Если баян, то извиняюсь. Но нашел такой вот топик в интернете http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=7338
Поэтому я их и не покупаю. У меня 4 отечественных производителя 195* какого то года отцовское наследство. На одном топорище три раза уже менялось, по причине износа. А с железкой все как надо. А так прикупил себе S.A.W. железо вроде хорошее, но на мой взгляд стенки у обуха тонковатые. А так S.A.W. хороший топор.
отличные топоры у них. не надо напраслину наводить.
Ну я например не люблю пластиковые ручки на топорах. Поэтому и не покупаю. А вот ножовкой пользуюсь с удовольствием.
отличные топоры у них. не надо напраслину наводить.+1
http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=7338Прочитал все до конца. Вывод-хорошие всеже топоры по общим отзывам. Только один товарищ как то умудрился уже 3-м сломать топорище в 3-4 см. от железки. Как,не говорит, но полагаю пытается рубить топорищем.
Если что нашёл где недорого Фискарс http://glavremstroy.ru/catalog/production/instrument/les/topor/?Sort=7
Попробовал я тут этот топорик... Мокро было... Чуть травму не получил. Как там железо - не скажу, а вот что гладкий пластик норовит из руки выскользнуть - личное наблюдение. И сжимать топорище приходится так, что рука мгновенно устает. Никакое расширение внизу топорища не помогает. Как им в варежках пользоваться - вообще ума не приложу.
Hvost
Попробовал я тут этот топорик... Мокро было... Чуть травму не получил. Как там железо - не скажу, а вот что гладкий пластик норовит из руки выскользнуть - личное наблюдение. И сжимать топорище приходится так, что рука мгновенно устает. Никакое расширение внизу топорища не помогает. Как им в варежках пользоваться - вообще ума не приложу.
Темляк правильный рулит 😊... А в остальном топоры отличные, кинешь малый ихний в рюкзак и спокойно в лесу себя чуйствуешь 😊
а вот что гладкий пластик норовит из руки выскользнуть - личное наблюдение. И сжимать топорище приходится так, что рука мгновенно устает. Никакое расширение внизу топорища не помогает. Как им в варежках пользоваться - вообще ума не приложу.У меня 4 топора их, ничо не скользит, может руки у меня не правильные 😊. У проф инструмента должны быть гладкие рукояти, чтоб мозоли не натирать, вот фискарсом рубил, правда переточены они у меня:
подарили мы тут приятелю года 2 назад такого зверика- отличная вещица. сломалась только ручка-чехол. себе прикупил поменьше- через пару недель опробую.
вот фискарсом рубил, правда переточены они у меня
Насколько переточены? Зубья разведены? 😀
Простите мне, горожанину, этот скепсис, но то, что я вижу, мой небольшой опыт работы с плотницким инструментом подсказывает отнести скорее к результатам работы в основном пилы.
Простите мне, горожанину, этот скепсис, но то, что я вижу, мой небольшой опыт работы с плотницким инструментом подсказывает отнести скорее к результатам работы в основном пилы.Для пилы на самом деле работы мало, процентов 5. Топором делается вся основная работа - вырубаются пазы, тешутся бревна, вся подгонка топором делается
Hvost
Попробовал я тут этот топорик... Мокро было... Чуть травму не получил. Как там железо - не скажу, а вот что гладкий пластик норовит из руки выскользнуть - личное наблюдение. И сжимать топорище приходится так, что рука мгновенно устает. Никакое расширение внизу топорища не помогает. Как им в варежках пользоваться - вообще ума не приложу.
Была тут ещё одна тема по этим топорам и Pablitto, если не ошибаюсь, предложил на ручку натягивать велосипедную камеру. Я попробовал, зимой в рукавицах удобнее, но если долго и много работать (и в сухую погоду), лучше с гладким пластиковым топорищем ИМХО. Камера от детского велика подошла по диаметру, но, если одевать на постоянку, я бы советовал на силиконовый герметик, чтобы не елозила по ручке.
PS Если использовать перчатки с "резиной" на ладони, можно с велокамерами и не заморачиваться.
http://vostok.ru/catalogue/4956/77635/
2 ПЕХОТА
И ножик любопытный какой....
Дык..... Близок локоть, да не укусишь.
В "Метро СС" закупался, увидел фискарсы.
Что-то не понравились мне - на месте крепления топорища пластмасса плохо обработана, следы облоя какие-то.
Не подделка ли?
Топоры Фискарс даже одного веса могут отличаться незначительными деталями. У некоторых пластик в месте соединения с металлом задирается, у некоторых нет. Толщина и размеры обухов варьируются.
Про подделку фискарсов не слышал. Может просто форма литейная износилась? Или вы что-то другое имеете в виду под плохой обработкой?
Может просто форма литейная износилась?Очень похоже на это. Просто фискарсы, которые держал в руках раньше были сделаны намного аккуратнее.
Если попробовать сравнить, то было как Stanley, а эти как Stayer.
Может тогда стоит топроры Roselli попробовать?
Да у меня основной топорик - Олень на 60-ти сантиметровой рукояти LUX - вполне нравится. А фискарс подумывал в машину бросить - сейчас там советский цельнометаллический топорик-молоток катается.
Пока, в результате средней эксплуатации Фискарса около полугода, единственной проблемой была скользкая рукоятка. Имеющиеся перчатки не помогли (одни с пупырышками, другие с кожаными наладонниками) . Может действительно попробовать перчатки с резиновым покрытием? Если не поможет обтяну рукоять камерой или кожаным ремнем. Темляк на топоры ставлю всегда, тут сам затупил и не сделал, поставлю сегодня-завтра.
Их вроде сейчас в России делают, говорят раньше качество было лучше. Хотя не знаю, меня вполне устраивает.
Пользую данные топоры с тех пор, как, они продаватся стали. Ни одново не сломал, и сломаных не видел! Дизайн топорища изменился не в лучшую сторону. Раньше было всё черное и шероховатое. То что изображено на фото у меня тоже раз было после рубки сучьев на лежачем стволе, мягко сказать в не очень трезвом состоянии, когда топор по инерции в землю зарывался ( впрчем землёй это трудно было назвать, в основном некрупные камушки). Пользую и по сей день и доволен. Абсолютно надёжный прибор! ИМХО.
------------------
Жизнь-это расстояние от бирки до бирки.
Пан
скользкая рукоятка
westruun
Их вроде сейчас в России делают, говорят раньше качество было лучше
Вагус
Дизайн топорища изменился не в лучшую сторону. Раньше было всё черное и шероховатое.
Не знаю в России или в Поднебесной, но не верю, что бы предумотрительные финны использовали скользкие рукояти на топорах. Чуть себе травму не нанес, когда пытался им бревнушко очистить... Влажность была высокая - все таяло, и удержать уверенно его в руках никак не получалось.
А если рукоять зашкурить до матового состояния? Лучше не станет?
Будет матовой, но такой же скользкой. Не тот размер неровностей.
Пользуюсь таким топором больше семи лет -отличная вещь!
Всётаки кто может уточнить наиболее подходящий угол заточки для фискарса 1100 для универсальных целей: где пререрубить, где расколоть, кде обтесать и заточить колышек... Где то попадалось несколько статей в том числе ГОСТ, где речь шла про плотницкий топор, где рекомендовали 35 градусов, что бы не увязал в древесине, только не написано полного или половинного угла. Заводская заточка несколько промялась в результате использования, угол для такой стали похоже маловат...
Не знаю в России или в Поднебесной, но не верю, что бы предумотрительные финны использовали скользкие рукояти на топорах. Чуть себе травму не нанес, когда пытался им бревнушко очистить... Влажность была высокая - все таяло, и удержать уверенно его в руках никак не получалось.Хвост, дорогой, я с огромным удовольствием слежу за Вашими постами и отдаю должное Вашему чувству юмора и блестящей эрудиции! Но тому, кто учил Вас держать топор в руках... Ну не должно топорище выскальзывать! Не должна кисть напрягаться! Топор должен, как любимая игрушка, в руках быть! Иначе топором нельзя работать по 8-10 часов в день. Я не являюсь поклонником Фискарсов, но по совершенно другой причине: невозможно подогнать топорище по толщине и форме, а родная мне не комфортна (именно если долго махать).
Где то попадалось несколько статей в том числе ГОСТ, где речь шла про плотницкий топор, где рекомендовали 35 градусов, что бы не увязал в древесине, только не написано полного или половинного угла. Заводская заточка несколько промялась в результате использования, угол для такой стали похоже маловат.Именно 35 градусов полный угол. Но это для плотницких работ или для скоростного обрубания сучьев. А родная там градусов 45-50. И чтобы ее замять (РК) нужно по камням со всей дури херачить...
В прошлых темах вариант уже много раз предлагался, но озвучу. Термоусадочная трубка должна спасти от скольжения рукояти...
Матерчатая изолента. Проверенный годами вариант. Отечественную изоленту можно после намотки подсыпать тальком чтоб не липла к рукам. Это используют даже финны - видел на одном из конкурсов. Мотать накрест. Можно ею и объёма добавить топорищу (убавить - увы..)
Не подскажете, есть ли у Фискарса плотницкие модели топоров, не колунообразные лезвия, а потоньше?
Модельная линейка тут http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5318-type.html
В качестве плотницкого производителем предлагается вот это http://www.fiskars-tools.ru/zadmin_data/goods.big_image/5323.jpg
но у всей серии подобных топоров лопасти "колуноподобные".
Если Вам действительно для плотницких работ возьмите лучше топор от Ветерлинг, Грэнфорс или Хускварны
SkywatcherСпасибо, сильно сомневаюсь, что у нас в Перми можно найти что-то кроме фискарса, по крайней мере хускварны нет даже у офиц. дилера...Если Вам действительно для плотницких работ возьмите лучше топор от Ветерлинг, Грэнфорс или Хускварны
Эй, земеля, не гони. Хускварна продаётся в "Домовых".
А там что, топоры продаются? Во блин, не знал. Спасибо, а то я что-то только магазины Хускварны и смотрел по городу... лошара...
А самый мелкий коротыш Фирсказ юзал кто нибудь? Прикольный. Забросил в сумку и вперед.
Second MaxНу да, расчитан для пеших передвижений...
А самый мелкий коротыш Фирсказ юзал кто нибудь? Прикольный. Забросил в сумку и вперед.
Самый мелкий юзал, им даже что-то выстрогать можно 😊 Долго (лет уже так 5) пользую несколько среднеразмерных моделей, в том числе и плотницкий топор. Качеством очень доволен, все отлично работает. Насчет скользкой рукояти - на своих экземплярах не замечал. Немного напрягает монтаж топора к рукояти, но тут уж ничего не поделать...
Взял хускварновский топорик 33 см который, очень хороший, только непонятно как правильно его точить, там вроде лезвие в линзу выведено.
Поделюсь своими впечатлениями от фискарса. Топоры-колуны меня не интересовали, маленькие "туристические" топорики тоже, так что купил "фискарс топор плотницкий" как он назывался в магазине, т.е. Fiskars 1000, вот такой: http://www.zatumanom.ru/info/product_4113.html Весит около килограмма, длина ручки 44см.
Оказалось - действительно мягковатая у него сталь. Вся режущая кромка в замятинах. Однако это, надо полагать, легко поправить точилкой.
Зато, при этом минусе, я обнаружил для себя массу плюсов:
1. Рубит очень хорошо (в гнилушку вообще входит как в масло). Наверное помогает еще и сечение лезвия и угол его расположения по отношению к топорищу (как и положено - такое, немножечко "на себя") Изза этого наклона даже страшновато иногда )) Никаких вибраций, как многие пугали - не ощутил. Скользкой ручку тоже не считаю, у меня никаких с этим проблем не было.
Но самое удивительное:
2. Он не обязан этого делать, но он хорошо КОЛЕТ!!!! То есть такое у него хитрое лезвие, что им можно отлично колоть нетолстые чурбачки (в которых советский застревал наглухо) - как я понимаю изза того что лезвие V-образное и отлично расщепляет полено даже и без всяких "щечек" как у топоров-колунов. При этом, его острота и отсутствие обуха позволяет совершенно замечательно ТЕСАТЬ, т.е. использовать для плотницких работ (люблю иногда потюкать топором))
В общем оказалось что со своими функциями он справляется отлично, причем одновременно с функциями, казалось бы, взаимоисключающими. То есть проявил себя как вполне себе универсальный дивайс.
Конечно универсальный не совсем - все таки работать обухом, ввиду его практического отсутствия, неудобно (хотя и можно) - но что уж тут сделаешь.
Честно сказать, не ожидал, т.к. раньше пользовался только советскими плотницкими топорами. Теперь вижу, что, при всех достоинствах, "советский" топор фискарю проигрывает. Единственно вот, качество стали...
Теперь планирую приобрести Wetterlings Long Hunting Axe )) Только пока не нашел где - в моем городе их не продают. Понимаю что это блажь, но все равно - ничо не могу с собой поделать! Вот подскажите, в каком интернет магазине можно купить Веттерлинг (кроме knife.ru т.к. там нет такого какой мне нужно)
обухом работать скорее не неудобно а страшно... вдруг потом выкидывать придется
При этом, его острота и отсутствие обуха позволяет совершенно замечательно ТЕСАТЬ, т.е. использовать для плотницких работНе знаю, не знаю...
У меня точно такой же, но вот именно ТЕСАТЬ им вчистую весьма проблематично: потом все равно приходится фуганком дорабатывать. В этом виде деятельности именно ПЛОТНИЦКОМУ топору (ИМХО) Фискарс проигрывает. А может, у меня навыки именно под совковый плотницкий топор заточены... Возраст, блин!
Сталь на нем и правда мягковата по сравнению с другими Фискарсами, но для аккуратной работы с досками или брусом (а для бревен он легковат) это не критично.
А насчет колоть... Вы колуны от Фискарса пробовали? Пусть даже легкие? Вот с ними и надо сравнивать. Это таки уже совсем другая песня!
SKAMой, я таки вас понимаю! посему вопрос: а мож переточить фискаря на уголок раза в 2 меньше? никто не пробовал?
А может, у меня навыки именно под совковый плотницкий топор заточены... Возраст, блин!
ой, я таки вас понимаю! посему вопрос: а мож переточить фискаря на уголок раза в 2 меньше? никто не пробовал?Ха! Еще как пробовал! Но боялся нести крамолу в массы... После переточки тесать вполне себе комфортно, но обращаться с ним надо БЕРЕЖНО, поскольку сталька и вправду мягковата.
2SKAM
Топоров-колунов к сожалению не пробовал. Попробовать конешно хотел бы - но, как я понимаю, они предназначены как раз таки для колки в первую очередь, а меня колка интересует только во вторую.
Кстати - вы хотите сказать что "других фискарсов" сталь - другая? Что то не верится. Не знаю конечно, не пробовал... Только отзывы читал - очень многие владельцы других фискарей (в т.ч. и топоров-колунов) жалуются на сталь.
Кстати - вы хотите сказать что "других фискарсов" сталь - другая?Нет, вот как раз этого я сказать не хочу! Пардон, описался: имелось в виду "с другими скандинавами". Именно из-за мягковатой стали я Фискарсы слегка и недолюбливаю. Предпочитаю Хултафорсы. У Фискарсов и заточка колунообразная из-за этого, а если их перетачивать именно под плотницко-столярные задачи, то пользоваться нужно сугубо аккуратно. А колуны от Фискарса - это песня! Ничего лучше под эту задачу не встречал. Да впрочем, сейчас топоры и пользуют в основном для колки, все остальное либо бензопилой, либо электрорубанком, либо на станке. А сучья обрубать фискарс и с родной заточкой вполне годиться. Помню лет 12 назад, приехав в Финляндию я купил свой первый Фискарс (еще с черным топорищем), сразу переточил и радостно бросился разделывать на бревнышки свежеповаленную во дворе березу. А потом посмотрел на лезвие. И ох...ел...
По поводу колунов: у меня Фискарс 1500, вещь ифигительная. В сравнении с совковыми, это как берданка и АКМ. Колет чурки просто сам, и из рук не выскакивает, усилий минимум, работать одно удовольствие.
Кстати по поводу заточки, с моим колуном в комплекте была завоская точилка, для колуна использовал ее один раз, т.к. мало тупится да и не к чему особая острота, а вот ножи точит замечательно, стоит 5-6 раз шоркнуть туда-обратно - становится как бритва.
А вот у меня вопрос о прочности пластиковых топорищ Фискарсов. Хотел самый мелкий купить чисто для дома, хотя бы кости порубить. Вертел, вертел в руках, так и не решился. Полая рукоять, не ломается? Конечно если по назначению пользоваться 😊
Фискарс 600-грамовый "гоняю" третий год... в основном обрубка веток и колка дров (хотя и не колун) для костра на даче... Топор еще ни разу не точился!!!
Честно скажу на кромку в процессе эксплуатации особого внимания не обращал (в выходные гляну и фото положу), но вот при покупке смотрел пристально и остановился на 5-6 топорике, у которого не было зямятой кромки и брил волосы на руке 😊
выскажу и я свое мнение про Фискарсы.
хорошо знаком с их колуном, Фискарс 1500 кажется. впечатления точно такие же как у Sergaley - отличный рабочий инструмент.
человек я городской и в быту мне топором работать не приходится, но раз в год в сентябре теща (а у нее свой дом) приглашает "на субботник" дрова поколоть. вот тогда приходится изрядно помахать топором - примерно, по 4-5 часов за день, как правило два дня кряду (потом 3 дня спину трудно разогнуть) 😊
так вот, фискарс колун ни в какое сравнение не идет с прочими имеющимися большими топорами - китайским, польским и старым советским. фискарс в отличие от них не тяжелый, удобный и колет очень хорошо.
в ходе работы бывает ударяю топорищем по полену, но топорище живо-здорово, не ломается. может на морозе пластик и гикнулся бы, но, повторюсь, колоть приходится в сентябре, когда морозов нет.
работаю в матерчатых перчатках с резиновыми пупырышками. в них руки сильно не натираются.
Скажите, пожалуйста, ни у кого инструкции по топорам не сохранилось???
Интересует момент, где написано, что нельзя топоры обухом стучать???
В инете все перешерстил, нет там инструкций =(((
а что-правда нельзя обухом стучать? сломался? насколько я смог разглядеть-конструкция-единый монолит с лезвием?или нет?
oleНа сколько я понял, топор может вылететь из топорища. Говорят, такое бывало и в инструкции написано, что нельзя стучать обухом. На сколько это истина, не знаю.
а что-правда нельзя обухом стучать? сломался? насколько я смог разглядеть-конструкция-единый монолит с лезвием?или нет?
никакой инструкции, кроме этикетки в моём топоре не было. а если при ударе обухом он может вылететь, то почему можно стучать лезвием? 😊
oleВроде как топор к лезвию расширяется, а потому и препятствует выпадению. А вот в обратную сторону может вылететь.
то почему можно стучать лезвием?
А на этикетке что нет рисунка, что стучать обухом нельзя???
А на этикетке что нет рисунка, что стучать обухом нельзя???неа 😊))
Хотел самый мелкий купить чисто для дома, хотя бы кости порубить. Вертел, вертел в руках, так и не решился. Полая рукоять, не ломается? Конечно если по назначению пользоваться
не получится, никак. рукоять короткая, ударить ручкой возле обуха невозможно - ладонь на всю рукоятку, да и легкий он. пользую больше года - колю мелочь на растопку.
нельзя стучать обухомпрямого запрета нет, лишь на самом старшем колуне изменен обух и дописано, мол можно забивать клинья.
хорошо знаком с их колуном, Фискарс 1500опупел, когда первый раз попробовал. многим придется пересмотреть технику колки поленьев 😊 иначе и покалечиться недолго. плюсы: абсолютно не вязнет, легкий. работать надо расслабившись и не прилагая силы - не рассчитав можно и чурбак расколоть. на суковатых поленьях, особенно дуб-ясень не стараться его разрубить - все равно пойдет вдоль волокон. в руке сидит отлично, может и скользит, но я совсем не сжимаю топорище - лишь слегка придерживаю (двусмысленно звучит 😊 ).
вывод прост: отличный выбор для хозяйства, вполне бюджетно, весьма надежно, а главное удобно! (не реклама 😊 ) и это касается не только топоров - лопаты, вилы, пилы, секаторы этой фирмы весьма недурны.
забыл про минусы 😞 сталь действительно мягковата - попав по металлу-камню - кромка подминается. литье ручки в зоне клинка на большом топоре действительно с облоем. обдирается пластик вокруг лезвия. подрубая корни в земле - обдирается покрытие на лезвии, при попадании на камни - опять-же заминается.
Пользуюсь туристическим http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5668-type.html больше 5 лет, практически круглогодично. Топор хороший - рабочий. Литников ни каких не замечал, пластик у топорища не задирается.
Топорише похоже крепкое, т.к. раз 5-6 промахтвался (дважды в -18) - выдержало. Для своих целей топорик работает на все 100.
Сталь как и говорили действительно мягковата, но вполне рабочая - что бы привести топор в негодность (полнейшую тупость) надо сильно постараться. Мне это удалось только после рытья грунта. Ну а если пользовать без варварства, то "сносу нет". Правда в первый же год у топора выкрашился кончик, это возможно общая тема - двое друзей брали туже модель кончик выкрашился.
Скажите, пожалуйста, ни у кого инструкции по топорам не сохранилось???Инструкция к сожалению не сохранилась но была. Там действительно говорилось о том, что обухом стучать нельзя. Но если не мазать то вроде работать можно 😊
Интересует момент, где написано, что нельзя топоры обухом стучать???
В инете все перешерстил, нет там инструкций =(((
русские мужики настолько суровы...
результат за неделю в лесу
ё-моё,что ж Вы там делали???
ole
ё-моё,что ж Вы там делали???
дровишки кололи немножко.
самый большой топор таки выжил.
что характерно - пользовали люди адекватные и неглупые, трезвые и добрые
А при каких условиях фискарсы сломались? Промахивались и попадали топорищем или без видимых причин?
А вот железным таким топорикам(который справа) никогда не доверял, хрень.
дровишки кололи немножко.😊
что характерно - пользовали люди адекватные и неглупые, трезвые и добрыеещё раз три раза 😊
кстати с Днём Рождения!!!
спасибо
Nallсломались при нормальных условиях, никто не маниачил и топорищем топоры друг об друга не колотил.
А при каких условиях фискарсы сломались? Промахивались и попадали топорищем или без видимых причин?
почему развалились - не знаю.
не иначе ДР отмечали....
Что-то слабо верится... Я вот как-то спросил: почему во всех скаутских домиках используются только топоры "Фискарс"?
сломались при нормальных условиях, никто не маниачил
Мне сказали, что это единственные топоры, которые скауты ломают не сразу...
Но,видимо, куда ж чухонским скаутам до нашей российской молодежи!
Что-то слабо верится...+1. Я 1250-граммовым несколько раз промахивался, и попадал "со всей дури" топорищем по бревну - топор "живее всех живых"
Сломать 3 штуки Фискарсов плюс парочку отечественных, притом не запомнив при каких обстоятельствах, это надо постараться. 😊
Какие то фискарсы левые. Хотя при желании можно и ... сломать 😊
Какие то фискарсы левые.Да ладно Вам, Фискарсы левые!
Это ребята сильно ПРАВЫЕ!!!
uryur
русские мужики настолько суровы...
По моему это называется не суровые 😛 Хотя...
Уже четыре года пользую Фискарс 600. И в походе и на даче и ваще. Стучал и обехом - колья заколачивал, гвохди забивал много чё делал. Всё нормально с топором.
После приобретения топора от Артемьева, Фискарс переехал под сиденье в машине.
Т.е. у меня всего два топора. И мне вполне хватает 😊
Сегодня коллега, отчитываясь о работе за день, обронил фразу: "расчитался с бригадой таджиков, а в придачу отдал им свой старый сломаный топор Вискар". Я сразу проснулся и переспросил - Фискарс? Ответ - Ну да, с пластиковой рукоятью. Завтра попробую на стройплощадке отловить эту бригаду и если они не зафутболили этот топор в речку, то возьму сфотографировать. Распросил Сергея про историю топора и его поломки. Отчитываюсь с чужих слов. Топор приобретен в прошлом году и взят в отпуске на острова под Самарой. Задачи выживания не стояло, просто выезд на природу на пару недель с нормальным техническим оснащением, в теплое время года, короче в идеальных условиях. В качестве топора показал себя прекрасно. Использовался только на рубке поленьев, веток и пр. Притом использовался весьма умеренно. Во время рубки он и сломался, промахов, ударов обухом, рукоятью не было. Сразу скажу в ответ на возможные замечания на "кривые руки" - хозяин относиться к инструменту бережно, использует строго по назначению, опыт работы с топором поболее чем у меня, т.к. в свое время несколько лет проработал в тайге на лесозаготовках. Возможна конечно ситуация с заводским браком, если завтра топор или его рукоять найду, то попробую рассмотреть место слома.
А где был куплен этот топор?
Что-то старые 4-6 летней давности живут и здравствуют, а новые фискарсы загибаются...
А где был куплен этот тапор?Во, ребята, +1!
Очень давно не покупал Фискарсов, поскольку единственный, купленный 13 лет назад, живет и здравствует по сей день, а под мои специфические задачи Хултафорсы подходят сильно лучше. Но колунами Фискарс пользуюсь регулярно(они у нас в общем доступе) - ни малейших нареканий нет... Может, Вы пользовали что-то, произведенное на Малой Арнаутской?
gavrilovv_alНе спросил. Завтра на работе спрошу у хозяина.
А где был куплен этот топор?
...
Первый день поиска топора на стройке не увенчался успехом, бригада уехала на трассу, топор захватили с собой, хотят попробовать как-то скрепить воедино. Надеюсь не выкинут по дороге. 😊
По всему похоже, это с прошлого года началось в "массовом" порядке. Интересно все-таки докопаться до причины.
1. Большая партия производственного брака?
2. Перенесли выпуск из Финляндии в другую страну?
3. Появились подделки?
Я почему-то склоняюсь ко второй причине.
Колун я так и не купил, жаль. Сейчас уже рисковать не буду.
русские мужики настолько суровы... (пост #62) верхняя фотография:
последам на нижней центральной части топорища и характеру верхних краев разлома можно сказать, что топорище сломано в результате удара нижней центральной частью топорища о продолговатый предмет при котором топор(железная часть) продолжал двигаться по кривой, а задняя часть ручки оставалась "неподвижной". Например: сильный замах и удар по упавшему в сторону рубящего полену/колоде.
нижняя фотография:
второй "малый" Fiskars - ... разлом в результате удара о нерасколовшееся полено, при котором топор находился "впереди" полена, войдя в него нижней частью лезвия на 1-2см приблизительно.
Поиск расколовшегося топора не удался успехом. 😞
Недавно приобрёл колун, дрова на даче рубить.
http://www.fiskars-tools.ru/mode.4432-id.5325-type.html
С непривычки тяжеловат (с колунами раньше не сталкивался), в работе понравился.
YgorVM
По всему похоже, это с прошлого года началось в "массовом" порядке. Интересно все-таки докопаться до причины.
1. Большая партия производственного брака?
2. Перенесли выпуск из Финляндии в другую страну?
Все может быть! 😛 Был этой зимой в Финляндии, зашел в строительный магазин и сравнил цены на фискарсы, ну местные с нашими (Оби, Леруа) - финские были на четверть дороже! Понятно-кризис... Но все таки! 😞
Поиск расколовшегося топора не удался успехом.
...за то изумительную кашу, непонятно откуда появившуюся, все съели с удовольствием....
C_Cat...за то изумительную кашу, непонятно откуда появившуюся, все съели с удовольствием....
Ну как бы повежлевее сказать. Мне глубоко ... на Ваше мнение: я Вас не знаю, и что Вы представляете как человек я не в курсе. Тот же человек, который отдал сломанный топор, который я не смог отыскать в дебрях гастарбайтеров (которые кстати подтвердили, что им был отдан сломаный Фискарс), пользуется моим полным доверием, кстати обмолвился он о топоре совершенно случайно, не зная, что топоры тоже находятся в сфере моих интересов а не только ножи. Я просто пытался отловить сломанный Фискарс, мелькнувший в моем окружении, применительно к теме данного разговора. Насчет фотографий сломанных Фискарей, то ИМХО одной больше, одной меньше роли не играет, главное факт, что что-то они стали чаще ломаться, раньше что за ними не замечалось. Ну разумеется мои слова не факт а те фотографии, что привели другие это фотошоп и т.д. и т.п. Вы у нас истина в последней инстанции. Я для себя сделал вывод: мой фискарс лежит в машине, ну и пусть себе лежит, каши не просит, а в поле (лес, тайгу и пр.) я возьму что-нить другое, вон например в продаже Хугсварновские топоры лежат по меньшей цене и с ремонтнопригодными топорищами.
By Пан:
И мне не попадались сломанные топоры этого типа, я вообще к вещам отношусь серьезно, особенно, к инструменту и оружию. Просто меня удивило, что люди скрывают или "не помнят" как они их сломали. А фразу "Поиск расколовшегося..." я понял буквально, мол сломали так, что и железную часть топора не нашли ...(разные люди и ситуации бывают) и вспомнилась сказка как находчивый солдат из топора кашу варил. Вот и все.
Пы.Сы. Я с топорами на ты с тех пор как себя помню. Дед многому учил и научил. И видел я их много и в разных состояниях и в разных руках. Поэтому и считаю, что могу высказывать свое мнение, не претендуя на истину в последней инстанции. А сломать и лом можно. Надеюсь, теперь мы понимаем друг друга.
Пы.Сы.2. Это следствие бросания обезличинных фраз в темах. Предлагаю "цеплять" к номерам постов или конкретно ссылаться.
C_Cat
... Поэтому и считаю, что могу высказывать свое мнение, не претендуя на истину в последней инстанции. А сломать и лом можно. Надеюсь, теперь мы понимаем друг друга.
ОК 😊
А то что ломаться стали чаще, то не всегда в этом плохое качество виновато. Может чаще и заведомо хорошее. Поясню: когда берут качественную вещь, то и нагрузки прикладывают порой запредельные (ну выдерживает 1тонну, типа и 1,5тонны выдержит), а вот "хлюпиков" в такой ситуации поберегут.
Обратите внимание на кадр с выставки "Комплексная безопасность 2009"
Аварийно-спасательная машина АСМ-41-02-2M2 на базе ГАЗ-27057
Вид сзади.
В штат шанцевого инструмента включен топор Фискарс.
Вид сзади.
В штат шанцевого инструмента включен топор Фискарс.
А что за второй топор(справа)?
ЧертополохВроде это колун а не чистый топор. А зачем в аварийно-спасательном комплекте колун?
...
В штат шанцевого инструмента включен топор Фискарс.
C_CatПохоже что-то из ассортимента ОБИ
...
А что за второй топор(справа)?
больше похож на Топор универсальный 1250
, у него есть такие "клиноподобные" выступы, буквально в пару миллиметров, но отводящие древесину от пластика, если все таки пришлось колоть дрова.
Чертополох
больше похож на Топор универсальный 1250
...
На мой взгляд как раз больше похоже не на универсальный а на колун. Но всё сугубо ИМХО, т.к. в живую эту машину не щупал, сужу по данной фотографии 😊.
Т.к. сломанные "в голове" Фискарсы не попадались, то интересно: а какой он в сечении - "этот северный олень"? (если секущая от лезвия к обуху). Спасибо за чертежик или ссылку.
C_Cat
Т.к. сломанные "в голове" Фискарсы не попадались, то интересно: а какой он в сечении - "этот северный олень"? ...
Тот Фискарс, который я искал, со слов хозяина был сломан, как раз "в голове". Я и пытался его найти не столько для выкладывания фотографий на Ганзе, сколько для выяснения конструкции топора и его крепления (т.к. разламывать просто для выяснения свой не охота)
Тот Фискарс, который я искал, со слов хозяина был сломан, как раз "в голове". Я и пытался его найти не столько для выкладывания фотографий на Ганзе, сколько для выяснения конструкции топора и его крепления
Я думаю за такие фотографии многие готовы сказать спасибо. А может кто не доглядел и его топор этой частью побывал в костре. Ситуации ведь разные бывают... Подождем сколько нужно.
Из виденных ломаных фискарсов в "голове" (т.е. месте крепления топорища и головы) не был сломан ни один. Вот топорищ ломанных видел предстаточно, но ИМХО большинство ломалось в силу криворукости юзера, либо использования в условиях действительно низких теператур (-25 и меньше градуов).
В кузню раз принесли оргызок с просьбой убрать остатки топорища и приварить на стальную трубу. Вышел полный оверкил 😊 Консруктивно голова выполнена объемной ковкой или высокотехнологичным литьём, посадочное место под топорище выглядит как как довольно глубокая выемка-паз с галтелями. Теоретически выломать можно, но с большим трудом.
посадочное место под топорище выглядит как как довольно глубокая выемка-паз с галтелями
И никаких отверстий?
Странно слышать про поломки при низких температурах. ИМХО он для этого (для северных стран) и создавался или у нас продают экспортно-африканский вариант с черной ручкой, чтоб в песке не потерялся...
Отверстий нет.
Для каких таких, нафиг, "северых стран"??? Север чушки гольфстрим как печка греет даже зимой: самый холодный месяц январь редко когда -20 ... - 25 и аборигены в такой холодрыг топором не машут. А в среднем - 12... -16 по северу Суоми. А на юге страны вообще -3... -5. Очень такая "северная" погодка. 😊
Приезжайте к нам в Кызыл 😊 Температурный режим, при котором отменяются занятия в школах для учеников 1-4 классов- начиная с минус 40 градусов. При понижении температуры воздуха до 41-42 градусов не учатся дети с 1 по 8 классы, а при минус 43-44 занятия в школах отменяются полностью. Из-за сильных холодов в школах Тувы ежегодно теряется от 7 до 15 учебных дней. Зимой 2004-2005 годов из-за 46-49-градусных морозов был потерян почти целый учебный месяц.
Приезжайте к нам в Кызыл Температурный режим, при котором отменяются занятия в школах для учеников 1-4 классов- начиная с минус 40 градусов. При понижении температуры воздуха до 41-42 градусов не учатся дети с 1 по 8 классы, а при минус 43-44 занятия в школах отменяются полностью. Из-за сильных холодов в школах Тувы ежегодно теряется от 7 до 15 учебных дней. Зимой 2004-2005 годов из-за 46-49-градусных морозов был потерян почти целый учебный месяц.Сурово!!!
Приезжайте к нам в КызылСпасибо конечно, но дома лучше! 😊
А какие топоры хороши в вашей местности при таких температурах?
Обычные советские, старорежимные. Если надо чего рубить по холодку то железяку предварительно греют - кто в кабине трактора, кто теплом жопы 😊 Сталь очень плохо держит морозы: холодная лопасть может легко расколоться. В минус 40, конечно, работать дураков нет, но при минус 25-30 все эти пластмассовые черенки-топорища становятся очень хрупкими. Только деревяшка, лучше - свилеватую комлевую березу, либо "степную" (одиноко стоящую), либо ту, что что стоит на ветру у края лесного массива.
Вспомнилось: "За окном -32. Наконец-то наступила оттепель!" 😊
Сталь очень плохо держит морозы: холодная лопасть может легко расколоться.
При таких морозах наверно рулят кетайские "мягкие" топоры : они твердеют и не раскалываются...
(шутка начинающих термистов)
Приезжайте к нам в КызылЗнаем, бывали(с)... Уж лучше Вы к нам... Кстати, летом у вас очень даже неплохо! По крайней мере, за два лета 1977-78 года ни одного топора сломано не было (противочумная экспедиция ВНИИДиС, пос. Торгалыг)...
C_Cat
.... или у нас продают экспортно-африканский вариант с черной ручкой, чтоб в песке не потерялся...
Не удивлюсь. В нашей стране всё возможно. "На халяву всё съедят". (с) Один раз к нам на север Читинской области поступили два трактора Камацу тропического исполнения.
Skywatcher
Из виденных ломаных фискарсов в "голове" (т.е. месте крепления топорища и головы) не был сломан ни один. Вот топорищ ломанных видел предстаточно, но ИМХО большинство ломалось в силу криворукости юзера, либо использования в условиях действительно низких теператур (-25 и меньше градуов).В кузню раз принесли оргызок с просьбой убрать остатки топорища и приварить на стальную трубу. Вышел полный оверкил 😊 Консруктивно голова выполнена объемной ковкой или высокотехнологичным литьём, посадочное место под топорище выглядит как как довольно глубокая выемка-паз с галтелями. Теоретически выломать можно, но с большим трудом.
Как думаете, возможно ли сколоть ножом остатки пластика с топора, а сам топор вставить в расщеп(распил) и закрепить на топорище, обвязав веревкой, по мотивам крепления каменного топора? На случай аварийного ремонта? Или это бредовая идея?
Сделать можно. Если интересно как - посмотрите сайты реконструкторов инструмента времен каменного века: ножей, топоров, рубил и пр.
На практике - не советую. Работать таким топором довольно сложно: он требует очень аккуратного и выверенного удара. На амазонке в 1990-х процветал забавный бизнес - аборигены покультурнее меняли дешевый стальной топор на каменный у менее цивилизованных собратьев. Последний возвращался обратно в джунгли, радуясь надежному и эффективному стальному инструменту, обмененному на каменный. А еще более довольный обладатель каменного топора плыл на ближайший рынок, где впаривал малофункциональный и неудобный каменный топор безумным туристам за сумму, эвивалентную дюжине стальных топоров.
Ой, сто раз подумайте, а нужна ли вам в походе эта дорогая красивая, даже надежная иногда и превосходящая других(как сперва кажется), но АБСОЛЮТНО неремонтопригодная вешица из "современных" материалов. Мне пару раз в походах приходилось менять топорище (заготовки вырезали виноватые), поэтому я пока ИМХО за старую дедовскую конструкцию.
А про топоры и суровые зимы я согласен с Skywatcher пост #103.
C_CatДа, сомнения есть. Присматривал в инете аналоги к 500-му фискарю, пока по цене устраивает только хускварна, но нужно в руках подержать - хускварна 35см все же длиннее 500-го фискаря, и будет ли также рубить - не знаю.
Ой, сто раз подумайте, а нужна ли вам в походе эта дорогая красивая, даже надежная иногда и превосходящая других(как сперва кажется), но АБСОЛЮТНО неремонтопригодная вешица из "современных" материалов. Мне пару раз в походах приходилось менять топорище (заготовки вырезали виноватые), поэтому я пока ИМХО за старую дедовскую конструкцию.
А про топоры и суровые зимы я согласен с Skywatcher пост #103.
Ой, сто раз подумайте, а нужна ли вам в походе эта дорогая красивая, даже надежная иногда и превосходящая других(как сперва кажется), но АБСОЛЮТНО неремонтопригодная вешица из "современных" материалов. Мне пару раз в походах приходилось менять топорище (заготовки вырезали виноватые), поэтому я пока ИМХО за старую дедовскую конструкцию.Да вы правы. Но если предполагается легкий поход (рыбалка, семейный отдых и т.д.), фискарс хороший вариант. Да и не оказывалось ни когда у нас так, что бы на всех был 1 фискарс - всегда есть с собой и традиционные.
Давайте раз и на всегда отделим "легкие" выезды на шашлыки и дачи от походов (ну где хоть немного нужно ножками потопать и что-то понести).
Чем сложнее ПОХОД, тем ответственнее подготовка.
Мой дед говорил: "Твой рюкзак - тебе и тащить". Надеюсь, что выбор за вами.
C_Cat
...
Мой дед говорил: "Твой рюкзак - тебе и тащить". ...
Хм. Вроде не родственники а мне тоже самое в детстве вдалбливали. 😊
Давайте раз и на всегда отделим "легкие" выезды на шашлыки и дачи от походов (ну где хоть немного нужно ножками потопать и что-то понести).Давайте.
Чем сложнее ПОХОД, тем ответственнее подготовка.
Чем сложнее ПОХОД, тем ответственнее подготовка.Ваша правда.
Про фискарс: Сам торгую им уже с 2003года, имею в постоянном пользовании кухонные ножи, топоры (2шт), лопаты. Про ножи могу сказать, что эргономика выше всех похвал, особенно женщинам на кухне нравится овощной 12см, сам пользуюсь длинным с резиновой рукоятью, мне им сподручнее, опять таки это ножи финского производства, ножи серии AVANTI делают уже в китае, хотя и о них ничего плохого сказать не могу. Сталь средняя, заточку держит недолго, зато на фирменной точилке (точнее правилке) точится в 2сек. даже женщиной. Чтобы не говорили про топоры, мне нравятся, эксплуатировались и в хвост и в гриву, причем зачастую бухими дегенератами колящими полена топорищем. В руках скольжения не замечал, эргономика опять таки для людей. По ним уже и на машинах неоднократно ездили, все пучком. Вот мясо рубить нельзя, кости РК убивают махом, ну для этого держу советский мясоруб.
Лопата телескопическая, полусовковая, копаю огород, выкапываю картошку, мешу раствор, откапываю по зиме машину, колю лед у гаража, пользуюсь с 2004года, точил 1раз, основное преимущество - после дня вскапывания, спина не болит вообще, опять таки пресловутая эргономика.
Камрады, все претензия по качеству к Фискарсу я отношу к их (финнов)глупости, а именно размещения производства в России, получил как то лопаты и продал их по закупи, с тяжелым сердцем, ибо даже не пользуясь видел - дерьмо редкостное, топоры пока не встречал, но думаю появились, раз такие отзывы пошли. Будете брать, ищите Made in Finland или не берите вообще, мой вам скромный совет.
Кстати про Вача Труд так здесь нахваливаемый, было дело, всю партию 12 шт, вернули, откалывались куски с 5руб монету, перекал походу. Трудно блин торговать российским товаром, совершенно нестабильное качество, все заработанное на одной партии теряешь на другой, а имидж торговца дерьмом ничем не сотрешь.
ОФФ. Один дед показывал свою железячку - что-то типа очень маленькой ложечки - он ею по железкам разным стучит и на слух определяет сырой материал, годный или перекал. То что по звуку (звону)самого изделия определить можно это понятно, а вот по "отраженному в другую железку" - это как-то странно. Типа: Камертон наоборот. Вот освоить бы старую технику и проводить предпродажный контроль, а то ведь AZAMATT прав - разброс качества уж очень велик. Пару раз наколовшись теперь выбираю топоры только "подшипниковских" заводов.
Пы.сы. Я пока предпочитаю "дедовские" топоры.
Про фискарс: Сам торгую им уже с 2003года, имею в постоянном пользовании кухонные ножи, топоры (2шт), лопаты.А Вы не в курсе у фискарса есть точилки для кос? Или обычными их ножевыми можно косу точить?
А Вы не в курсе у фискарса есть точилки для кос? Или обычными их ножевыми можно косу точить?Видел точилки для топоров, для кос не видел. А что в Финляндии косами пользуются?
Видел точилки для топоров, для кос не видел. А что в Финляндии косами пользуются?Угу, пользуются. Пользуются даже керосиновыми лампами. Там, где электричества нету. Слухи о том, что в Финляндии едят исключительно нано-технологичными ложками, а гадят в нано-технологичные унитазы... несколько преувеличены.
Угу, пользуются. Пользуются даже керосиновыми лампами. Там, где электричества нету.А я думал, что в этих случаях уже используют электрогенераторы... на керосине.
А я думал, что в этих случаях уже используют электрогенераторы....Далеко не все и не всегда.
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
А Вы не в курсе у фискарса есть точилки для кос?
Вообще то косы не точят, а ОТБИВАЮТСЯ. Но это наблюдал пацаном лет 30-35 назад. Сейчас написал и вспомнил что давно подобного не видел и не слышал ( звук характерный...). Похоже мало кто теперь умеет.
Вообще то косы не точят, а ОТБИВАЮТСЯ. Но это наблюдал пацаном лет 30-35 назад. Сейчас написал и вспомнил что давно подобного не видел и не слышал ( звук характерный...). Похоже мало кто теперь умеет.Отбивка, имхо, способ не заточки, а формирования подводов к РК.
Отбивка, имхо, способ не заточки, а формирования подводов к РК.Не согласен.
Подводы можно делать на новой косе (если требуется). А отбивка бруском, именно восстановление РК, делается на сенокосе каждые полчаса-час. Каждый своим бруском, свою косу. Не хочешь - не делай, тебе ...тся с тупой косой. Я пробовал научиться отбивать - отобрали, отбили (косу, не меня) сказали "городскому пальцы нужнее, всё равно без опыта не научишся "
Имхо, при отбивке бруском делается наклёп на РК, а скользящее движение формирует РК.
Чего-то Вы путаете. Отбивка косы производится в стационарных условиях, молотком с округлым бойком на специальной наковальне. Идея там простая: помимо локального упрочнения мягковатого материала косы, отбивка устраняет мелкие повреждения режущей кромки. А вот то, что делают бруском (сварочным электродом, мусатом) в поле - это правка и доводка, на весу косу не отбивают.
Опишу процесс, как выглядит со стороны:
Косу вверх ногами, лезвием от себя, РК оказывается вниз. Одной рукой держат, в другой вертикально взят брусочек, хват пальцами за низ бруска. Бруском нанося СКОЛЬЗЯЩИЙ лёгкий удар по РК с одной, затем с другой, попеременно. Работают попеременно противоположные стороны бруска, каждый на свою сторону РК. И так вдоль РК. Скорость у умельцев бешеная, почему и звуки характерные. Соответственно пальцы покоцать - как два пальца...
Называли это "отбивать" "править" "точить"(как помню). Согласен, может "отбивать" название не совсем правильное, но и "точить" тоже неверно. На заточку ножей, топоров и пр. это мало походит.
Кроме кос, такого способа я лично больше не видел, да и не слышал. Сейчас встречал, что бруском ВОДЯТ по косе, как для ножа. Раньше на такое было от смеха до презрения.
Тут есть технология отбивки косы:
http://www.dm-st.ru/node/404
http://home.dewil.net.ru/house.htm#15
Ну а индивидуальная техника правки может отличаться. Опытный косарь способен и бруском слегка поправить лезвие косы, искривишееся при работе. Хотя полноценной отбивки такой вариант правки-заточки, конечно, не заменит.
Отбивка http://www.youtube.com/watch?v=k2RtQZrCqh4&feature=related
Правка http://www.youtube.com/watch?v=sZUtNcOCHvc&feature=channel
(в нашей деревне поразмашистей правят 😊 )
На последнем видео http://www.youtube.com/watch?v=sZUtNcOCHvc&feature=channel
принцип тот, что я описывал. Только:коса вертикально, работа бруском с двух сторон сразу, темп в 2-3-4 раза выше. На видео, имхо, работает городской этнограф.
Да, это не отбивка (в настоящем понимании этого слова), но в разных деревнях (да и не только) свои выражения и жаргон.
Возвращаясь к началу - точилку такую сложненко сделать, даже Фискару. Собственно и не надо уже - привет триммер и механизмы.
Мальцом я видел как дед "отбивал" косу на "бабке"(5х5см наковаленке) молотком с плоским узким бойком. Получаюшийся "наклеп" делает РК тверже и тоньше. Дед "отбивал" РК у косы так, чтобы получилась микропила, а точнее серповидные зубцы, нанося множество мелких параллельных канавок тонким бойком молотка. Поэтому принципу и правка РК на косе идет с ударом в одну сторону и крупнозернистым бруском - образуются "зубья". А если без понятия правят, то просто быстро водят брусок (оселок) с двух сторон туда-сюда, типа как "облом заусенца" на ноже. Мастерство заключается в том, чтобы при "отбивке" набить зубья и не повело косу от расширения металла, а это не у всех получается.
Пы.Сы. Вспомнил еще: дед постоянно (!) смачивал водой и "бабку" и боек молотка.
Читаем ссылку на http://www.dm-st.ru/node/404
Ширина отбивки 1,5-2,5 мм. Более широко отбитое лезвие заламывается, приходится снова отбивать его, а это приводит к быстрому износу косы. На полотне хорошо виден ход отбивки, если периодически смачивать в воде кончик молотка. Вода очищает место удара, вследствие чего на полотне появляется светлая достаточно заметная полоска, на которой удобно следить за границей отбивки.
На счет набитых "зубьев" - явное преувеличение. Уж извините за недоверие, но попробуте сами "набить" молотком/зубилом зубья на тонкой пластине мягковатой стали: узнаете много интересного о поведении заусенца в условиях локального наклепа 😊
На счет набитых "зубьев" - явное преувеличение. Уж извините за недоверие, но попробуте сами "набить" молотком/зубилом зубья на тонкой пластине мягковатой стали: узнаете много интересного о поведении заусенца в условиях локального наклепа
А я сам и пробывал на старой косе под присмотром деда, только вышло какое-то волнообразное губошлепство, хотя и старался. А у деда все получалось ОДНОВРЕМЕ