Нужен совет по выбору коллиматора

well 71
перемещено из оптика глазами владельца


Приветствую! Всех с праздниками! Коллеги, нужен совет по выбору коллиматора. Темы читал, но интересна практика. Бюджет до 10 тыс. Основная работа будет на 9х19, но периодически и на 12 кал. Так что в приоритете качество и надёжность. Крепление Вивер, ну и не особо громоздкий. Рассматриваю как открытый, так и закрытого типа. Куча примочек в виде разных меток и яркостей хорошо, но не главное.
Gratius
well 71как открытый, так и закрытого типа
А говорите-читали ... Они НЕ взаимозаменяемы. В тире пофигу, на охоте открытый - почти катастрофа.
На тот случай, если читали недостаточно:

Если коротко, то Bushnell TRS-25 \ Щ1х23, если подробно, то :
Посоветуйте колиматор
/topic/48/295421.html
/topic/43/236194.html
/topic/43/951122.html
/topic/10/2417531.html
/topic/10/2510471.html
/topic/10/2195387.html
/topic/171/395255.html

well 71
Спасибо большое за кучу тем, большую часть я видел. За лохматые года не говорю, сейчас много нового. Охота мне не интересна, из 9х19 стрельба практическая, из 12го редкие тарелки, естественно при хорошей погоде. Тему поэтому и создал, что хочу увидеть просто название коллиматора, который не сломался и держит отдачу по опыту владельца, а дальше сам выберу, исходя из своих желаний. Спасибо!
Gets
бушик 25
well 71
Спасибо. Действительно, пока идеальный вариант. Но по адекватной цене его уже нет в наличии, а по неадекватной брать не хочется, да и бюджет она переваливает.
well 71
Ещё момент, коллиматор будет крепится на стволе, от глаза довольно далеко, так что яркость и размер метки, думаю, значение имеет важное. Кто-нибудь имеет опыт обращения с клоном Доктора, что VIPP продает?
Gratius
С клоном Доктера не знаю, со Щ1х23 - имею, на 5.45 4 шт - все довольны . На 12к - 1 знакомый, на Сайге, охотит, емнип, года 3, тоже доволен.
У меня был (да и сейчас живой, лежит в ящике про запас) Доктер-клон от TAC Vector, Sphynx 1х21, на МР153 ок. 1500 бахов пережил, заменен на Буш 25 именно потому, что закрытый для охоты лучше намного.
well 71
Спасибо большое. Потихоньку курю Ваши темы, есть интересные моменты, и картинка уже вырисовывается. Пока перевес именно Буш 25, но цена великовата, а Доктор подходит во всём. Главное он компактный очень, а то на стволе громоздкий как-то не смотрится. Но если найду по нормальной цене Буш, то возьму его, а какой больше понравится, открытый или закрытый, это уже по практике.
well 71
Спасибо всем ответившим! После прочтения ряда тем и воспользовавшись советами специалистов остановился на Хакко. По мне так идеальное сочетание адекватной цены и японского качества. Осталось выбрать и протестить. С ув.
Gratius
well 71остановился на Хакко
Блин, блин, блин, блин, стойте, стойте же, Вы совсем с ума сошли????
Какая Хакка, какое японское качество?????
НЕТУ фирмы Hakko, "сделанной в Японии", совсем нету, нигде, с 2005г нету. Есть жуткое китайское говно, нагло пользующееся маркой давно закрывшейся фирмы, и есть бессовестные российские продаваны, и все это уже давно известно и на каждом столбе написано, и на Ганзе уже с десяток тем, но все равно кто-то покупает. И гарантии на это говно НЕТ, никакой. Вам ссылок насыпать, ЧТО такое сейчас Хакко в России?
well 71
Ух ты! Давайте, почитаю. Спасибо!
well 71
Ну, не моя тема оптика, от слова совсем 😊
Gratius
Это далеко не все, первое, что попалось:

Отрицаловка на Хакку
/topic/10/2003297.html тут переписка с японцами из "старой" Hakko и еще куча ссылок внутри
/topic/95/2011099.html

О "гарантии" Hakko:

Vit045
...я сдал по письменному заявлению в магазин, в котором приобрел прицел, сей прибор с требованием провести ремонт Хакко или заменить его на аналог. Магазин принял товар, связался с Навигатором ( прицел приобретен у них), и выслал в Навигатор для решения вопроса. Я отследил по почтовому треку получение Навигатором прицела, вышел на их отдел сервиса и уточнил информации по своему прицелу. Мне было сказано, что проведут экспертизу и если установят брак, то перешлют в Японию. Навигатор также подтвердил что мой магазин является его клиентом, поэтому подтверждается гарантия 10 лет. Шли месяцы, я обращался в свой магазин, те отсылали меня в Навигатор, тот заверял что прицел направлен в Японию и они ждут новый. Через месяцев 6 я подключил Роспотребнадзор, и от его имени было направлено заявление мировому судье о защите прав потребителя. Прошло еще полгода (заявление пихали с одного участка на другой и т.д.) и наконец состоялось судебное. После 2-го слушания адвокат магазина предложил заключить мировое соглашение: я отзываю свой иск, а магазин мне передает мо соглашению прицел Юкон Егерь 1-4*24. Немного подумав, я подписал соглашение и сегодня стал обладателем новенького Егеря ...

Это именно то, о чем я и говорил - практическая неосуществимость гарантийных обязательств.
Сугубо IMHO, полученный результат (22-24 тыР) совершенно не компенсирует затраты на его достижение. Время, потраченное на личное и письменное общение с инстанциями, год ожидания (или больше?), адвокат, 2 судебных заседания.. Деньги на все это... Отпрашивание с работы... Отрицательные эмоции от общения с ...

И в темах по выбору того-сего постоянно: "новый Хакко, но он сломался очень быстро" и вопросы "Hakko - сломалась, что делать?" и т.п.

well 71
Блин, теперь вообще ничего не понимаю. Тут либо за очень дорого, либо за не дорого и лотерея. Возьму у VIPP клон Доктора и нечего париться. Gratius, спасибо большое за помощь и потраченное время. Тему сношу, а то чем дальше в лес, тем толще партизаны...
Gratius
Не надо сносить, кто-то еще почитает. Тут такие вопросы каждую неделю.
well 71
Хорошо. Вот официальный дилер Хакко (извиняюсь за ссылку на сторонний сайт) https://hakko-sight.ru/o-kompanii-hakko/
Тут всё расписано ясно и про пожизненную гарантию тоже. Это получается п.здешь на всю страну? Почитайте там на верху рубрики, интересно довольно.
Rover-07
Gratius
Не надо сносить, кто-то еще почитает. Тут такие вопросы каждую неделю.

А как Вы относитесь к Меосайту III? Есть опыт?

Gratius
well 71п.здешь на всю страну?
С сайта самой Japan Optics, наиболее крупного теперешнего производителя Hakko https://www.jolusa.com/copy-of-contact-us :
"Warranty Information:
Please note that Japan Optics is an OEM manufacturer who provides services to other riflescope brands only and does not deal directly with end consumers.
If you need support on warranty information please kindly reach out to the brand developer of your riflescope".
ГуглоПеревод:" Информация о гарантии
Обратите внимание, что Japan Optics является производителем оригинального оборудования, который предоставляет услуги только другим брендам прицелов и не работает напрямую с конечными потребителями.
Если вам нужна информация о гарантии, пожалуйста, свяжитесь с поставщиком вашего оптического прицела."
Т.е., фактический производитель оптики НЕ РАБОТАЕТ С ПОКУПАТЕЛЯМИ и никакой гарантии не дает. Гарантию - от себя - дает только продавец. А как именно он их дает - читайте пост #13.
Плюс - я сказал "наиболее крупного теперешнего производителя". А их еще есть немалое количество просто "подвальных" заводиков, которые про контроль качества даже не слышали, но буквы Hakko писать умеют. Гуглить - Hakko Panorama 35.
Со стороны местных продаванов - да, именно так, как Вы сказали - "п.здешь".
У нас в РФ это вообще распространено. Для примера: https://leupold.ru . Фирменный магазин с бесплатной доставкой, ага. С учетом того, что с 2012 г запрещен любой экспорт американской оптики ( и не только оптики) в РФ К вопросу о доступности импортной оптики в России и гарантиях на нее

И еще, и еще, и еще есть... Искать лень, но "левых" "Фирменных магазинов с гарантией " более чем достаточно: /topic/10/2308382.html /topic/10/2356307.html
"Деньги не пахнут".

Gratius
Rover-07А как Вы относитесь к Меосайту III?
Сам не пользовался, но судя по тому, что пишут, должен быть очень неплох - совершенно не синюшный, в отличие от многих, и фирма весьма уважаемая.

На данный момент - Meopta ЕДИНСТВЕННАЯ европейская фирма, которая ОФИЦИАЛЬНО поставляет прицелы в РФ через ОФИЦИАЛЬНОГО (т.е. признаваемого самой фирмой в качестве такового) дилера - питерский "Альянс", осуществляет гарантию ПРОИЗВОДИТЕЛЯ на территории РФ, и при необходимости заводской ремонт с пересылом и таможенным оформлением ЗА СЧЕТ ФИРМЫ. После кончины Nikon'a, в России больше никто ничего не гарантирует.

well 71
Спасибо огромное! Благодаря Вам, за несколько дней, узнал кучу информации про импортную оптику, не говоря уже о деньгах, не выброшенных на ветер и сохранённых нервах. С ув.
well 71
А что скажете про отечественный Пилат Р1х20М? К примеру по сравнению с китайским Доктором. Просто Пилат у нас в наличии есть и гарантия 2 года.
Gratius
Ну Вы же сами уже прочитали: ВОМЗ коллиматорный прицел Р1х20 😊 😊 😊 Понравилось?
Почитайте отзывы о другик ВОМЗовских коллиматорах, чтобы составитть общее впечатление об уровне:
/topic/95/1372193.html
/topic/95/1617828.html
/topic/95/1231697.html

Производство на ВОМЗ в настоящее время находится в пути, от совершеннейшего говна к более-менее нормальным прицелам. В свое время, я рекомендовал предпочесть Китай ВОМЗу, из-за нижеплинтусного качества последнего. С тех пор, ВОМЗ очевидно прогрессирует ( Китай, кстати, тоже), качество и потребительские свойства улучшаются, но впереди еще дооооолгий путь. Так что, выбирая ВОМЗ, обязательно смотрите год выпуска - а вдруг он третий год в магазине лежит?
К чести ВОМЗа, гарантия действует (отправка на завод за свой счет), но иногда требуется пнуть, по телефону или через офпреда, а то может и полгода полежать "в ремонте".

well 71
Спасибо. Я все статьи прочитал, но впечатление сложилось двоякое, от хороших отзывов до откровенного говна. Я думаю, Вы правы, качество потихоньку приходит. Но гарантия 2 года это плюс, цена не кусачая, завтра пойду в живую глядеть.
well 71
Притом нарекания, в основном, на закрытые трубки, с открытыми, вроде, проблем не так много.
well 71
Кто нибудь сталкивался с работой интернет магазина TUT.ru? Цены не плохие и, в отличие от большинства интернет магазинов, имеют реальные торговые залы в Москве и Питере.
Gratius
Rover-07Тоже,по-моему,диллер Меопты?
Сама фирма Меопта считает, что у нее ОДИН дилер в России - зайдите на офсайт, загляните на дилерлокатор . По Мeosight - смотрите здесь https://www.meoptasportsoptics...-sights-3538-2/

well 71Кто нибудь сталкивался с работой интернет магазина TUT.ru?
Сталкивался. Загляните в раздел "Гарантия" - это тот самый магазин, где любая неисправность объявляется "негарантийной", самым простым способом: "если установка товара производилась лицами, не имеющими соответствующих полномочий и квалификации". Ага, предьявите диплом Международного Института Установки Оптики, и Полномочия, видимо, от Совета Народных Комиссаров.

Rover-07
По Меопта понятно,спасибо.
По ТУТ.РУ сталкивался.Присылают.Проблема тоже была в гарантии,правда давно было,лет 7-8 назад.
Gratius
Нет, никто ж не говорит, что деньги украдут и ничего не пришлют. Пришлют. Но если, упаси ТНБ, что случится - на гарантию не надейтесь.
Rover-07
Gratius
Нет, никто ж не говорит, что деньги украдут и ничего не пришлют. Пришлют. Но если, упаси ТНБ, что случится - на гарантию не надейтесь.

О чем я и глаголю 😊 Было со мной 😊

well 71
А если это прицел от ВОМЗ, разве я не могу напрямую на завод отправить, ведь гарантийный талон будет или чек?
well 71
Тут ведь также продают. Покупаешь здесь, а если ремонт, то на завод. Или я ошибаюсь?
Gratius
Не ошибаетесь. А можно купить и прямо с завода, без посредников: https://pilad-vomz.ru

Это уже исправленный адрес - см. следующие два поста.

Pro100Serega
Gratius
Не ошибаетесь. А можно купить и прямо с завода, без посредников: https://vomzpilad.ru/

Это не сайт Вомза, не путайте людей

Gratius
Большое спасибо тов. Pro100Serega.
Виноват, был невнимателен и лоханулся. Увы, " nobody is perfect". Прошу простить.

Правильный адрес завода ВОМЗ https://pilad-vomz.ru/

Кстати, это еще один пример, как можно напороться на "типа официальный магазин". Про данный конкретный "vomzpilad.ru" ничего сказать не могу, но поддельные VOMZ тоже массово штампуются в Китае.



перемещено из оптика глазами владельца

tim_rubop
снова погрустил по поводу купленного недояпонского калика Hakko...
driver572
Привет,купи Щ1х23 и отпадут все вопросы,у меня их 3 штуки,старшему года три на 12кал Стоеджер настрел большой в основном тарелочки,проблем нет ни с одним + есть открытый Burris FastFire 3 в некоторых случаях Щ1-23 больше нравится чем БАРИСС-ОСОБЕННО В ДОЖДЬ,я думаю доходчиво обьяснил,ЭТО моя точка зрения
Gratius
driver572купи Щ1х23 и отпадут все вопросы
Мое IMHO совершенно аналогично.
ienmik
купи Щ1х23

Мне больше TRS-25 понравился))

Gratius
У меня было и то, и то. Без надписи - не отличить, разве что Буш заметно синюшней. С учетом, что делаются на одном заводе...
Максуд-Оглы
Я за ВОМЗ.
ienmik
У меня было и то, и то. Без надписи - не отличить, разве что Буш заметно синюшней. С учетом, что делаются на одном заводе...

У меня тоже было и то, и то)))

tim_rubop
Максуд-Оглы
Я за ВОМЗ.
за какой именно и почему?
Gratius
2 tim_rubop
Пожалуйста, перечитайте в этой же теме пост #23.
tim_rubop
Gratius
Пожалуйста, перечитайте в этой же теме пост #23
спасибо 😊
Сергей НД
Здравствуйте, скажите пожалуйста, сколько стоит Щ1-23Л.
Gratius
Когда я брал, было 5500, сколько сейчас - не знаю, может, на 1000-1500 больше. Уточните у продавца.
В этой ветке запрещено давать ссылки на продавцов и магазины. Пожалуйста, зайдите на основную тему обсуждения Щ1х23Л убийца Bushnell TRS-25 (?), там есть ссылки на продажную тему.
Сергей НД
Спасибо.
-=Александр=-
Gratius
Щ1х23
Выживет ли на 12-м? Вроде, никто из продавцов не давал гарантию на этот калибр.
Gratius
НЕТУ фирмы Hakko, "сделанной в Японии", совсем нету, нигде, с 2005г нету. Есть жуткое китайское говно, нагло пользующееся маркой давно закрывшейся фирмы, и есть бессовестные российские продаваны, и все это уже давно известно и на каждом столбе написано, и на Ганзе уже с десяток тем, но все равно кто-то покупает. И гарантии на это говно НЕТ, никакой. Вам ссылок насыпать, ЧТО такое сейчас Хакко в России?
+100500!
Во время пристрелки помер калик Hakko bed 5 superb: стала сбиваться прицельная марка (но светит стабильно).
Сейчас стою перед выбором калика на 12-й, бюджет 10К. Думаю: Липерс или ВОМЗ? Или на что другое обратить внимание? Взял бы Холосан, но он вылазит за мой бюджет.
Gratius
Знаю как минимум 2х чел, у которых Щ1х23 живет на 12к ( Сайга и Вепрь 205) уже года 3 как.
-=Александр=-
Да, читал обзорную тему про него. Но тут такое дело... у меня сайга 12-030... т.е. Щ1х23 без потери гарантии поставить некуда. На ствол - неудобно.
Gratius
"Планка вместо целика", их тысяча на любой вкус. Коллиматор легкий, любая выдержит.
-=Александр=-
их тысяча на любой вкус.
А вот Вы - какой порекомендуете использовать на 12-й калибр? При условии, что при снятом калике сохранялась бы возможность использовать открытые прицельные приспособления.
Gratius
-=Александр=-возможность использовать открытые прицельные приспособления.
"Планка вместо целика" подразумевает, что штатный целик снимается, и на его место ставится планка. Некоторые из таких планок имеют встроенный нерегулируемый целик, либо кольцевой, либо в виде простой прорези. Пристрелка - смещением мушки, для гладкого вполне достаточно.
Ссылки на магазины и продавцов здесь запрещены, гуглите по словам "кронштейн Кочевник" или "планка Рыбка-АК", есть сайты производителей. Или просто в Купле-продаже поройтесь, там еще несколько производителей предлагают.
-=Александр=-
"Планка вместо целика"
тоже думал об этом. Сейчас еще раз по ним пробежался:
1. Такое место установки, всё же, далековато для моих глаз.
2. Пл. Партизан. Чтоб установить, нужно быть чуть ли не слесарем, слишком геморно с установкой за такую цену изделия.
3. Пл. Рыбка. Встречаются посты о браке изделия.
4. Если только Кочевник... Но всё равно, не хочется избавляться от штатных прицельных.
Но за подсказку - спасибо. Видимо, всё равно буду ставить на крышку СК. В бюджете до 10К склоняюсь в сторону Липерса. Что скажете?
Gratius
Лично я ОЧЕНЬ не люблю "крышек" (применительно к нарезному. На гладком не пробовал, но не вижу причин, чтобы было лучше - отдача больше. расшатается быстрее). Полностью обеспечивающих стабильность среди них нет, просто некоторые болтаются чуть поменьше. Рекомендовать не буду, но решать Вам. Ищите с креплением задней части на резьбу (Мехсолвер и т.п.), всякие "защелки" и т.п. лучше не надо.
Горобец
изделия от Рыси - сразу НЕТ. ссылку я давал, модератор потер, словом - в купле-продаже сайги сами можете посмотреть, как раз продают 2 планки, такие косые-кривые... их разве что только на брелки купить можно 😊))
-=Александр=-
Видимо, всё равно буду ставить на крышку СК
мне тоже такое крепление не нравится. разболтается раньше (липерс) или позже (более монументальные вещи). у той же тр-3 крышка не обеспечивает стабильность СТП даже в пределах технической кучности калаша, Губич это вполне наглядно показал. сам он при этом совсем другое говорил, ясен пень, но смотрящий да увидит. у меня на всех калашах стоит Партизан и ТТ-м. партизан - отличная штука. ТТ-м - не очень, при ударе по коллиматору СТП может сместится по вертикали. зато там диоптр удобный.
-=Александр=-
продают 2 планки, такие косые-кривые
видел я эту объяву. Да ну нафиг отдавать такие деньги за изделие, которое может оказаться с браком. долбаный кусок железки не могут нормально выточить. а потом удивляемся: "чё ракеты падают? наверно, об небесную твердь расшибаются.".
dinar2310
А есть ли коллиматоры которые держат отдачу?
Gratius
Отдачу чего?
-=Александр=-
Отдачу чего?
12-го калибра.
Gratius
Те, что не держат, коллиматорами не считаются.
Только для примера: /topic/48/295421.html
/topic/260/623211.html

Из актуальных - щ1х21 и Bushnell TRS25 проверены лично, Холосаны - по отзывам товарищей.