Упс 5

nodht

перемещено из Гладкоствольное оружие


Здравствуйте охотники, привлекла тема снаряжения патронов. Купил УПС 5, заряди патрон пробный, звезда получилась корявая.
Подскажите, что плохого в такой закрутке стандартной матрицей упс 5?
И может кто-нибудь скинуть проверенный сайт где можно заказать хорошие матрицы?

nodht


Wiky

Ну во-первых, вашу тему нужно перенести в этот раздел: http://gunszip.org/forum/11/
А во-вторых, в этом разделе есть всё, что душа пожелает для сборки патронов: http://gunszip.org/forum/329/

Postoronnim V

nodht
Здравствуйте охотники, привлекла тема снаряжения патронов. Купил УПС 5, заряди патрон пробный, звезда получилась корявая.
Подскажите, что плохого в такой закрутке стандартной матрицей упс 5?
И может кто-нибудь скинуть проверенный сайт где можно заказать хорошие матрицы?
Звезду на УПС5 получить можно, но геморройно это всё.
Советую снаряжать под закрутку, а закручивать ручной закруткой (а ещё проще купить отдельную матрицу, которую можно просто зажать в шуруповёрте).


Wiky

Postoronnim V
Советую снаряжать под закрутку
Не все патроны подходят для закрытия завальцовкой. Если снаряжать на П/К, то, какая, к чёрту, закрутка?

APavel

1. Для упса и первого раза звезда нормальная. Там 'нарезающая' звезду деталька гемморойная, собираетесь часто - ищите гитариста и тырьте у него старые струны подходящего диаметра
2. Как выше посоветовали, искать в 'товарах..', производители 'артель самокрут' или велконт
3. Если совсем красиво, можно подкручивать звезду

Postoronnim V

Wiky
Не все патроны подходят для закрытия завальцовкой
Это вот для "звезды" не все гильзы подходят.
Металлические, например.
А для закрутки подходят все гильзы.
Wiky
Если снаряжать на П/К, то, какая, к чёрту, закрутка?
А в чём проблема?
Закручиваются точно так же, как и и бесконтейнерные.

40wosmoy

ИМХО Купите Велконт и комплектующие от Игоря Рязань. Получите качественно собранный патрон без особый усилий. Легко собирается и еще легче закрывается звездой. Еще раз ИМХО.

APavel

Postoronnim V
А для закрутки подходят все гильзы
Вы не разовьете тему в части латунных гильз?

охота - 88

Postoronnim V
Это вот для "звезды" не все гильзы подходят.
Металлические, например.
Postoronnim V
А для закрутки подходят все гильзы.
Ты , на 100% уверен , в своих словах?!
Postoronnim V
А в чём проблема?
А ты подумай...

Дубнинец

Много места имхо осталось под звезду.
Ну и желательно не сразу додавливать звезду, на стандартной струнной матрице лучше раз-два переставить перед окончательным дожатием.
Немного тренировки и все будет получаться)

kirsan_kaifat

Вэлконт офигенно звездит. давеча обзавелся назвездил патронов как с завода

Postoronnim V

охота - 88
Ты , на 100% уверен , в своих словах?!
Ага.
За пару десятков лет занятия самокрутом ни разу не видел гильзу не подходящую под закрутку.
охота - 88
А ты подумай...
А что тут думать если всё давно придумано.
Если разговор про лишние 5-6 мм - так это даже не проблема и неприятность.
От силы одна лишняя операция при снарядке...
APavel
Вы не разовьете тему в части латунных гильз?
Она уже давным давно на ганзе развита.

Wiky

Postoronnim V
За пару десятков лет занятия самокрутом ни разу не видел гильзу не подходящую под закрутку.
А мне не попадались гильзы, которые при желании нельзя было бы закрыть звездой.
Postoronnim V
Если разговор про лишние 5-6 мм - так это даже не проблема и неприятность.
От силы одна лишняя операция при снарядке...
Какая?
Postoronnim V
Она уже давным давно на ганзе развита.
Обжим дульца на конус и закрутка - две большие разницы. Или покажете латунную гильзу, полностью завальцованную на 5-6мм., как пластиковую?
Кстати, когда-то металлические гильзы закрывали "звездой"...

охота - 88

Postoronnim V
А что тут думать если всё давно придумано.
Придумано, только тебе это не помогает и ты не можешь рассказать чем будет отличаться снаряжение патрона при звезде и завальцовке, при одинаковых комплектующих.
Postoronnim V
За пару десятков лет занятия самокрутом ни разу не видел гильзу не подходящую под закрутку
Для начала найди матрицу способную завальцевать латунную ( латунь это тоже метал) гильзу.

Wiky

охота - 88
Для начала найди матрицу способную завальцевать латунную ( латунь это тоже метал) гильзу.
Нет. Товарищ утверждал, что "для закрутки подходят все гильзы". Так что - завальцованную БИМЕТАЛЛИЧЕСКУЮ гильзу пусть предъявит. Ту, которая стальная покрытая медью. Таких в начале 90-х много было в продаже под центробой...

Postoronnim V

Wiky
Какая?
Их много разных быть может..
Обрезка гильзы на 5-6 мм., постановка доп. донного пыжа, подсыпка опилок или половинки ДВП на дробь сверху, подсыпка опилок или половинки ДВП на дно ПК под дробь...
Wiky
Обжим дульца на конус и закрутка - две большие разницы. Или покажете латунную гильзу, полностью завальцованную на 5-6мм., как пластиковую?
Полностью как пластиковую ни кто не делает.
Делают по другому и с другой матрицей, но это тоже метод закрутки.
Полюбопытствуйте http://gunszip.org/topic/11/638020.html
Что не так?
Не закрутка что ли?
охота - 88
Придумано, только тебе это не помогает и ты не можешь рассказать чем будет отличаться снаряжение патрона при звезде и завальцовке, при одинаковых комплектующих
А что тебе рассказывать, если ты не даже не имеешь представления, что "звезда" - это есть один из методов вальцовки.
А уж что бы не суметь укоротить гильзу на 5 мм - так для этого руки должны не только под хрен заточены, но и ещё из жопы расти справа-налево и наоборот.
Похоже как раз твой случай.

Wiky

Postoronnim V
Обрезка гильзы на 5-6 мм., постановка доп. донного пыжа, подсыпка опилок или половинки ДВП на дробь сверху, подсыпка опилок или половинки ДВП на дно ПК под дробь...
Несерьёзно. Разумнее сразу на раздельных комплектующих собирать. Теряется всё преимущество снаряжения на П/К. А подрезать гильзу имеет смысл только для длины патронника, если гильза длиньше его. Если край трубки растрескался - выкинуть такую гильзу. Если гильза новая/в хорошем состоянии то зачем заведомо ухудшать качество патрона?
Postoronnim V
Что не так?
Не закрутка что ли?
Это обжимка на конус. Опрессовка. К завальцовке отношения не имеет.

Postoronnim V

Wiky
Это обжимка на конус. Опрессовка. К завальцовке отношения не имеет.
Заметьте - я говорил о закрутке.
Ручная закручивающая машинка (в просторечье "закрутка") есть?
Есть.
Кручение при "опресовке" присутствует?
Присутствует.
И потом - по одному из определений "вальцовка" есть "технологическая операция деформирования листового материала (например, жести) вдоль некоторого направления или радиального деформирования трубы"
В данной "опресовке" радиальное деформирование трубы есть?
Есть.

Wiky
Несерьёзно. Разумнее сразу на раздельных комплектующих собирать. Теряется всё преимущество снаряжения на П/К. А подрезать гильзу имеет смысл только для длины патронника, если гильза длиньше его. Если край трубки растрескался - выкинуть такую гильзу. Если гильза новая/в хорошем состоянии то зачем заведомо ухудшать качество патрона?
При чём тут разумность и преимущество?
Разговор был о возможности.
И возможность вальцевать закруткой гильзу с ПК имеется завсегда.
Ухудшение же качества выстрела из за этих 5 мм практически незаметно.
Стреляют люди из патронников 76 и 89 мм патронами в гильзах менее 70 мм. - и ни чего.
Если ухудшение есть - оно какое то ну очень теоретическое.
А так то, если про разумность говорить, то по мне применение ПК уже само по себе не всегда разумно.
Гильзу же вообще можно сделать гораздо меньше растрёпывающейся от выстрела к выстрелу путём закрытия её не одним из видов вальцовки, а закрыв пластиковым дробовым пыжом для латунки.
Правда способ не для ПА.

Vash-59

Большая часть однострела из под звездочки,и как охотнику обойтись без УПС-5 и рабочего комплекта матриц/это по минимуму/.Хотя про закрутку тоже нужно не забывать,но она идет в гораздо меньших объемах.

Мистер_Пэ

nodht
Подскажите, что плохого в такой закрутке стандартной матрицей упс 5?
Стандартную УПСовскую матрицу - отложите подальше. Она работает слишком грубо и при многократном повторном снаряжении - режет гильзы, после чего они звездой не закрываются вообще.
Купите набор матриц производства Вэлконт http://www.velkont.ru/production/Matrix/
Этот набор можете купить в любом месте, где вам удобно.