Nagibator777Это вы про "типа аког" 4х30? Так он больше и тяжелее Бревиса намного...
Бревис тоже есть 4х.
2 ТС. Бревиса не имел, не пользовался, но в руках вертел. Проблему с неравномерной подсветкой сетки они так и не решили. По моим глазам 2,5х - ниачом... Тяжелее Парагона.
Парагон есть. Вполне светлые стёкла, простенькая марка без претензий, лёгкий, удобное управление, не габаритный. Мне пришлось решать вопрос нехватки айрелифа, поскольку по-дибильному расположено крепление. Они, видать, когда со Спитфайра передирали, не подумали, что делают... Отвратительные, неощутимые клики винтов поправок. В остальном меня устраивает...
Свой вариант решения вопроса с выносом/попаданием в айрелиф распишу чуть позже...
UPD Вот так решил вопрос нехватки айрелифа forummessage/10/285 крайний пост...
------
"Главное в этой жизни - не дать обвести себя мелом..."(с)
Nagibator777А остальное - от китайцофф? Возможно, не исключаю...
от вомза только буковки
------
"Многие люди живы только потому, что стрелять в них - незаконно"(с)
ocherednoyПоддерживаю. Так и есть. Один пристрелял и дальше работать только по сетке.
Отвратительные, неощутимые клики
ocherednoyСтекла светлые, картинка чёткая. Сравнивал с АКОГ 4х32 - по светлости картинки Парагон (у меня 3х18) выиграл. Сам удивлён. Сетка очень удобная - для 5.45х39 с пулей 4.2 риски совпадают на дистанции.
Вполне светлые стёкла, простенькая марка без претензий, лёгкий, удобное управление, не габаритный
Nagibator777Был перед таким же выбором - только с 3х18 сравнивал, т.к. для меня важнее ширина поля. Брэвис будет более крепким, но вес, новая офигевшая цена, косяки с подсветкой - решили в пользу Парагон 3х18. айрелиф у меня проблем нет.
Стою перед выбором
Nagibator777Полагаю, вы ничего не потеряете, если не найдёте Бревис.
А вот с Бревисом проблема.
И кстати, Спитфайр у меня тоже есть. Он, конечно, получше Парагона. Но, как и следовало ожидать, не втрое, в отличие от его цены... 😛
------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
ocherednoyА можете написать в чем лучше Парагона? Сравнили их оба одновременно? Буду признателен вам за ответ. Интересно будет не только мне, я думаю.
Спитфайр у меня тоже есть. Он, конечно, получше Парагона.
agilichПо стёклам/картинке глазами я разницы особо не вижу. Возможно механизиы получше сделаны, клики поправок нормальные, крышки (хоть и стринги) есть, кратность на единицу больше...
чем лучше Парагона
------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)
Nagibator777
Да, тот что "типа аког" Но сдаëться мне что там от вомза только буковки.
Прицелы ВОМЗ полностью делаются на ВОМЗе.
Я лично видел процесс производства и сборки
Установливать планирую на сайгу 5.45 на боковой крон,в идеале саг, котрый под небольшой калик.
Заинтересовала возможность ставить сверху маленькие калик для небольших дистанций. Скажите, хорошее решение в целом?
Ka52Я год стрелял с такой конструкции, только вортекс спитфайр 5х + вортекс реддот какой-то. В целом решение нормальное, но для спорта не очень:
Заинтересовала возможность ставить сверху маленькие калик для небольших дистанций. Скажите, хорошее решение в целом?
1. коллиматор слишком высоко, при ближних мишенях с заложниками приходится очень высоко брать над мишенью
2. Разница в высоте оптической оси обоих прицелов ощутима, те не получится просто поднять глаза чтобы стрелять через калик. Придется переместить приклад по щеке, по сути нужно тренировать две вкладки, вкладку в призматик и вкладку в калик.
Если не для спорта, а просто пострелять, то вполне годная конструкция. Несколько высоковатая, но терпимая
Ka52
Коллеги, задумался об paragon 4x24,вместо калика.
Обратите внимание на Парагон 1х16
ocherednoy
Это вы про "типа аког" 4х30? Так он больше и тяжелее Бревиса намного...2 ТС. Бревиса не имел, не пользовался, но в руках вертел. Проблему с неравномерной подсветкой сетки они так и не решили. По моим глазам 2,5х - ниачом... Тяжелее Парагона.
Парагон есть. Вполне светлые стёкла, простенькая марка без претензий, лёгкий, удобное управление, не габаритный. Мне пришлось решать вопрос нехватки айрелифа, поскольку по-дибильному расположено крепление. Они, видать, когда со Спитфайра передирали, не подумали, что делают... Отвратительные, неощутимые клики винтов поправок. В остальном меня устраивает...
Бревис уделывает Векторы как бог черепаху. Для прицелов такого класса один из главных параметров - поле зрения и удобство марки.
У Бревиса поле зрения намного больше, марка крупная, удобная. 2,5х - идеальный вариант для АК.
Сетка призм Вектора ОЧЕНЬ мелкая, жесть просто. И её отличная подсветка картину не меняет.
Оптика у Бревиса однозначно лучше, чем у китайцев. Механика тоже
Nagibator777
Да, тот что "типа аког" Но сдаëться мне что там от вомза только буковки
Если я вам документально докажу, что Бревис сделан на ВОМЗЕ, вы мне ящик хорошего виски пришлёте?
ocherednoy
А остальное - от китайцофф? Возможно, не исключаю...
Лучше исключите. Ибо верить на слово кому-то в интернете - не лучшее решение в таких вопросах.
Мне верить можно, но лишь потому, что я лично видел весь процесс производства и сборки Бревисов на ВОМЗе. И вообще инициировал разработку этого прицела ещё в 2016 году и тестировал самый первый его опытный образец. И первые предсерийные экземпляры
Surgerion
Юрий, а что Вы скажете про 1х бревис? Как он на единичке по сравнению с каликами и загонниками?
Отличный прицел, я делал сравнительную статью про него с кучей фоток и сравнений:
ЧерноморС этим согласен.
У Бревиса поле зрения намного больше
В остальном - широкий выбор сеток, но не все вменяемые, крупная удобная марка - тоже не про все. Подсветка просто говно, причём исправить проблему не сложно, но для этого надо поменять либо конструктив (полагаю - незначительно), либо сборочный процесс, либо просто сделать жестче требования к качеству. Ничего в этом направлении не сделано и делаться, судя по всему, не будет. Имеем стандартный подход наших произволителей к гражданской продукции - пипл хавает. Управленией подсветкой - каменный век, ниачом. Кратность 2,5 - для меня что есть, что нет. Стёкла - терпимые, скажем так. Есть китайцы и получше...
При этом Парагон - нет выбора сеток, нормальная марка, выбор кратностей, нормальное, логичное управление, нормальная подсветка, качество стёкол не хуже, если не лучше, механика хуже, согласен. Габариты сравнимы (при большей, заметьте, кратности), вес меньше. Цена - ваще подарок.
И бревисов нет. Нигде. А парагонов - завались, любых. И не надо мне про госзаказ и прочие сказки. Кто хочет - ищет способ...
------
"Ноев ковчег построил любитель, а Титаник - профессионалы..."(с) Серый Инженер
kurt333Так работают все, кто дорожит репутацией и покупателем...
вот так работают китайцы
------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)
Как в теме кто-то писал, это нечто частично "тип аког" , который призматический колиматорный, но с сеткой.
Алиэкспрес продавай его лаовай с различными написЯми от VOMZ до VASILIY, кратностями фиксированными якобы 3.5 и 4 и даже переменной кратностью (чего в этом случае советую избегать) и исполнением внешнего псевдотактического убранства в кучеряво-тактикульных дизайнерских интерпритациях.
Сам прицел - заслуживает внимания и обсуждения без всяких ужимок.
Хотел вектор, но тогда получилось только этот.
Думаю купить Парагон VECTOR OPTICS Paragon 4X24.
Посмотреть руками))
Там уже срезаны шлицы винтов затяжки базы на вивер. Требуют замены.
Кто знает, какие там винты, и может где взять?
С уважением, Андрей
Depriver
Здравия!
Думаю купить Парагон VECTOR OPTICS Paragon 4X24.
Посмотреть руками))
Там уже срезаны шлицы винтов затяжки базы на вивер. Требуют замены.
Кто знает, какие там винты, и может где взять?
С уважением, Андрей
Вы хотите купить б/у прицел, правильно понимаю?
С уважением, Андрей
Берите быстросьемную от Холосана и радуйтесь.
Все свои прицелы (коллиматор ВО и 2 призматика) перевел на эти базы.
Они шикарные
Vector Optics ParagonОтличные призматики с единственной сеткой, заточенной под военное применение. На военных переменниках очень даже ничего.
С реальной гарантией.
BREVIS Р2, 5х24 LРазнообразие сеток под любые задачи и глаза и широким полем зрения.
С реальной гарантией и послегарантийным ремонтом.
.
Бревис х2.5 логичнее сравнивать с Парагоном х3
Стрелял до 400м с обоих.
С 2ух глаз стрелять сложно. В итоге получается странный прицел - стрелять удобно только лёжа. Ну и сразу надо менять базу для АКобразных (брал от холосан низкое).Боже, какой бред.
Стрелял до 400м с обоих
Я с помощью Парагона 3х стрелял накоротке по попперам из Сайги 9. Попперы на 25 метрах и гарантировано все в поле зрения не умещаются.
Около 90 процентов попаданий. Стрелял с обоими открытыми глазами и мозги нормально всё это обрабатывают. Не скажу секунды, в которые укладывал все 6 мишеней, но быстро.
Может быть, просто скилл прокачать? Над вкладкой поработать?
Джон Доу
Боже, какой бред.
Я с помощью Парагона 3х стрелял накоротке по попперам из Сайги 9. Попперы на 25 метрах и гарантировано все в поле зрения не умещаются.
Около 90 процентов попаданий. Стрелял с обоими открытыми глазами и мозги нормально всё это обрабатывают. Не скажу секунды, в которые укладывал все 6 мишеней, но быстро.
Может быть, просто скилл прокачать? Над вкладкой поработать?
А теперь попробуйте тоже самое с бревиса 2.5х. С ним это делать намного проще. Угол куда шире, сетка была с галкой. С парагона было немного проще попадать в грудную на 360м по сетке.
Какой смысл в сетке парагона для 9х19? Для 5.45 вполне соответствует сетка.
На что захотелось, на то и поставил.
Бревис был на руках года 3 назад. Нет уж, спасибо. Скинул его сразу и возвращается не намерен.
Парагон тоже продал. Узкий угол и сетка неудобная. Для 9х19 лучше подошёл бы парагон 1х. С ним будет куда удобнее целиться двумя глазами вблизи.
Все одинаково удобные.
Это разновидность стрельбы по попперам, только в пневматике. Насколько я помню, дистанция ближе,чем 25 метров, а значит поле зрения приобретает ещё большее значение. Так вот, вполне попадал.
На фоне этого,хаять поле зрения Парагона даже звучит кощунством 😊
Джон Доу
Вспомнил, что когда-то давно дуэльку стрелял с постоянным 10кратником.
Это разновидность стрельбы по попперам, только в пневматике. Насколько я помню, дистанция ближе,чем 25 метров, а значит поле зрения приобретает ещё большее значение. Так вот, вполне попадал.
На фоне этого,хаять поле зрения Парагона даже звучит кощунством 😊
Если нравится страдать - пожалуйста)
TATTOOATOR
Уважаемые стрелки, подскажите пожалуйста какие модели калиматоров возможно установить на призматик Парагон 4Х ?
За все модели не скажу, лично у меня стоит этот
На полигоне пошел дождь. Вода попала под килфлэш. Протереть линзу невозможно, стрелять стало некомфортно, мутное все. Но скошенную насадку килфлэша под дождем замерзшими пальцами открутить смог только после упоминания той самой матери, причем раз сто упоминал. Какая непродуманная форма. Больше никогда не одену.
И еще - подсветка точки центральной как-то некорректно работает. Дело в том, что пристреляв по центральной точке после включения подсветки стп чутка сместилась.
За все модели не скажу, лично у меня стоит этотпасиб
TATTOOATOR
пасиб
После использования, для себя сделал вывод, что, к сожалению, высоковато стоит. Тяжело на вскидку с калика стрелять. Пропадает весь смысл установки. Поэтому снял с головы призматика. Буду пробовать с кроном под 45⁰.
https://across-the-horizon.blo...4-frenzy-s.html
Что до вариантов установки, то наиболее комфортным мне видится построение на "АРМАКОНовском" кроне(с головой под коллиматор /на плоскость).
Как это выглядит в железе :
Сетка.. . надо пересчитывать на "БК Стрелок"(у кого есть эта прога), и учится пользоваться именно ей, ну и сами марки жирноваты
Положение прицела (при сохранении штатрого 74го приклада ) оптимально(при строго автоматной вкладке(стоя/сидя/лежа), "навесным" пистолетным кулюматором пока не пользовался, но мыслю будут свои подводные камни(т.к. о повторяемости тут и близко речи быть не может, и это ни в каком месте не голограф "эотек"))
гильза73
т.к. о повторяемости тут и близко речи быть не может, и это ни в каком месте не голограф "эотек")
А что вы имели в виду под проблемами с повторяемостью?
wishmakerВы все по сути верно отразили в Вашем вопросе, КМК именно в этом проблема. Эотеку пофиг(без магнифера) любая вкладка, марку видно, вывел удержал, слил пол магазина. С классическим коллиматором(к коему можно отнести и пистолетки) мыслю проблема повторяемости будет иметь место.А что вы имели в виду под проблемами с повторяемостью?
Боевое приминение пока обсуждать не готов. Ибо стороние устройства(за редким исключением) как правило идут в коробку из под волнотерскойго телика, и потом толкаются через авито или тут(механика рулит), или дарится приехавшим волотерам(как и прочий редкий лут или сувенирка с пиндосов, лайми , мексов ,или пшеков допустим).
гильза73
Вы все по сути верно отразили в Вашем вопросе, КМК именно в этом проблема. Эотеку пофиг(без магнифера) любая вкладка, марку видно, вывел удержал, слил пол магазина. С классическим коллиматором(к коему можно отнести и пистолетки) мыслю проблема повторяемости будет иметь место.
Дак не эотеком единым жив боец и охотник. Лично общался с парнями, которые поменяли выданные оэтеки на пулеметах на холосаны 512. Ибо не жили они у них по их отзывам, а Холосан живёт и здравствует. Но это частный случай. А так то выявленных проблем с повторяемостью у каликов нет. Марку увидел, нажал на крючок. Я сам стрелял из неудобного положения, когда не успевал вскинуться по ряду причин. Все приходило по месту.
Если вернуться к призме и калику сверху, и с этим работать можно, если натренировать эту вкладку, но лично мне проще переставить калик ближе к оси ствола, чем растягивать шейные позвонки. Когда щека на прикладе, мне как то надёжнее.
wishmakerПредположу, имели место быть волонтерские "ЭОТЕКи"? Судя по описанию оказавшиеся репликами(видел таковые, видел в том числе и ЭЛКАН с высркой степенью копийности, продаваемый за много денех, как оригинал.Дак не эотеком единым жив боец и охотник. Лично общался с парнями, которые поменяли выданные оэтеки на пулеметах на холосаны 512. Ибо не жили они у них по их отзывам, а Холосан живёт и здравствует. Но это частный случай.
Про АКОГи и вспоминать нечего, но по ним хоть метода по выявлению копий есть).
wishmakerУ меня немного другой опыт в этом плане, стреляя на средние и дальние дистанции выявил проблему с повторяемостью.
А так то выявленных проблем с повторяемостью у каликов нет. Марку увидел, нажал на крючок.
Я сам стрелял из неудобного положения, когда не успевал вскинуться по ряду причин. Все приходило по месту.
Если вернуться к призме и калику сверху, и с этим работать можно, если натренировать эту вкладку, но лично мне проще переставить калик ближе к оси ствола, чем растягивать шейные позвонки. Когда щека на прикладе, мне как то надёжнее.
Это возможно применимо только а моему конкретному случаю.
Р.S. на Вашем оружии высота оптическо оси(по пизме) относительно оси ствола сколько миллиметррв составляет?
гильза73
Предполкжу имели место быть волонтерские "ЭОТЕКи", судя по описанию оказавшиеся репликами(видел таковые, видел в том числе и ЭЛКАН с высркой степенью копийности, продаваемый за много денех, как оригинал.
Про АКОГи и вспоминать нечего, но по ним хоть метода по выявлению копий есть).
Все,конечно, может быть,но те, кто мне это рассказывал, принадлежат к одному из региональных отрядов специального назначения. Я ещё сделал упор в разговоре, "выдавались?", ответ был "да, было время". Возможно, кто то оказал помощь отряду в виде таких эотеков.
гильза73
Р.S. на Вашем оружии высота оптическо оси(по пизме) относительно оси ствола сколько миллиметррв составляет?
У меня КСК с вивером и база 3мм. По сути, ниже некуда.
wishmakerТогда точно спонсорские волонтерские.Именно на положености их нет.Все,конечно, может быть,но те, кто мне это рассказывал, принадлежат к одному из региональных отрядов специального назначения. Я ещё сделал упор в разговоре, "выдавались?", ответ был "да, было время". Возможно, кто то оказал помощь отряду в виде таких эотеков.
А там как правило все печально(оч редко когда сходятся в одной точке специалист и волонтер/спонсор...
Хотя потом от спосора(за такое) могет быть и вопрос продавцу.
wishmaker+/- 78мм стал быть. Примерно то-же значение(как и в материале), если в моем случае и ниже , то не существенно.
У меня КСК с вивером и база 3мм. По сути, ниже некуда.
wishmakerПосле использования, для себя сделал вывод, что, к сожалению, высоковато стоит. Тяжело на вскидку с калика стрелять. Пропадает весь смысл установки. Поэтому снял с головы призматика. Буду пробовать с кроном под 45⁰.
Я свой Paragon 4x24 поставил на крон Holosun. https://wht.ru/shop/catalog/by...oint_micro.html Он ощутимо пониже, получилось вот так. Со штатным - тоже показалось высоковато.
Paul3390Я свой Paragon 4x24 поставил на крон Holosun. https://wht.ru/shop/catalog/by...oint_micro.html Он ощутимо пониже, получилось вот так. Со штатным - тоже показалось высоковато.
У меня стоит низкая небыстросьемная база от Holosun. Если не ошибаюсь, там BH 3mm или около того. У Вектора тоже есть такая база, такого же веса, но на 2х винтах.
Но не попадает у меня линза коллиматора при вскидке в поле зрения, хоть ты тресни. А вот призматик отлично стоит. Плюс коллиматора, в том, что это самое быстрое прицельное устройство, в том числе и при стрельбе из неудобных положений. А моем случае этот плюс теряется.
wishmakerУ меня стоит низкая небыстросьемная база от Holosun. Если не ошибаюсь, там BH 3mm или около того. У Вектора тоже есть такая база, такого же веса, но на 2х винтах.
Но не попадает у меня линза коллиматора при вскидке в поле зрения, хоть ты тресни. А вот призматик отлично стоит. Плюс коллиматора, в том, что это самое быстрое прицельное устройство, в том числе и при стрельбе из неудобных положений. А моем случае этот плюс теряется.
Есть такое дело - коллиматор в комплексе стоит не совсем удобно. По такому случаю пришлось щёку на СКС приколхозить - с ней вроде получше.
Paul3390Есть такое дело - коллиматор в комплексе стоит не совсем удобно. По такому случаю пришлось щёку на СКС приколхозить - с ней вроде получше.
Есть у вектора такой кронштейн под 45⁰. Да получается тактикульно, и ось навесного вынесена за пределы СК,но попробовав на вскидку на чужом карабине, мне понравилось сильно больше, чем положение коллиматора на голове призмы.
Кронштейн сделан сразу под футпринт MAG. Значит будет максимально низко стоять и прибавка в весе будет минимально возможная.
Но скорее всего, тем кто носит карабин преимущественно на плече, вряд ли подойдёт.
wishmakerЕсть у вектора такой кронштейн под 45⁰.
Я так пробовал - основной прицел всё поле зрения перекрывает. Теряется смысл коллиматора, как по мне.
Paul3390Я так пробовал - основной прицел всё поле зрения перекрывает. Теряется смысл коллиматора, как по мне.
В том варианте который пробовал я, коллиматор стоял сразу за призматиком. Что то в поле зрения есть, но не отметил, что это сильно мешает. Это как мушка в оптическом прицеле на минимальной кратности, она есть, но ни на что не влияет.
TATTOOATORV.O. Frenzy-S(именно "S" серия)
Уважаемые стрелки, подскажите пожалуйста какие модели калиматоров возможно установить на призматик Парагон 4Х ?
но про крон 45град тоже думаю
TATTOOATOR
попробовал, да, всё верно написал наш товарищ, слишком высоко вышло, скорости не прибавило, для себя решил оставить призму на низком быстросъёме и тренировать навык.
но про крон 45град тоже думаю
Поставили низкую базу от holosun?