Переделка Вачинского Оленя.

С неделю назад копался в закромах на даче. И извлёк на свет божий вачинского Оленя. Типа такого:

Куплен он был ещё на первом Клинке. Топорик простенький, безо всяких там полировок и гравировок. Подкупил он меня тогда странной формой "а ля старина". И тонким "тесальным" клинком. Думал удобно будет им работать. Ан не так вышло.
Купил я его тогда, а через пол-года отложил - работать им было совершенно непривычно. Даже трудно. Как и почему - вдаваться в подробности не стал. Просто отложил до лучших времён. Другие топоры были. А теория меня тогда не волновала.
С тех пор много воды утекло. И теории начитался, и аналогичных топоров приобрёл. Только более удобных. Про Оленя и забыл совсем. А тут нашёл и подумал: все топороры с аналогичным клинком, что у меня есть - скорее для колки или рубки деревьев. А вот тесальных - нет. Дай-ка я попробую переделать топорище - может чего получится.
Прочитал ещё раз ссылки Богдана Попова на работы В.А. Желиговского: http://kuznya.kiev.ua/doc/rusaxe.htm ,
ну и решил проанализировать эргономику. Получилось, что линия удара, при имеющемся топорище, почти совпадает с верхней гранью топора! При рубке и тёске, прямо-таки напрашивается "дорастить" клинок топора кусочком сверху, как на топорах традиционной формы.

И это при том, что большая часть РК топора не работает. Хм, неправильно. По схеме Желиговского прикинул, куда надо сместить центр удара, расположенный на рукояти. Вышло, что рукоять должна стать практически прямой! Вот это номер! Значит к топорам такого типа нужны именно прямые рукояти?

Решил проверить. Купил в субботу готовое топорище стандартного типа, прикинув расположение волокон. Обтесал его до достижения "прямолинейности". Ну и насадил на получившееся новое топорище старого Оленя. Обстругал до получения подходящего диаметра (Блин на какие лапищи рассчитывают фабричные топориша?), выровнял рашпилем, отциклевал стеклом, слегка ошкурил. Получилось неплохо. Пошёл пробовать... И обалдел!!! Топор как подменили! Тесать стало - одно удовольствие! Совершенно иные ощущения! Просто суперуправляемость клинком! Тогда решил попробовать и в рубке. За десяток ударов завалил берёзу сантиметров 15 в диаметре. Испытал шок!!! Ветви обрубил просто на одном дыхании. Топор стал как продолжение руки! Никакой тенденции к выскальзыванию из руки, хотя топорише прямое. Никакого неудобства. Современные топоры превосходит в разы! Вот те и архаичная конструкция...
На радостях решил покрасить топорище пинотексом, а торцы краской, чтобы не сосали влагу. Краски не случилось, потому красил кузбасслаком. Вот только сохнет он плохо, а потому нормально сфотаю я топор не раньше, чем завтра. Да и фотик чего-то хандрит. Но обещаю, фото будут.

очень интересно, ждём фотографий.

ну дык предки-то не дураки были слава богу,и по моему топоры такой формы всегда на прямом древке были и очевидно, что не от неумения дерево обрабатывать 😛

Совершенно верно, для топора со скошенным лезвием удобней прямая рукоятка. Прямыми они у предков и были. На моём Олене, кстати, рукоятка несколько отличается. При прямом лезвии удобней изогнутая рукоятка.
Олень вообще неплохой топор. Перетачивать только нужно и топорище не очень. А так вполне ничего. Мой при рубке слегка крутится в руке, я грешил на излишне тонкий обух и длинное лезвие, даже хотел пластину на обух наварить для баланса. Теперь попробую топорище переделать. Ждём фотки.

Фотки завтра. Ещё сохнет.

Завтра прошло 😊 Кузбасслак ещё сохнет? Гадость этот лак 😊 . А я уже заготовочку для топорища подготовил.

а фото усё нет...

Автор в Карелии, топор тестирует 😊 . Вот вернётся и мы его заставим отчёт писать, с фото. А пока я завтра свой переделаю и фотки выложу.

Ну чтож, переделал. Сразу попробовал сучья порубить, стало лучше, в руках не крутится, управляемость стала лучше, может и не в разы, но заметно. Сейчас пропитывается льнянкой, завтра фото выложу. Кстати, приятный сюрприз- на топорище при пропитке вылез "перламутр", как на сувели, похоже комель. Вот гдеб взять длинный брусок чего-нибудь экзотического, у меня есть кокоболоо, бакаут, но бруски 300 мм, а нужно примерно 450. Вот это будет топорище 😊 .

ну что же, ждем-с 😊

abalmix
Вот гдеб взять длинный брусок чего-нибудь экзотического, у меня есть кокоболоо, бакаут, но бруски 300 мм, а нужно примерно 450. Вот это будет топорище .

Понятно, что юзать его будет тяжело и жалко 😊 . Я планировал отшлифовать топор, можно травлением дамаск имитировать, топорище из, например, эбена. И на стену 😊.

фотки.... где же фотки.....

Вы хочете фоток? Их есть у меня 😊
Свет не ставил, сил нет, день был тяжёлый. Процесс пропитки ещё не закончен, мажу льнянкой, продолжает впитывать.

у меня создалось впечатление, что топорище нужно делать даже не прямым, а слегка загнуть к обуху. Примерно так:

Фото не моё, чей топор не помню.

abalmix
у меня создалось впечатление, что топорище нужно делать даже не прямым, а слегка загнуть к обуху

Вот-вот.

Топор с логотипом ВД -это Красноярский мастер Владлен Дуров ( на фотографии - седой мужчина в очках). Цена вопроса на последнем "Клинке" кажется 6 т.р. Взял с средней ручкой. Лежит в руке ловко. Жду отпуска, для проверки основных качеств.

на последней фотке,средний топор - не нравится мне, если честно, как там волокна древесины на рукояти идут - имхо треснуть может при нагрузках,на такие вещи рукояти гнуть надо,а не выстрагивать

Цена вопроса на последнем "Клинке" кажется 6 т.р.

Олень несколько дешевле, примерно в 30 раз 😊

не нравится мне, если честно, как там волокна древесины на рукояти идут

Открыл фотку, долго смотрел, ну не видно там волокон, кроме того, главное- это железка, топорище- расходный материал, при интенсивном использовании любое долго не проживёт. А для тонких работ, типа баклуши бить, я использую топорик с топорищем из осины и всё с ним нормально.

abalmix
Открыл фотку, долго смотрел, ну не видно там волокон

Как опилено,как опилено,ах!Со стороны клина.

Ну вот, из Карелии я вчерась вернулся. В самый раз успел перед тем "невским экспрессом" проскочить", не к ночи будь помянут. 😞
Топор показал себя отлично. Рубили им, кололи полешки. Много работы задали. Все отметили хорошую ухватистость. Фото есть. Прямо из похода. Обождите только день - два. Получу их от сопоходников - вывешу.
Моё топрище конечно гораздо грубее Сашиного. Но это и естественно - лепил на скорую руку. Сейчас думаю маленько до ума довести.

с возвращением!ждем-с 😛

Точно, с возвращением! Катавасия там очень неприятная.

Меня миновала катавасия сия. Повезло. Фото обещали скинуть завтра.

Поднимем тему. Сегодня активно поработал переделанным Оленем, доволен как слон, стало гораздо лучше. Срубил сувель размером в половину футбольного мяча, бересты надрал, ну и просто сухостой порубил 😊 .Топор лучше контролируется, в руках не крутится. Совершенно другой инструмент получился. Только вот слегка длинновато топорище (450 мм), двумя руками рубить удобно, а вот если работать одной, то так и тянет перехватить поближе, ну да это не страшно- укорочу.

Не надо! Для более короткой рукояти, наклон клинка должен быть иным. Или наклон рукояти. Я это на своём понял.

ну где же фотки? очень ждёмс...

Всё, фотик мне исправили! В выходные - фотосессия!

ИМХО, Олень - топор сучкоруба. На лесоповале пильщик валит дерево, а сучкоруб таким вот девайсом быстро превращает дерево в балан.

Это как рукоятку насадить! Швед подобный у меня - тот похоже именно сучкоруб. А вот Олень нынче вовсе даже другой. И тесали им, и рубили сушняк, и кололи поленья. На всё сгодился.

Меня для леса Олень с новым топорищем полностью устраивает, для тесания и столярных работ есть другие топоры.

Для тесания я сейчас пробую SAW. Для столярных и мелких плотницких работ есть специальный столярный топорик советских времён. А Оленя сейчас просто пробую.

а в квартирных условиях какой инструмент необходим чтоб так переделать?

а в квартирных условиях какой инструмент необходим чтоб так переделать?

Другой (или этот же) топор, нож, осколок стекла, немного наждачки.

а стекло то нах?

Вместо цикли. Именно таким набором я и делал своё топорище.

Вместо цикли.

Абу, сейчас нас спросят, что есть цикля 😊 ? Стеклом удобно снимать тооооненькую стружку с дерева, после него можно и не шлифовать, если вещь рабочая.

Абу, сейчас нас спросят, что есть цикля

Abu George
Всё, фотик мне исправили! В выходные - фотосессия!

все еще ждемс

Не выйдет, увы! 😞
Упёрли топорик-то! Подломили сараюшку мою. И топорик "ушёл". А вкупе с ним ещё кой чего полезного уплыло. Сорри коллеги. Теперь на шведа перешёл.

Abu George

Не выйдет, увы! 😞
Упёрли топорик-то! Подломили сараюшку мою. И топорик "ушёл". А вкупе с ним ещё кой чего полезного уплыло. Сорри коллеги. Теперь на шведа перешёл.

сабаки! :angry: :angry:
сочуствую коллега 😞

Abu George

Не выйдет, увы! 😞
Упёрли топорик-то! Подломили сараюшку мою. И топорик "ушёл". А вкупе с ним ещё кой чего полезного уплыло. Сорри коллеги. Теперь на шведа перешёл.

Мои соболезнования 😞.Жаль,хотелось посмотреть

Жаль,хотелось посмотреть

Теперь если только найду такой же...

О! Темку можно обновить. Оказалось, что при подломе сараюшки кое-что уцелело, ибо было рассорвано в иные места. Топорик - тоже. Сегодня попробую сфотать.

Где? 😊

Стекло хорошо срезает ворс, в отличии от наждачки, которая его только заглаживает, а еще хорошо перед шкурением древесину слегка смочить, тогда ворс поднимается, и хорошо сошкуривается.

Стекло срезает ворс не на всякой древесине. И только при очень остром угле (20-30 град.) расположения самого стекла к обрабатываемой поверхности. При циклевании угол составляет 60-70 град. Поэтому срезания "ворса" не происходит.
Смачивать древесину надо, но не на топорищах. Это актуально для рукояток ножей при ручной полировке в несколько приёмов. Топору такая гладкая рукоять скорее вредна.
А вот и мои фото:

Вчера обзавёлся Оленем, прочитав эту тему.
Олень мне правильный попался - с треснувшей ручкой, сразу под замену. Он был единственный, а посему предложен был за полцены. Дефективную ручку выбили прямо в магазине. Сразу в соседнем магазине прикупил новую деревяху бОльшего размера - чтобы из неё получилось прямое топорище.

Дома Оленя сразу освободил от чёрной краски автомобильной смывкой, кое-где подпилил неровности и снял ржавчину "Цинкарём". Подровнял проушину, чтобы стала более симметричной и сделал небольшой конус.

Как вы насаживали и крепили своих Оленей?

Почитал - способы с клиньями очень заморочливые, если ручка сделана из берёзы: говорят будет усыхать "бесконечно", и топор всё равно соскочит даже с идеально расклиненного топорища - за счёт усыхания берёзы.

Вот и думаю, если делать прямое топорище - так и сажать его надо как встарь - через верх, чтобы держалось за счет расширения на конце.
Кто-нибудь насаживал Оленя так?

ТАК я не насаживал. Делал как обычно. Без особого старания. Усыхания пока не заметил. Но клин потихоньку выдавливает, бо просто забил его. Без клея. Сейчас выну клин, сниму топор с топорища, рассверлю отверстие вдоль острия щели клина и посажу клин на столярный ПВА. Потом - в горячую олифу и сушить. И так несколько раз. Пока впитывать не перестанет. Обработанные подобным образом топорища, не впитываю воду, не разбухают и не усыхают. Т.е. топор сидит "мёртво" по многу лет. Проверено.

Людиии! Где топорик-то вачинский приобресть?
Очень хочу.

Сейчас - наверное на строительных рынках. Я свой на первом Клинке брал. Давно это было...

Chapaev
Людиии! Где топорик-то вачинский приобресть?
Очень хочу.

Собирался в ТЦ Экстрим, ларёк фирмы Сплав. По пути зашёл на стройрынок и во второй по ходу инструментальной палатке купил (в первой были вачинские топоры, Оленя не было).

Романн
Кто-нибудь насаживал Оленя так?

Интересный вы топор за постили, коллега! Басов или Богдан Попов?

Хорошая форма топора, интересно попробывать в работе

Хорошая форма топора, интересно попробывать в работе

в каком месте на речном есть стройрынок? я чето не помню... подскажите!

Вот и я не помню. Думаю, что коллега не на Речном покупал...

Abu George
А вот и мои фото:

Я и КВА сравнивали в работе моего Оленя и шведа SAW аналогичных размеров. Итог - тесать, особенно начистовую, удобнее Оленем. Зарубать ствол по первому пропилу (это при валке деревьев) также удобнее им. Забивать колья, гвозди и пр. - опять же его стезя.
Шведом отлично делать грубый протёс, обрубать ветки, валить нетолстые деревца. Отменно колет поленья, особенно диаметром от 5 до 10 см, т.е те, что недоступны или неудобны обычному колуну. Хорошо выдерживает рубку кости при разделке мяса.
Т.е. швед - более аутдорный топор. Олень тоже для этого годится (проверено Карельским походом этого года), но больше пригоден как плотницкий инструмент. Тем более, что кости не любит.

а какой массы швед?
у меня килограмовый..

Решил Оленя насадить через верх. Проушину немного подровнял, чтобы придать отверстию коническую форму. Новое топорище сушил на батарее неделю. Последние сантиметра четыре насаживал уже не ударами киянки (уже не шло), а запрессовывая топорище станочными тисками. Когда и с тисками не пошло, оставшееся дерево срезал, торец топорища и сопряжение дерева с металлом пролил затекающим суперклеем. Покрасил металл чёрной матовой краской для двигателей чтобы не ржавел.

Chapaev
Людиии! Где топорик-то вачинский приобресть?
Очень хочу.

Погоди, Чапаев, завтра кой-чего сфотографирую, расхочется, я думаю 😛

2 Романн:
Отлично получилось. И форма топорища правильная.

Я тоже переделал "оленя" чуть-чуть 😊

ох ты, я на эту тему смотрел, смотрел -почти загорелся, и тут на тебе.

щепу отрывали?

От европоддона доску отрывал, вернее, "вход" для гвоздодёра делал.

Прошлой зимой рубил сруб для бани, когда пазил, в -15-20 град, вот что получилось об сучки:

Топор тоже вачинский, по моему "лось" называется, когда тепло было, топор не кололся

Вот подстава... Шеф, ты на морозе доску-то отрывал или как?
В пень такое щастье...

Температура была +2..+5, вода не замерзала. Я и приложиться-то как следует не успел, топор-то с витрины, нельзя следы на нём оставлять 😊

Два скола на моем, потому, что я не сразу заметил их, просто топор почему-то рубить хуже стал 😊 😊

ММГ топора. Вот суки такое гавно делают.

Топор тоже вачинский, по моему "лось" называется, когда тепло было, топор не кололся

Точно, "Тигр"