Печка для закалки ОАО СЛЮДА

Приветствую !

вот дошли руки наконец проверить полученную печку.

ссылка на барахолку, где была приобретена:
http://gunszip.org/topic/189/750353.html

значится так, приехал ящичек автотрейдингом, никаких проблем с этим не было.

открыл, хммм собрано в 1 ящике с блоком )) ну чтож, так даже удобнее, ничего не оторвется и не потеряется )))

качество сборки конечно не японское...

потребовался небольшой напилинг, думаю производитель в дальнейшем и сам сможет его провести ))
1. вклеил блок управления, ибо но болтался и вываливался из своего гнезда
2. немного прошёлся дремелем с фрезой по отверстию в корпусе, куда закладывать делать, так как немного не по центру она с муфелем. При засовывании явно терлась деталь об край.

теперь запуск:

на требуемую температуру печка вышла минут за 35, причём до 1000 градусов нагрелась за 20 минут и 15 оставшиеся 50. думаю можно как то подрегулировать ?

температуру держет нормально. небольшой перегрев был на 2 градуса, потом устаканилось все.

пока ничего не калил, на очереди заготовка из х12мф, отпишу позже тут

Очень интересно. Сам на такую посматриваю.
А сколько у поковки будет область незакалки? Можно ли как то эту область уменьшить - пропилить под клещи отверстие поглубже?
С уважением.

Спасибо. Будем ждать тестовой калки.
И по возможности, если есть, фотку бы пачпорта.
Мну интересует вопрос мозгов. А то вроде как програмируемый контроллер и скорость нагрева тоже можно задавать. Но как сделать сие с тремя кнопками и без инструкции не очень понято 😊 Да и просто интересно на что он способен.

по контролеру вся инфа есть
http://www.owen.ru/catalog/52943674

Да читал я общеполитические сентенции о программатторе по ссылке - но ничего не понятно 😊 В смысле понятно что запрограммировать можно что хошь, НО они то на что запрограммировали? или бедному покупателю с ноля надо будет еще и программирование осваивать?
Или они подключили только установку температуры? Типа поставил 900 градусов и жди? и засекай по часам?

ЗЫ Чего то я ступил и не узрел внизу все файлы для скачки...
Пошел читать.

НО они то на что запрограммировали?

Печь мне в целом понравилась, собрана прилично. Но цена и размер муфеля оставляют смешанные чувства, проще самому собрать какую хочешь.

Ув. коллеги, на самом деле все трехкнопочные контроллеры имеют сходную логику программиования. По первости она кажется инопланетянской и ставящей мозг раком, но на третий-тетвертый раз уже удается произвести задачу режима без заглядывания в мануал, проверено :-)
Логика блуждания по ветвящемуся меню похожа на все остальные эл. устройства, где число кнопок сильно меньше числа задаваемых режимов - часы, меню мобилки, велокомпьютер, настройки цифрового монитора - везде почти тоже самое. В каждом под-уровне, доступные элементы меню прокручиваются по кругу стрелками « и », а третья клавиша работает как Enter.

ivan-3
Или они подключили только установку температуры? Типа поставил 900 градусов и жди? и засекай по часам?

честно говоря не знаю даже ))) там из важных параметров тип термопары и параметры самого пид регулирования.

термопару как я понял там выставили уже правильную, а параметры я вчера автонастройкой настроил.

если вопрос про то как она работает, то да. поставил 900 гр, там 2 строки. внизу показывает какую температуру ты поставил, наверху какая сейчас у печки. можно посмотреть ещё выходную мощность в данный момент.

и так, ну собсно вчера печка пахала весь божий день у меня.

сначала я ей автонастроил, потом провел отпуск 2х быстрорезных заготовок, бо задолался уже их шлифовать, после отпуска 700гр теперь вполне нормально напильником обрабатывается.

потом собственно закалка заготовки из х12мф, год уже у меня валяется, никак не мог закалить.

закалилась нормально, по фотке видно какая часть заготовки не прогрелась. ничего не повело не лопнуло.

поле сделал отпуск на вторичную твердость.
всем остался доволен, пока никаких косяков или неудобств не обнаружил.

О как хорошо фен Х12 нагрел 😀 и зачем Вам печь с таким феном...

HeadOut
О как хорошо фен Х12 нагрел и зачем Вам печь с таким феном...

нет )) это картина "охлаждает в потоке воздуха" !
с маслом на балконе возиться не охото было... горит, воняет.
а Алан писал, что х12 нормально калится на воздухе.

И какова длина нормально прогретой части клинка?

....по фотке видно какая часть заготовки не прогрелась.

ЮЗОН
потом за проволочку, просто вытащить заготовку

камера 7мм шириной))

cityman
И какова длина нормально прогретой части клинка?

сама заготовка 28 см.
и я её не до конца засовывал. думаю см 5 от конца камеры не догревает.

Спасибо. Значит 20 см клин будет полноценно калиться с запасом.

х12 нормально калится на воздухе

Подпишусь - интересны опыты с данной печкой.

SIARHEY
А на твёрдость проверять будете?

а нечем. ну субъективно около 60. напильник скользит,стекло цакапает но плохо, есть клинок 62, он царапает стекло лучше.

надобно 1050 калить. тогда будет гуд

а отпускать градусов на 510-530 два три раза по 2 часа

я знаю как её калить и на сколько.
просто на таком ноже мне твёрдость 62-63 не нужна.

притаком режиме 59-60)

ну я не имел ввиду что именно при таком режиме будет 63 ))

хотел сначала тоже отпуск делать 510-530
но пугает сильное падение ударной вязкости
http://www.s-metall.com.ua/stal_h12mf.html
при отпуске 500 - KCU = 30

я калил 1020 и отпуск 3 раза по 1.5 часа 370

На вторичную твердость закалка Х12МФ с 1100-1150, 2-4кратный отпуск 520-540 по 1-1,5 часа, иль крио и тот же однократный отпуск. Получ. 60-62HRC.(Зуев "ТО металлов")
А у Вас на первичную.
И зачем отпуск 370, если мах. KCU будет при 300?
С уважением.

А то вроде как програмируемый контроллер и скорость нагрева тоже можно задавать. я тут продвигаю вопрос по установке более простого контроллера. Цена будет ниже

ну по поводу вторичной твердости, пожалуй да, на первичную всеже.

kirsan_kaifat
И зачем отпуск 370, если мах. KCU будет при 300?

воспользовался советом Алана

На мой взгляд, для Х12МФ оптимальная температура закалки для клинков - 980-1020. Отпуск в зависимости от требуемой твердости и мех свойств либо в районе 170 либо около 400. При этом надо понимать, что для сталей типа Х12МФ твердость не является критическим фактором, определяющим стойкость РК.
Охлаждать можно в масле, горячих средах и на воздухе - для клинков результат примерно одинаков, масло наверное все же чуть предпочтительнее.

Отпущенные быстрорезные клинки как калить будешь, вроде у печки температуры максимальной не хватает? Не праздное любопытство.

struk
Отпущенные быстрорезные клинки как калить будешь

ну блин, я вот уже потом об этом подумал...
видимо в газовом горне буду на даче.

тут 1150 только максимум.

МухАН
На вторичную твердость закалка Х12МФ с 1100-1150, 2-4кратный отпуск 520-540 по 1-1,5 часа, Получ. 60-62HRC.(Зуев "ТО металлов")

У меня получилось 58-60HRC,

ну блин, я вот уже потом об этом подумал...
видимо в газовом горне буду на даче.
тут 1150 только максимум.

МухАН
А быстрорез для ножеых дел и не требуется калить с высоких Т

ну у меня там 2 заготовки, 1 доделаю и попробую закалить с 1100, а там уже будет видно...

Хотелось бы знать о результатах.
Кстати вот здесь есть крупицы информации о быстрорезах по нашей болезни
http://rusknife.org/river.php?tid=1292&command=1&reply_to=15465&quote=yes
http://popgun.org/viewtopic.php?f=36&t=154801
С уважением.

Хотелось бы знать о результатах.

Закалка. Нагрев под закалку быстрорежущих сталей должен обеспечить растворение в аустените большого количества карбидов. Карбид на основе хрома Ме23С6 полностью растворяется в аустените при 1100С, основой карбид быстрорежущих сталей Ме6С интенсивно растворяется при температуре свыше 1200С, наименее растворимым является карбид МеС на основе ванадия, растворяющийся при более высоких температурах.

Таким образом, для обеспечения высокой легированности твёрдого раствора температура закалки быстрорежущих сталей должна быть выше 1200 С, т.е. превышать температуру растворения основного карбида. Карбид Ме 6 С на основе вольфрама растворяется в аустените при температурах более высоких, чем карбид на основе молибдена, поэтому температура закалки вольфрамовых сталей также выше, чем у сталей с молибденом (1270 - 1290 С для Р18 и 1210 - 1230 С для Р6М5).

Ап!
Есть ещё впечатления?
Каковы возможности контроллера, можно цикл задавать? Огранчения?

время нет, только с работы пришёл. жду выходных.

скорость нагрева задать можно
цикл только при подключении к компу, или руками туда-сюда менять)))

спай
цикл только при подключении к компу

Ап важной теме!

Продолжаю апать в надежде на свежую инфу ....

Какого рода инфа интересует ? ))

подключить к компу можно ( так написано в доке к прибору), ссылка на сайт на перво странице.

опыт по закалке быстрореза оказался не успешным. греть больше 1100 стрёмно (термопару жалко) а с 1100 он не закалился.

приехало куча железа х12мф и 95х18. сделаю клинки и буду продолжать опыты.
может от нечего делать угроблю одну полоску х12, попробую термоциклировать или ещё как поиздеваюсь.

собсо как будет что нового отпишу.

спай
Какого рода инфа интересует ?

спай
продолжать опыты.
может от нечего делать угроблю одну полоску х12, попробую термоциклировать или ещё как поиздеваюсь.

ну вот ещё свежая инфа появилась по печке.
вчера решил немного расковать железку. толщина 5мм а ширина всего 30.
сразу столкнулся с проблемой: при ковке заготовку ведёт, и если в конце ей не выровнять идеально, она тупо не лезет в муфель. так что ковать конечно можно, но только если ооочень хочется)))

зато нашёл одну хитрость. есть маленькая наковаленка на 3-4 кг, ставли её на пол балкона, прыгает и гремит ужасно (( в общем взял 4 блина прорезиненых от гантель и на них поставил. наковальня не прыгает, звук реально тихий.

после расковки решил термоциклировать. не знаю уж насколько это возможно с 1 печкой, но опять же была придумана схема "быстрого охлаждения" (с 900 до 700). если печку просто оставить остывать, она час или больше будет 200 гр сбрасывать. так что был взят фену жены, направлен прямо в отверстие куда заготовка втыкается. при такой схеме печка остывает со скоростью 2-3 гр в секунду.

так что был взят фену жены, направлен прямо в отверстие куда заготовка втыкается. при такой схеме печка остывает со скоростью 2-3 гр в секунду.

Меня попросили некоторое резюме по печке отписать, описать все за и против для раздумывающих о покупке.

вот, извольте:

Печкой доволен, хотя признаюсь, сравнивать особо не с чем. муфеля никогда не было, а самодельный газовый горн на даче позволяет только более менее нормально ковать. Выдержать там температуру на глаз я в лучшем случае могу +-50 гр )).

из плюсов.
1. точный контролер.
2. довольно быстрый нагрев, после чего потребление тока с 1.5 КВт падает наверно действительно до 500 Вт ( судя по показаниям контролера, там от 20 до 30% мощности на нагревателе.)
3. пром. муфельную печку за такие деньги нереально даже близко.

из минусов.
1. отверстие узковато, 7мм может там и есть, но вот слегка неровная заготовка в 5 мм туда лезет но с трудом.
2. непрогреваемая часть заготовки. она реально думаю см 5, если засовывать заготовку до самого конца.
3. если греть вместе с заготовкой то имеет место небольшой короткий перегрев ( градусов на 5-10) из за низкой инерции пустой камеры и высокой с заготовкой. это лечится настройкой контролера, но я не заморачивался.

ап
может есть ещё какая инфа ... ??

да нет пока ))
назакаливал впрок железок, сейчас в процессе обработки.
скоро нижичек будет готов

https://picasaweb.google.com/lh/photo/w8IRCqE9QkqSXExnkF3i9XbqmeSCga2CMMbzBBtaZ98?feat=directlink

https://picasaweb.google.com/lh/photo/JcFTYxbaHss11WRmiyEWSXbqmeSCga2CMMbzBBtaZ98?feat=directlink

спай
назакаливал впрок железок

спай
если греть вместе с заготовкой то имеет место небольшой короткий перегрев ( градусов на 5-10) из за низкой инерции пустой камеры и высокой с заготовкой. это лечится настройкой контролера, но я не заморачивался.

kirsan_kaifat
это на всех печках так. контоллер сам выравнивает потом

да, потом температуру держит градус в градус.
я написал просто, так как на отпуск засунул заготовку прям при прогреве печки. больше так не делаю )))

как дела с реализацией ? счастливых обладателей больше не стало ?
я. в целом, очень доволен за эти деньги. для домашнего хобби в самый раз чтоб не заказывать калёное железо а потом долго и упорно шлифовать.

штуки три купили- что то желающих стало меньше. мне то в общем особой разницы нет-я денег с этого имею мало совсем)

еще один камрад скоро получит свою печку. 1 штука в месяц уходит пока)
http://gunszip.org/topic/189/750353.html
тут поглядеть. заказать можно непосредственно в заводе, но лучше через меня. копеечку заработаю а вам завод все равно вышлет

Подыму темку ))

вот ещё один эксперимент, закалка bg-42

1120 в масло
потом сухой лед + спирт

потом отпуск 4 раза 520 гр по 2 часа

вроде получилось неплохо )))

это типа тест )))

А сколько микроволновка эта стоит?

сущие копейки по сравнению большим муфелем ))).
в первом посте ссылка есть на тему в барахолке.
http://gunszip.org/topic/189/750353.html

О_о да ну нах. нет у меня стока денег. к сожалению =(

PINGwin32
А сколько микроволновка эта стоит?

Борыч22
Корпус и нагреватель не от туда ли?

оно и есть )))

их в общей сложности около 10ти штук ушло. то есть по 1й в месяц заказывают в среднем через меня
нагреватели стали помощнее сейчас(потолще) ставить

спай
сущие копейки по сравнению большим муфелем )))

Борыч22
десяток киловатных галогенок - 500 руб.

с этого места по подробнее, это как планируется, лампами нагревать ?

десяток киловатных галогенок

------------------
С уважением.

спай
это как планируется, лампами нагревать ?

МухАН
По фото не скажешь, что лампы киловаттки.

Борыч22, как доделаете отпишите по результатам, интересный эксперимент.
а как температуру контролировать планируется ?

очень интересное решение.
Никогда такого не видел(с) "Особенности национальной охоты"

послежу внимательно

По фото не скажешь, что лампы киловаттки.

------------------
С уважением.

я вот одного не вразумлю только, а по прямому назначению эти лампы как вообще использовать ? если они столько тепла отдают..

ну и вопрос управления тоже открыт, как температуру контролировать ?

Давайте новую тему создадим ? довольно интересно.
вот выяснил что в печках стоят немного не такие лампы, там используют инфракрасный галогеновый нагревательный элемент
http://www.mirnagreva.ru/quartz_hal.html

всё это любопытно, задача этих ламп - излучать тепло и ниге не увидел до какой максимальной температуры может нагреться сама лампа

задача этих ламп - излучать тепло и ниге не увидел до какой максимальной температуры может нагреться сама лампа

Тоже подожду результата

"# макс. температурная область: 700.C "
для шашлыка сгодится))), а вот для плавки цветмета и закалки маловато будет(((
кстати насчёт живучести галогенок, летом была небольшая халтурка, она в себя включала присмотр за 2 дюжинами галогенок 150вт уличного освещения... лето так что включали их максимум на несколько часов. В среднем 1 лампа сгора в 2-3 дня вот и считайте наработку. Лампы были из 3 разных магазинов и особой разницы не заметил

vegra
кстати насчёт живучести галогенок,

спай
а как температуру контролировать планируется ?

vegra
ниге не увидел до какой максимальной температуры может нагреться сама лампа

Интересно посмотрим что будет дальше

"А в копировальных аппаратах галогенки работают годами" может быть, я написал только то с чем столкнулся лично.

В обычной лампе температура спирали порядка 3500 если не больше, вряд ли она выдержит даже 300-400 градусов

vegra
В обычной лампе температура спирали порядка 3500 если не больше

Я спутал с температурой плавления вольфрама...
но суть не меняется... если лампу засунуть в замкнутый объём то нагреть его лампа сможет только до своей максимальной рабочей температуры, а не до температуры спирали.

Я спутал с температурой плавления вольфрама...
но суть не меняется... если лампу засунуть в замкнутый объём то нагреть его лампа сможет только до своей максимальной рабочей температуры, а не до температуры спирали.

vegra
нагреть его лампа сможет только до своей максимальной рабочей температуры, а не до температуры спирали.

оч интересная темка

Ну вот, ещё шаг к заветной цели.Собрал боковую панель, решил её испытать.
Результат. На фото после получасового прогрева. Изменений никаких.Только силикатный клей, видно не до конца высохший, начал пучится и выпирать как монтажная пена. Расположенная рядом с лампой медная проволока раскалилась до бела и кончик оплавился. Две киловатные лампы включены последовательно.

Если проект развивается - необходима отдельная тема... Живой репортаж, реалити проект! ))) Сериал от проекта и до генеральных испытаний !!! Афтару удачи, с нетерпением жду продолжения. Респект первопроходцам!!!

Да очень продолжение

Очень интересно, ждём продолжения. Вот только может темку отдельную создать?

Куплю билет,ждем новых серий.

Опять засада - закончился силикатный клей, раньше его было везде, сейчас - только канистрами по 30 литров . . .да ещё через весь город ехать . .
На фото: панель примерно через минуту после отключения ламп. Грелись лампы примерно 5 минут, проверял, высох ли клей.

Силикатный клей (жидкое стекло) так и будет пениться при Т кажется выше 700 С.
С уважением.

интересно, чегой-то у нас в цехе при разливке стали формы на жидком стекле не пенятся то?

Влага не вышла, вот и начало пучить от резкого парообразования. Весьма интересно продолжение, а то лениво заморачиваться с поисками фехралей-нихромов.

интересная мысль! думал как термоизолировать цоколь и держатель - ОПА !! - после полной сборки - намазать клеем и нагреть . .вспенится и заизолирует . .

Дела житейские не дают возможности вплотную занятся печуркой. Дело встало на этапе сборки. Сделаны четыре "стены" - верх, низ, боковины, сделана задняя стенка. Осталось намазать клеем и соеденить.

А интересует были ли проведены какие-либо испытания на наработку при высоких температурах? А то столько усилий - а у них, например, контакты отгорают через час - два при температуре под 1000...

Интересно, а возможно ли будет эти чудо лампы приспособить для плавильной печи? Температурки то озвучивают интересные.

А что Вы собираетесь плавить? Железо не проканает.
Температура начала размягчения кварцевого стекла, как уже писалось - 1300С
Причем колба нагреется до такой температуры задолго до того, как температура заготовки в печи достигнет этой температуры.
Для этого и нужно будет провести испытания - как поведут себя лампы при очень высоких температурах печи (градусов 1200).
Может две последовательно и будут работать, а может для уменьшения нагрузки прийдется и три последовательно соединять...

ПОСЛЕЖУ

AlexeySv
например, контакты отгорают через час - два при температуре под 1000...

Петровичч
озможно ли будет эти чудо лампы приспособить для плавильной печи?

Изначально предполагалось плавить медь и варить "латунно-бронзовый" супчик.

AlexeySv
Железо не проканает.

AlexeySv
как поведут себя лампы при очень высоких температурах печи (градусов 1200). Может две последовательно и будут работать, а может для уменьшения нагрузки прийдется и три последовательно соединять...

Для этого недолго сделать простейший фазовый регулятор на тиристоре - ток в 25 ампер всего (а больше нельзя - в розетке для электроплиты столько) а регулировку паралельных потребителей по 5 А( две последовательно соединённые лампы по 1 КВт) - можно обеспечить обычным тиристором, продаются везде на 16 А и 600 вольт. Стоят - примерно 50 руб.
Отдельно лампу прогревал - см коммент к фото выше - проволока медная расплавилась. Расположена она была примерно в сантиметре от колбы, нагрев длился меньше минуты. Значит - была достигнута локально температура в 1083 градуса, лампа осталась цела. Также эта же лампа "грелась" в "шубе"(обложена пластинками термоизола) примерно столько сколько тлеет сигарета - включил, прикурил от лампы, выкурил сигарету - выключил. Повреждений никаких - значит нормальный рабочий режим. На другом фото видно, как распределяется температура - черех минуту после выключения - нагревается больше середина, концы лампы более холодные.

Этот вопрос теоретически решён: примерно 1 см лампы вместе с контактами будет в "шубе" - после сборки и высыхания клея, дополнительно наносится на концы ламп клей и включается нагрев - клей вспенится и образует "шубу", которая заизолирует от тепла контаткты.

Наверное все-таки не решен 😛
Вопрос 1: Как выковыривать лампу из шубы при перегорании?
Вопрос 2: "Шуба" не обладает идеальными теплоизолирующими свойствами. А значит - если цоколь не будет отдавать в атмосферу излишки тепла, то температура цоколя сравняется с температурой в печке. Вопрос времени. Пары минут времени.

как поведут себя лампы при очень высоких температурах печи (градусов 1200)

Уже проверил. Нормально себя ведут. Правда проверял не долго...

AlexeySv
Как выковыривать лампу из шубы при перегорании

Он ее гарантирует в светильнике, где лампа может нормально охлаждаться, а не в печи. В светильнике максимум что ей может грозить - это 500-800С.
И еще, вопрос с подвохом: У Вас энергосберегающие лампочки, хоть одна, близко подобралась к тем часам что ей гарантировал изготовитель? 😛

ЗЫ: И никто не застрахован от кривости рук (задел-разбил)

Один смелый эксперимент - лучше многочасовых схоластических дисскусий.
Вот ужо доделаю скоро!!!!!!

Интересно. Понаблюдаю.

Для тех, кто ещё не устал ждать.
Прилагаю фото, вот такой вид имеем на сейчас. Немного "косметики - правильно соединить провода, сделать "вход" и дверку - и можно будет плавить!

Тема: Печка для закалки ОАО СЛЮДА !
Каким образом связана с

Борыч22
Для тех, кто ещё не устал ждать. Прилагаю фото, вот такой вид имеем на сейчас. Немного "косметики - правильно соединить провода, сделать "вход" и дверку - и можно будет плавить!

Это не правильно. Имейте совесть уважайте топикстартера и окружающих.

2 Борыч22: Пожалуйста, создайте новую тему с фотографиями и описанием печки - поговорить по конструктиву хочется...

Борыч22
Почитайте посты предыдущие - народ спрашивает, как идут дела с печкой, нагревателем которой служат галогеновые лампы. Не более того.

Попросил модератора разделить тему...

... а темы на этом движке не делятся.
Поэтому еще раз попросим Борыча22 создать новую тему.
Я бы сам создал, но право первой брачной ночи...

отмечусь

Тема новая создана. На другом форуме. адрес:
http://www.chipmaker.ru/topic/...20#entry1343649
Заходим, общаемся!

а вот я хочу помощи попросить. получил печку за что кириллу спасибо.но мой гуманитарный мозг не в силах разобраться в настройке контроллера.люди а попроще не можите объяснить как с ним справиться.

но мой гуманитарный мозг не в силах разобраться в настройке контроллера