, успехов немного пока, и постоянно появляются вопросы. Вот один из них:

По Inventor - можно ли использовать инструмент "резьба"? Он отображается как картинка на цилиндре, не информативно, и нет возможности нарезать резьбу на болту с конусом на торце (резьба только на цилиндре получается). Пользуетесь ли вы этим инструментом, либо нарезаете резьбу как в SW, вырезом по спирали?

Есть специальная утилита, устанавливается в инветор, появляется новая кнопка в инструменте - назначаете резьбу, зетем выделив эту резьбу жмете на кнопку - результат на картинке.

http://apps.exchange.autodesk....eadModeler%3Aen

VladRussianArms, большое спасибо!

не за что.

Кстати Вы были правы по поводу "дружелюбности" Inventor'a, остановил свой выбор на нем. Вроде всё то же самое, но 2д эскизы с разного рода привязками гораздо удобнее чертить. В 3д-моделировании здорово выручают всплывающие подсказки. Пока буду тренироваться всякие мелочи чертить

Пока буду тренироваться всякие мелочи чертить

Понял, буду иметь ввиду. Ещё вопрос - нашел в архиве туториал по созданию ПМ
http://gunszip.org/topic/122/542215.html
Как вставить растровый рисунок (чертеж) чтоб по нему чертить эскиз (как на первом фото)?

Как вставить растровый рисунок (чертеж) чтоб по нему чертить эскиз (как на первом фото)?

)) я догадывался что это просто, честно искал, проглядел. Спасибо

На следующей неделе попробую первый раз начертить что-то более-менее серьезное - затвор Грозы-031 (благо она сейчас до винтика разобранная лежит в столе, в ожидании тюнинга)

Итак, потерял 5 часов своей жизни ради этого:





Сделал два вывода:
- в 3d можно изобразить всё что угодно;
- чтоб изобразить в 3d всё что угодно, нужны точные размеры. Без точных заводских размеров получится не деталь а макет, даже если под рукой есть сама деталь и штанген-циркуль

- чтоб изобразить в 3d всё что угодно, нужны точные размеры.

Бывают ситуации, когда деталь такая, что не подлезешь с мерительным инструментом, и вот тут нужен другой навык - умение понять нужный размер, сопоставляя другие и домысливая исходя из ее устройства.

Второе как раз и более важно в 3д. Умение достраивать сопоставлениями более полезно для развития навыков, чем мастерство оперирования штангелем или чтения готовых чертежей. Каждая победа в правильном вычислении недоступного размера усиливает ваши возможности на будущее и делает проще следующие работы, где тоже всегда будут те или иные загадки.

На практике, умение делать с абсолютно точного чертежа нужно разве что на реальном производстве. Во всех остальных случаях, нельзя рассчитывать на точные чертежи. Большинство исходников для нас обязательно будут грешить какими-то неточностями, ведь их порой делает и публикует шут знает кто.

Поэтому, учитесь достраивать детали по сопоставлениям, осваивайте навыки выводить один размер из другого, глазомер, пропорциональное чутье и методы проверки одних пропорций - другими. А главное - умение найти нужный размер не из справки, а из понимания того, как элемент работает. Тогда вы попутно получите громадное удовольствие, отчасти повторив путь создателя образца, а это очень хорошо развивает, и само по себе, приятно и увлекательно. Решайте шарады, а не ищите справки.

VladiT
Уточню-нужно то же самое, как если бы вам поручили обмерить реальную деталь.

Бывают ситуации, когда деталь такая, что не подлезешь с мерительным инструментом, и вот тут нужен другой навык - умение понять нужный размер, сопоставляя другие и домысливая исходя из ее устройства.

Второе как раз и более важно в 3д. Умение достраивать сопоставлениями более полезно для развития навыков, чем мастерство оперирования штангелем или чтения готовых чертежей. Каждая победа в правильном вычислении недоступного размера усиливает ваши возможности на будущее и делает проще следующие работы, где тоже всегда будут те или иные загадки.

На практике, умение делать с абсолютно точного чертежа нужно разве что на реальном производстве. Во всех остальных случаях, нельзя рассчитывать на точные чертежи. Большинство исходников для нас обязательно будут грешить какими-то неточностями, ведь их порой делает и публикует шут знает кто.

Поэтому, учитесь достраивать детали по сопоставлениям, осваивайте навыки выводить один размер из другого, глазомер, пропорциональное чутье и методы проверки одних пропорций - другими. А главное - умение найти нужный размер не из справки, а из понимания того, как элемент работает. Тогда вы попутно получите громадное удовольствие, отчасти повторив путь создателя образца, а это очень хорошо развивает, и само по себе, приятно и увлекательно. Решайте шарады, а не ищите справки.

Шарад тут особо нет, больно уж простое устройство травмата - запирание канала ствола свободным затвором, ствол не подвижен. Про размеры я скорее как раз про внешние говорю, кривые, углы и прочее что проблематично измерить (хочется добиться абсолютной точности). А по поводу внутреннего устройства - деталь простая, внутри отверстия только под штифт, ударник с пружиной и выбрасыватель с пружиной и гнетком. К тому же везде миллиметровые зазоры для безотказности, ошибиться сложно 😊

Решил начертить Кольт М1911А1. В интернете полно их 3д-моделей, но я хочу создать свою. Чертежи скачал в двух разных вариантах. Будет долгострой из-за отсутствия свободного времени, надеюсь терпения хватит.
https://grabcad.com/library/colt-m1911a1-1

UPD.: Создал отдельную тему http://gunszip.org/topic/122/1351174.html

Господа, есть такой вопрос - как согнуть деталь? Т.е. деталь сначала изготавливается фрезеровкой, затем сгибается (в моем случае совсем не значительно). Можно её сразу начертить с учётом изгиба, но на мой взгляд это не совсем технически правильно, мне хочется её сначала "фрезировать", затем изогнуть, и в таком уже виде вставлять её в сборку.

ak35
Господа, есть такой вопрос - как согнуть деталь?

JekaZmey
Странно, а почему нельзя фрезеровать сразу изогнутую

ak35
Можно было сразу вырезать её как надо, но мне хотелось бы сохранить технологию изготовления детали.

Нет, просто эта деталь упругая, она в работе гнется. Если патрон в патроннике, то она деформирована как на рисунке. Если патрона нет - она прямая. Я хочу её согнуть и зафиксировать чтоб потом в сборке с патроном в патроннике и без использовать одну деталь а не чертить две
Я не знаю, дойдёт ли этот проект до полной сборки или нет, но хочется чтоб потом была возможность сделать полностью рабочую динамическую модель, для этого придется научиться гнуть эту деталь 😊

ak35
Нет, просто эта деталь упругая, она в работе гнется. Если патрон в патроннике, то она деформирована как на рисунке.

ak35
Господа, есть такой вопрос - как согнуть деталь? Т.е. деталь сначала изготавливается фрезеровкой, затем сгибается (в моем случае совсем не значительно). Можно её сразу начертить с учётом изгиба, но на мой взгляд это не совсем технически правильно, мне хочется её сначала "фрезировать", затем изогнуть, и в таком уже виде вставлять её в сборку.

А что в Инвенторе нет элемента "изгиб"?

В Солиде я бы Вам подсказал как сделать.

А что в Инвенторе нет элемента "изгиб"?

причем получается гораздо проще, чем в Солиде - тут на эскиезе рисуем линию и по не гнем, а вСолиде плоскость надо строить по линии изгиба.

Как всегда проглядел, надо было раскрыть меню. Спасибо!
Последние 3 дня чертил затвор. Когда он был готов на 80%, оказалось что зеркало затвора там под углом наклонено, в итоге начал все по новой и теперь буду стараться избегать проецируемой геометрии в эскизах, одна ошибка в начале и все на смарку. Огромное количество ошибок во всех чертежах и моделях кольта. В заводском чертеже выемка на зеркале затвора под донце гильзы меньше самой гильзы (в другом чертеже этой выемки вообще нет). Так же и с 3д моделями из интернета, нашел лишь одну действительно грамотно нарисованую (к сожалению там размеры не посмотреть). .Ну и в первую очередь надо было чертить затвор с рамкой, поскольку например целик в заводских чертежах больше чем отверстие под него, придется переделывать. Думаю и с другими деталями накладки будут

VladRussianArms
причем получается гораздо проще, чем в Солиде - тут на эскиезе рисуем линию и по не гнем, а вСолиде плоскость надо строить по линии изгиба.

Не совсем так. Плоскости там автоматически по краям детали создаются, как только ее выделишь, ничего дополнительно рисовать и создавать не надо. Потом ими и осью настраиваешь сгиб как нужно. Но по-первости - да, система казалась мудреной.

Огромное количество ошибок во всех чертежах и моделях кольта.

Лучшая книга по Кольту Ь1911А1.
В инете есть. Не найдете, если надо - напишите мне, я вышлю.

для тех кто не умеет пользоваться Яндексом
http://mirknig.com/knigi/milit...hop-manual.html

VladRussianArms, спасибо за ссылку. Полистал, размеры тут указаны не все, но вкупе с общераспространенными чертежами 55 года получается довольно полная картина. На следующей неделе по новой затвор начну

размеры тут указаны не все,

Зато с зеркалом затвора теперь всё ясно стало, да и качество чертежей гораздо "читабельнее"

для тех кто не умеет пользоваться Яндексом

СПетрович
😊 Что-то у меня АВАСТ бесится 😞

почту гляньте 😛

СПетрович
Что-то у меня АВАСТ бесится

Из любопытства ещё раз начертил затвор, в этот раз в SolidWorks. Solid показался посложнее чуток, меньше возможностей. Но и плюсы есть - ошибки исправлять легче, не надо потом все операции последующие переделывать. Так и не определился с выбором программы. Сейчас в Solid черчу рамку

Подскажите пожалуйста - если начинать работать в 3D, с перспективой выводов результатов работы на фрезу с какого ПО начинать?

WPR, а в каком формате станок данные принимает?

ak35
а в каком формате станок данные принимает?

С чего вот если с нуля начинать?

Я со станками не сталкивался, тут я не помощник. Для 3d-принтеров подходят STEP/IGES файлы, в этот формат может экспортировать наверно любая прога для 3d. Я с нуля начал работать в SolidWorks и Inventor - обе программы со своими плюсами и минусами, в обеих можно чертить детали любой сложности. Но подойдут ли потом эти файлы для ЧПУ без понятия, там ведь должен задаваться какой-то алгоритм движения фрез (сам он этот алгоритм считает или оператор задает хз)

ak35
в обеих можно чертить детали любой сложности

Попробуйте отмоделить в инвенторе такое

http://vk.com/club15296661?z=p...177900126%2Frev
http://vk.com/club15296661?z=album-15296661_128150750
Вот в солиде делают люди

вот, в принципе, в Инвенторе моделинг - за 25 минут, на вскидку, без размеров, на глазок, с нуля.

сделать колеса, трубу и щитки - вообще для Инвентора вообще не вопрос. не стал тратить время.

VladRussianArms
сделать колеса, трубу и щитки - вообще для Инвентора

Влад, мне выложить накладку парабеллума для повторения? ;-)

типа вы выкладываете,я подпрыгиваю и делаю? Нет, делать не буду.

а так - покажите и скажите в каком ПО.

VladRussianArms
а так - покажите и скажите в каком ПО

года 3-4 назад была история

P.S. кстати на следующей неделе заказ намечается именно по Люгеру с реальными щечками. Если зака состоится - выложу позже щечку Люгера, сделанну. в Инвенторе.

VladRussianArms
Мне нравится Инвентор - вам Риноцерос.

в том что больше для работы подходит.

Ну это врядли что любой (с очень большой натяжкой)

VladRussianArms
Рина может в Макс экспортировать модели? Или Макс может импортировать риновские модели?

ak35
любую деталь оружия любой сложности

Вот все с чем может работать рина:

это экспорт или импорт?

VladRussianArms
это экспорт или импорт?

Это открыть и сохранить как, оба направления

Товарищи, как в Солиде завернуть винт в гайку? Есть там споряжение "винт", но оно довольно условное, если воспользоваться им или просто вставить винт в гайку то текстуры будут пересекаться, а мне хочется именно завернуть (резьба правильно нарезана, одинаковая)

ak35
Товарищи, как в Солиде завернуть винт в гайку?

У меня такой способ. Все резьбовые соединения делаю в самом конце работы в сборке. Т.е. винт и гайка сопряжены в сборке (пока без резьбы). В сборке рисую профиль резьбы (зуба) и его использую для резьбового выреза на винт и на гайку. Совпадение получается идеальным 😛
Если не понятно описал, на днях попробую подробнее дать.

А винтовое сопряжение в SW служит не для того чтобы винт с гайкой точно совместить, а для имитации работы винта. Т.е. за вороток крутишь, а штучка, сопряженная с ним винтовым методом, перемещается на заданный шаг.

Спасибо, доступно объяснили

Ещё один вопрос появился - есть ли возможность перевести сборку из Инвентора в файл *.easm?