Кто стрелял стальной дробью?

Ввиду того что тарелка была близко, никакой разницы уловить невозможно. Если попал, любым патроном, заяц разбивается.
Ну только за счет того что в 12х89 там сталюки было насыпано грамм 40+ - тарелка просто исчезает и гигантское облако пыли поднимается с земли.

Отдача не выдающаяся. Но и ружбай 4+++ кило, приклад comfortech.

кто стрелял стальной дробью?

xant-1966
Самосадом.

Про контейнер расскажи.

xant-1966
Самодельные, разные.

"Радует" то, что это (наравне почти со всем остальным) мало кого интересует.

xant-1966
Я стреляю. Самосадом. От 19 до 35 г. 3 мм.

И как на охоте что со стволом, освинцовку как снимаете?))

Кровопиец

И как на охоте что со стволом, освинцовку как снимаете?))

Нормально. Откуда же ей взяться, освинцовки то, Она же в контейнере 😊

Кровопиец
Ну раскройте тему?

Контейнер буду разрезать уже сам

smychek334455
Информации ни где нет по стальной дроби.

smychek334455
Начертил чертеж пресс формы

smychek334455
шприц для разогрева полипропилена и задавливания в пресс форму

xant-1966
Будешь резать, рез делай "косой" (как пример зелёная черта, красная -так не надо)

Понял спасибо, а почему косой?

smychek334455

Понял спасибо, а почему косой?

Вот если будет прямой при расширении лепестки разойдутся по разрезу, если будет косой лепестки не разойдутся и будут исключать контакт стали со стволом. З. Ы. Гильзы обязательно используй по длине патронника, не меньше. А то бывает что в 76 используют 70 гильзу. Сужения не более 0,25 мм в 12кал.

xant-1966

Вот если будет прямой при расширении лепестки разойдутся по разрезу, если будет косой лепестки не разойдутся и будут исключать контакт стали со стволом. З. Ы. Гильзы обязательно используй по длине патронника, не меньше. А то бывает что в 76 используют 70 гильзу. Сужения не более 0,25 мм в 12кал.

Емае!!!! А у меня как раз патронник 76, гильз найти 76-х сейчас совсем тяжело, это точно реально критично? Хотел просто закруткой делать. Думаете что лепестки успеют задеть край патронника? Тогда бы и на свинце было бы тоже самое. У пендосов патронники в основном 89, а патроны продаются и 68 и 70 и 76 стальные
???

В крайнем случае закажу кольцо-проставку в патронник у токаря

smychek334455

Емае!!!! А у меня как раз патронник 76, гильз найти 76-х сейчас совсем тяжело, это точно реально критично? Хотел просто закруткой делать. Думаете что лепестки успеют задеть край патронника? Тогда бы и на свинце было бы тоже самое. У пендосов патронники в основном 89, а патроны продаются и 68 и 70 и 76 стальные
???

smychek334455
Отверстие сам просверлю в верхней крышечке 4 мм

По опыту - там хорошо бы не сверлить, а сверлить и развернуть. Чтобы гладкое было. И нужно сопряжение шприца с формой: на форме воронка 90 градусов, на шприце конус 90 градусов.

И части формы нужно жестко соединять между собой. Вы туда со шприца давление как даванете - оно вам форму разберет на раз-два.

Мистер_Пэ
У токаря нет сверла на 4?

По опыту - там хорошо бы не сверлить, а сверлить и развернуть. Чтобы гладкое было. И нужно сопряжение шприца с формой: на форме воронка 90 градусов, на шприце конус 90 градусов.
И части формы нужно жестко соединять между собой. Вы туда со шприца давление как даванете - оно вам форму разберет на раз-два.

Понял спасибо, просто не стал озадачивать токаря этим, чертеж прям на коленке начертил и отдал ему, за основу брал контейнер из Рязани.
Да и у меня есть и сверла и развертки, можно и полирнуть потом самому.

Конус на шприце сам сделаю, а пресс форма и так будет под давлением при вдавливании в нее ПП.

За основу брал видео

smychek334455
а пресс форма и так будет под давлением при вдавливании в нее ПП

Вот накачали вы полную форму пластика... И?.. Надо бы ее из-под шприца убрать. А она у вас придавлена. Как только уберете давление - форму моментально откроет, потому что там пластик не застывший под давлением. И остывает это всё далеко не мгновенно.
То, что показано выше, мне нужно сначала прогреть - кладем на нагреватель на 1 минуту. Потом заправляем пластиком и охлаждаем в корытце с водой. Разбираем, вынимаем готовую деталь, сушим воздухом с компрессора, закрываем на винты и снова на прогрев. Такой вот рабочий цикл.

Тем более что форма у вас из трех частей. У меня все были из двух максимум. И то гемор еще тот, если без замков.

Видео не мое, скачал с Ютуба

xant-1966
У пендосов и гильзы по размеру

Я конечно слыхал заверения европейцев о том что научить стрелять сталью можно любое ружье, но все же.

Если патронник 89 и пульный вход пологий - это одно, а если как придется - то другое.

А как у наших ружей обстоят дела с углом пульного входа?

xant-1966
Ну если по чесноку то , европейцы говорят правильно , если под словом любое подразумевать не более определённого размера "стальной" дроби к определённому не более дульному сужению.

Мистер_Пэ
Я так домысливаю что речь идет в основном за спорт т.е. дробь мелкая. Это, я так понимаю, проще.

Нет. Если стрелять без сужений, например с цилиндра, никаких ограничений по размеру "стальной" дроби нет. Не забываем что контейнер в любом случае обязателен.

smychek334455
Наткнулся на видео в рутюбе по новым патронам со стальной дробью для СВО. Там небольшой обзор на эти патроны, из чего они состоят сделал скрин, фото ниже. Картонная трубка в обычном ПК + буферная смесь.

Хоть какая то защита от трубки. Поэтому и поставили. А в том контейнере на фото,.. Смерть стволу можно назвать пк. Но это в нашем понимании, на сво свои подходы к живучести.

smychek334455
Всем привет!!! Всё таки решаю вопрос по переходу на сталь. Дробь номер 3 купил уже давно, шарики идеальные, ровные... Цена всего 200 руб.кг...

Приветствую!
Коллега, поделитесь ссылкой, где бы прикупить стальную дробь?
Куда ни позвоню 3 мм опт от тонны...
Только шарики 4.5 мм для пневматики продают.

Alexey Michailovich

Приветствую!
Коллега, поделитесь ссылкой, где бы прикупить стальную дробь?
Куда ни позвоню 3 мм опт от тонны...
Только шарики 4.5 мм для пневматики продают.

https://www.artel-samokrut.ru/full_goods/949/

Alexey Michailovich

Здравствуйте!
Как считаете, подойдёт ли такой "стакан" под 70 гильзу?
Правильно ли я понял, что в "стакан" в качестве предохранительного элемента следует поместить "стакан" меньшего диаметра?
Ну и главный вопрос, где Вы покупаете стальную дробь?)

Сайт выше написал. Про "стакан" и вставку в него это видео есть на рутюбе. Это патроны поставляются на СВО. Думаю нам нужно делать цельной стакан и разрезать его.

Вот ещё есть такой вариант, но это совсем не такая ровная

smychek334455

https://www.artel-samokrut.ru/full_goods/949/

Большое спасибо!

Alexey Michailovich
Коллеги, возвращаясь к контейнерам.
Купил приведённые мной выше. Только уже собирался снарядить опробовать, как случайно узнал про стаканы для согласованной дроби и картечи.
Визуально стенки значительно толще.
Что думаете?

В принципе хороший вариант, только вот с дном что то нужно думать, сталь сильно впечатывается вниз контейнера, боюсь выдавит через низ.
Либо во внутрь добавлять прокладку из линолеума.
По весу стальной дроби я думаю влезает 20 +- грамм, а это мало.....

Alexey Michailovich

Здравствуйте!
Как считаете, подойдёт ли такой "стакан" под 70 гильзу?
Правильно ли я понял, что в "стакан" в качестве предохранительного элемента следует поместить "стакан" меньшего диаметра?
Ну и главный вопрос, где Вы покупаете стальную дробь?)

Пару дней назад попробовал стрельнуть с контейнером под магнум от Игоря Рязань, контейнер весь в решето, дробь промяла бока контейнера насквозь. Думаю этот контейнер тоже так же будет

Да, смысл есть.
Первые -это дешевизна и меньшие навески.
Второе- это дробин в тех же 28 граммах больше в 2 раза чем свинца (осыпь больше).
Третье - стальные шарики не мнутся при выстреле и соответственно кучность лучше.
Четвертое - это возможность использования Сычуаня и Ируиды (быстрые пороха). Сюда же можно отнести использование переделанных более слабых капсюлей (кв-7.62н в корпусе cx-2000) с меньшей стоимостью соответственно!!!

Без учёта новой гильзы (только б/у) соответственно

smychek334455
А может кто поведать- зачем всё это?
Из-за дешевизны дроби?

Да, смысл есть.
Первые -это дешевизна и меньшие навески.
Второе- это дробин в тех же 28 граммах больше в 2 раза чем свинца (осыпь больше).
Третье - стальные шарики не мнутся при выстреле и соответственно кучность лучше.
Четвертое - это возможность использования Сычуаня и Ируиды (быстрые пороха). Сюда же можно отнести использование переделанных более слабых капсюлей (кв-7.62н в корпусе cx-2000) с меньшей стоимостью соответственно!!!

Только не забываем про вес стали в сравнении со свинцом , чтобы получить ту же энергию...и обьем на 45 % будет больше

Просто интересно, какова реальная дальность применения стали?

ВАН 60
плюс чоки для стальной дроби ( у меня они с ружьём шли с надписью стил)

Классики писали в Х1Х веке о применении чугунных окатышей в качестве дроби, но то исключительно из-за цены на свинец.
Просто интересно, какова реальная дальность применения стали?
Если приходится применять более крупные номера дроби, то их количество, возможно, будет соизмеримо со свинцом?

Доброго времени! В 50 - 60-ых годах, некоторые стреляли чугунной (стальной) дробью. В наших краях бурили геологические-поисковые скважины, стальной дробью (дробовое бурение), не было проблем достать такую дробь, приходишь на буровую, спросишь такой дроби - "да вон ящики стоят, выбирай какая нужна", была и ржавая, но и только привезенная - светлая, разного диаметра. Иногда, сменный-мастер предупреждал - "Испортите ружьё, налейте лучше свинцовой дроби, или уж заверните её, когда заряжаете, хоть в тряпку". Наберёшь в карманы и домой - заряжать патроны. Про дальность, метров до 30-ти,можно было зайца взять.
Много видел ружей, испорченных такой дробью. У меня, "Белка" (Иж-56-3)тогда была, явно сталью стреляли, от патронника 28к., 100-150мм.,хромировку побило и перед сужением, в коническом переходе тоже.

KorgevUG
...много видел ружей, испорченных такой дробью. У меня, "Белка" тогда была, явно сталью стреляли, от патронника 28к., 100-150мм.,хромировку побило и перед сужением, в коническом переходе тоже.

То есть применяли даже без предохранительных элементов на вроде бумажных или ещё каких обёрток?

Да, что попало делали, легко было увидеть в стволе, такие "эксперементы" 😩. Я вставлял скученный в трубочку тонкий картон, чуть выше снаряда дроби (довольно высокий по-сравнению со свинцовой дробью). Но, стрелял очень мало (Фроловка 28к.), дробь лил сам, хоть и не особо хорошую.

KorgevUG

...что попало делали, легко было увидеть в стволе, такие "эксперементы"...

Иногда посещает мысль - завести под сталь что-то самое недорогое с цилиндрической сверловкой и не заморачиваться с контейнерами и прочей защитой ствола и чоков.
Как считаете, оправдан ли такой подход?

Иногда посещает мысль - завести под сталь что-то самое недорогое с цилиндрической сверловкой и не заморачиваться с контейнерами и прочей защитой ствола и чоков

У моего друга, было бельгийское ружьё, курковое 20 калибра. Он постоянно стрелял "чугунной" (стальной) дробью, конечно, сейчас трудно сказать, были ли у ружья какие-то сужения, скорее всего - нет. Но, что характерно таких значительных повреждений в стволах небыло, только небольшой "наклеп" сразу за патронником, далее же вполне рабочая внутренняя поверхность канала. В то время (примерно 1961 - 1962 гг.), я вполне понимал о состоянии стволов у ружей, возможно в хромированных стволах, так страшно всё выглядело !? Но, я против применения стальной дроби, тем более, без специальных контейнеров. ИМХО !

KorgevUG
дробь лил сам

Металлическую???

Да, металлическую . . . свинцовую, или свинец - не металл ? 😄

KorgevUG
Да, что попало делали, легко было увидеть в стволе, такие "эксперементы" 😩. Я вставлял скученный в трубочку тонкий картон, чуть выше снаряда дроби (довольно высокий по-сравнению со свинцовой дробью). Но, стрелял очень мало (Фроловка 28к.), дробь лил сам, хоть и не особо хорошую.

Фраза звучит так, что вы дробь лили железную - Fe(феррум) которая

Да,я криво насадил 😩👎

Про вкладыш... под нагановскую гильзу, была статья в журнале - "Охота и ох. Хоз.", с чертежами.

smychek334455
По такой схеме если посчитать то получается 1 патрон будет стоить 28.3 руб.
Порох Сычуань/Ируида 11.6 руб (из расчета 250 руб пачка 100шт)
Дробь сталь 5.7 руб (200 р/кг)
Контейнер 5 руб (примерная стоимость)
Капсюль кв-7.62н - 6 руб

Без учёта новой гильзы (только б/у) соответственно

Кроилово ведёт к попадалову.(С)