Топорик для друга.

upd

было время - как раз ижмаш слили в ОАО "НПО "Ижмаш"

А смысл? У Вас наверняка не найдётся ванны расплава специальной соли с температуре 1220 градусов

------
С уважением.

Калёный
На топорике рк из р6м5,высоких температу для закалки ему не нужно.

Естественно - потому что р6м5 тут не нужна
совсем
потому что

Предпенсионный

Естественно - потому что р6м5 тут не нужна
совсем
потому что

Вставлю своё скромное мнение.
Эта диаграмм закалки р6м5 на вторичную твёрдость.
В данном случае она вообще не нужна. Не знаю, на каких режимах Юрий закаливал топор, но догадываюсь, что точно не с 1250 градусов .
Эта железка прекрасно калится на первичку с 1070 и отпуск 180-200 градусов. Твёрдость получаем в районе 62 единиц, также имеем хорошую обрабатываемость и прекрасный рез.
Думаю не ошибусь, если предположу что он калил на близких режимах.

А вот это вот всё

смысл? У Вас наверняка не найдётся ванны расплава специальной соли с температуре 1220 градусов

тут явно лишнее.

Калёный
сделал и оно будет работать

Шалим
Вставлю своё скромное мнение.

А вот это вот всё

вы так не получите нормальной структуры

Прекрасно рубит рог без повреждения рк. Топорик будет работать и по мясу и костям и по всему что нужно отрубить в тайге.

Что ещё нужно от топора? Красностойкость?

Шалим
Нормальные структуры для чего? Для свёрел и резцов?

Шалим
Что ещё нужно от топора? Красностойкость?

вообще нет - нужно быстро наточить чем попало
не нужна там твёрдость 62 а тем более 65
иначе начинается шаманство

Естественно - быстрорез избыточен

Это уже вопрос философский.
Так то, и Рекс 121 для ножа избыточен, но ножики из него делают)))

быстро наточить чем попало

Тоже спорный момент.
Ну да ладно, каждый остался при своём мнении.
Переубеждать не собираюсь.

Шалим
Тоже спорный момент.
Ну да ладно, каждый остался при своём мнении.
Переубеждать не собираюсь.

Предпенсионный
Я повторяю - я не ради критики
Я просто подчитал ГОСТ - начал аж 1939 года
а все ГОСТы всегда писали американские(а то и немецкие) инженеры
имхо естественно - я не знаток

ГОСТы подгонялись под минимально допустимый результат, при максимально дешёвом цикле производства. Упор делался, именно на массовую недорогую продукцию из самых допустимо недорогих материалов.
И да, ГОСТы с развитием промышленности меняются, а тут вообще единичное изделие, где про стоимость исходника, вообще речи нет.

------
С уважением.

МухАН
которые здесь обсосали лет 15 назад.

Да, только вот микроскопа у подавляющего большинства действительно нет, как и твердомера))))

МухАН
Господи, ты то куда лезешь, и что несешь!?
И не надо тулить мне видюшки начала 90х годов. Прошло уже 35 лет, и ты в те времена был дитятей, что б понимать, что творилось в те годы...

Да что Вы такое говорите? )
мой гр - 1967
ошибся немножечко ) бывает

Да что Вы такое говорите? )
мой гр - 1967
ошибся немножечко ) бывает

МухАН
Господи, ты то куда лезешь, и что несешь!?

Не поминай в суе...
Кроме возраста есть доводы по существу вопроса?))

МухАН
По какому вопросу? Термообработки? Так ты ноль...

Пригубили уже поди с утреца?))
Термообработка - это научный термин.. Странно, что в советское время вас этому не научили)). Очень забавно наблюдать, как вы свой личный эмпирический опыт кустарной закалки пытаетесь выдать за научный подход)). Понимающий камрад(кстати вашего поколения) сразу вас раскусил, вот и подгорело. Впрочем, ожидать другого от человека переходящего на личности на ровном месте не приходится...

Пригубили уже поди с утреца?))

Понимающий камрад(кстати вашего поколения) сразу вас раскусил, вот и подгорело.

Термообработка - это научный термин.. Странно, что в советское время вас этому не научили)). Очень забавно наблюдать, как вы свой личный эмпирический опыт кустарной закалки пытаетесь выдать за научный подход)).

МухАН

Господи, да что ты такое несешь? Сам то понял, что сказал? Точно НОЛЬ,и не только в металловедении

Маталловедением занимаются в НИИ и на производствах с лабораторным оборудованием, а у вас шаманство, на что вам и указали. С умным видом несёте псевдонаучную чушь, прикрываясь возрастом.)) Идиотизм неискореним.

на что вам и указали

Маталловедением занимаются в НИИ и на производствах с лабораторным оборудованием

МухАН
Мдя, как всё запущено... Жаль.

Себя пожалейте... Вы один из тех кто любит поумничать про закалку, не имея никакого серьезного оборудования, вам человек и написал про микроскоп и шаманство, а вы начали ему хамить и переходить на личности, ну и мне заодно, хотя я вам ничего обидного не писал. Теперь хоть дошло или нет?

а у вас шаманство,

pimon1970
скорее рукоблудие, с полным отсутствием понимания процесса
с такими все обсуждения переходят в быдловарню

Рукоблудие норм, я сам люблю у горна постоять и закалить какой - нибудь напильник, но считаю идиотизмом, когда люди на на серьезных щах, прочитав пару учебников в лучшем случае, и пошоркав по стеклу, начинают рассказывать про процессы в кристаллической решетке и тд, не имея даже твердомера и ещё пытаются высокомерно поучать других.

вам человек и написал про микроскоп и шаманство

Вы один из тех кто любит поумничать про закалку, не имея никакого серьезного оборудования

прочитав пару учебников в лучшем случае

вы начали ему хамить

скорее рукоблудие, с полным отсутствием понимания процесса
с такими все обсуждения переходят в быдловарню

рассказывать про процессы в кристаллической решетке и тд, не имея даже твердомера

МухАН
Вы то куда влезли, не зная сути дела?

Все никак не успокойтесь?
Скиньте фото своего лабораторного оборудования, чтобы мы убедились, что ваши слова чего то стоят. Тогда можно и номер сообщений скинуть и заодно напомнить о нашем прошлом разговоре.
Учебники я тоже читал, чисто для интереса, с клиентом заносчивым ещё можно поумничать ради прикола. Но среди мастеров это забавно конечно.
Закаливая в горне, без знания точной температуры, без возможности определения точной структуры металла на выходе, кроме как на глаз по слому, без определения точной твердости каждого клинка просто смешно рекомендовать кому то почитать учебник. Вы калите на глазок и это чистой воды шаманство, о чем вам уже не первый человек написал, но ваша гордыня не даёт вам этого принять. Вообщем, либо фото вашей лаборатории, чтобы мы все узнали какой вы профессионал в металловедении и термообработке, либо до свидания, меня уже утомил этот деструктивный диалог.

вам уже не первый человек написал

обы мы убедились, что ваши слова чего то стоя

Так пойдет? Терморегулятор программируемый на 32 шага как по Т , так и по времени. Госповерен, как и термопара... Проверить твердость - пройти 200 метров. Только зачем, если процесс отработан?

да не в каком гараже,,(как его не назови-кузня,мастерская). не когда полноценно не затермичишь железяку и уж темболее р6м5.

Вы то куда влезли, не зная сути дела?

это я то не знаю сути?

МухАН

Так пойдет? Терморегулятор программируемый на 32 шага как по Т , так и по времени. Госповерен, как и термопара...

Ну уже неплохо, хоть что-то. У многих теоретиков и этого то нет. Но структуру вы все равно не определите, и твердость, уж если есть печь с термопарой, можно и на каждом клине измерять. Вон и у "опытных известных" термистов порой косяки вылезают. Вообщем, не впечатлило, лаборатории не увидел, для права хамить и поучать маловато.

Я запутался.. .

Ну уже неплохо, хоть что-то. У многих теоретиков и этого то нет. Но структуру вы все равно не определите, и твердость, уж если есть печь с термопарой, можно и на каждом клине измерять. Вон и у "опытных известных" термистов порой косяки вылезают. Вообщем, не впечатлило, лаборатории не увидел, для права хамить и поучать маловато.

Проверить твердость - пройти 200 метров. Только зачем, если процесс отработан?

МухАН
Кстати, тебе для справки - твердость для клинков параметр вторичен. Режет структура, а основной параметр износостойкость.
А давай так... Ты мне пишешь свое мыло, я тебе снимаю видео, где отображаю все, что у меня есть по термообработке (оборудование, материалы)... А ты создаешь тему с извинениями мне и термистам, что работают без "лабораторий", и которых ты по сути опустил, ибо 99% во всем мире термистов работают без всего этого. Готов забиться?
И где ты увидел поучения??? Вот это?
"Быстрорезы прекрасно калятся на первичную твердость с низких температур, есичо. Для наших дел красностойкость неважна." Так это правда! И вроде необидно выразился... Нет?

Да, я считаю термичку за деньги без наличия лаборатории и серьезного ОТК несостоятельной, заниматься шаманством я могу и дома. Если мое частное мнение "опускает" термистов, то значит такие термисты... Двух косяков в том числе "ну с очень опытным" медийным термистом мне хватило.. Поэтому либо калю сам углеродку шаманским методом в основном только для себя, либо покупаю каленую нержу, и предупреждаю клиента, что никакой ответственности за "термообработку" не несу. Да, зарубиться конечно готов, как и к ведению позитивного диалога, но только после извинений с вашей стороны, ибо хамить вы начали первым с самого первого сообщения в мой адрес в этой теме и на ТЫ мы, кстати, если что, не переходили..

МухАН:
которые здесь обсосали лет 15 назад.

Да, только вот микроскопа у подавляющего большинства действительно нет, как и твердомера))))

МухАН
так зачем ты влез?

Я высказал свое мнение, поддержав человека, который, на мой взгляд, прав, а вот вы влезли в дискуссию, где не вывезти априори, ибо начата она с хамства и высокомерия, ничем не обоснованного. С какого фига вы вдруг решили, что я не могу высказаться в этой теме? Или может правда подумали, что удивите меня своей ржавой печкой?), так у меня горн есть такой же ржавый и с моими задачами он отлично справляется)). Не хамите незнакомым людям и не будете ни с кем в контрах 😛.