Очень люблю Вачинскую финку. Приобрел одну здесь на Ганзе и просто влюбился. Уже лет пятнадцать со мной.
Колхозили здесь же клинки по чертежам. Сам люблю ее делать.
Но вот возник один вопрос, который меня очень мучает.
Помимо клинков, тыльников и рукояток для самодельного изготовления данного ножа продают и гарды.
Что у оригинала, что у наших мастеровых - гарда овальная. Усики - отдельный разговор. Именно гарда.
Вот кто тот нулевой пациент, который для Вачинки (в простонародье НКВД) изобрёл гарду прямоугольной формы, с прямыми углами?
Все понимаю - по мотивам, копия, хреновая копия,,,
Но ведь есть и те, кто делает такие гарды овальными. Мало - но делают.
А 99 % изготовителей литья позиционируют гарды финки НКВД именно с квадратным основанием под клинок.
Вот реально интересно. Где, на каком ноже этот пассажир видел такую гарду?
ИМХО.
Но реально интересно.
Jorjik2403некий швед по фамилии Хольмберг и с невсëтакоднозначным именем Понтус... 😁
Вот кто тот нулевой пациент, который для Вачинки (в простонародье НКВД) изобрёл гарду прямоугольной формы, с прямыми углами?
Bonartон, гад! все ради понтов)
некий швед по фамилии Хольмберг и с невсëтакоднозначным именем Понтус.. . 😁
Jorjik2403
Я конечно приношу извинения, что сразу не визуализировал свои претензии. 90 % всех продающихся финок имеют такую гарду.
Главное,что бы не такой тыльник))
Вот этот пациент, кто довел мысль до абсурда, и интересует.судя по якорю у НКВД мор.флота )) спросить нужно.
Jorjik2403
Но вот возник один вопрос, который меня мучает.Вот реально интересно. Где, на каком ноже этот пассажир видел такую гарду?
ИМХО.
Но реально интересно.
Интерес какой нездоровый. Как тебя вштырило, долго неотпускает😀😀😀
Jorjik2403
О как! Вас наверное не учили в детстве, что к незнакомым людям на "ты" обращается прям так, с порога, - не прилично? Ну да ладно. Спишем на возраст.
Учили, учили.
Но ганза объединяет людей. Тем более за столько лет.
Если вам это нравится тогда на ВЫ. Незаметили смайлики? И юмор. Сочувствую ВАМ.
Ну ладно, спишем на возраст
Jorjik2403Смешно. Это по методичке, якорь, для лоха приманить.
наши производители, которые топят за "легендарность"
Jorjik2403Другая сторона того же кейса. Производители тоже безграмотные лохи в большинстве своем, и красивое у них выглядит вот так, как дверная ручка в стиле ампир.
кто первым придумал отливать такую гарду
Jorjik2403
Якорь на тыльнике - это просто один из. Меня больше гарда умиляет.
Вы уж определитесь. Если оригинального ножа не было,то чем ВАС эта гарда не устраивает?))) и опять таки сами себе противоречите. Вроде не было ножа,а вроде и был но в других размерах. По моему все же что пьете)))
Jorjik2403ну, если продолжать такие "разборки", то далее следуют "пластунский", "чёрный" - он же "НР-40" и вишенкой на торте - "якутский"... 😁
А вопрос потому возник, что очень многие, в том числе и известные ножевые компании и кузнецы, выпускают ножи с такими гардами и таким внешним видом, называя их "финками НКВД", приписывая ему историческую легендарность и бла бла бла.
только вот в чем закавыка: ни один изготовитель не обязан "уважать" чьи-либо представления о соответствии его изделия, как бы он его не назвал, какому-либо изделию, изготовленному кем-то ранее, если только название и конструктивные особенности не оформлены юридически.
так что, есть ли смысл опять "вчинять иск" - то и возобновлять многолетнее бодалово? порожняк же. однако спишем на странности весны в этом году...
Bonart
ну, если продолжать такие "разборки", то далее следуют "пластунский", "чёрный" - он же "НР-40" и вишенкой на торте - "якутский"... 😁
..
Вишенкой на торте должен быть "Вишня"! 😀
"чёрный" - он же "НР-40"Ради справедливости надо сказать, что есть чертежи и спецификации тех лет "ножа армейского обр. 1941 года" который 1 в 1 НР-40... Он же "кинжал-нож для разведчиков".
------
С уважением.
Jorjik2403Очень бы я хотел взглянуть на работу.
Сам люблю ее делать.
МухАНесть, но разве многочисленные изготовители сего "легендарного" девайса их придерживаются?..
Ради справедливости надо сказать, что есть чертежи и спецификации тех лет "ножа армейского обр. 1941 года" который 1 в 1 НР-40... Он же "кинжал-нож для разведчиков".
chiefкак я мог забыть?!... неужели уже склероз?..😁
Вишенкой на торте должен быть "Вишня"! 😀
хотя удачных копий "вишни" всё же больше, чем "НР-40" и "финки нквд"...
Jorjik2403
Остался только один. Ношу уже более 8 лет. Клинки мутили здесь, на Ганзе. Разборный. Можно поменять на нормальную гарду, но тогда это уже ХО.
Не хотелось бы показаться предвзятым,но не клин ,не рукоять на НКВД не сильно похожи. Это скорее нож "по мотивам"
клинок на русбулатовский похож...
разборная с деревянным навершием? не видел таких. а покажите..Постараюсь в ближайшее время. Раскручу и сфотографирую в разборе.
Jorjik2403
Только боюсь цена одного клинка будет заоблачная. Цаплин и то только от 10 штук предлагает. Но цену почему то назвать постеснялся. Да и резьбу на конце никто нарезать не хочет. Прошу - ну хотя бы отпустите металл. Сам нарежу. Не а. Не выгодно. Так что с такими подходами и не удивительно, что гарды - с моего начального поста. Сборную часть собирать и выводить - не рентабельно.
Так вы не гадайте)
Jorjik2403Вообще не то пальто....
Остался только один.
Jorjik2403А что есть заоблачная цена клинка? А что есть незаоблачная? Мне вот чисто интересно во-сколько вы оцениваете работу по этому клинку, чисто работу, без учета стоимости металла.
цена одного клинка будет заоблачная
Пы.Сы. Кстати ПЛАТЯН, с которым вы тута поругалися, оооочень хорошие реплики этого ножа в последнее время показывал. Камрад Толян еще делал точнейшие копии, но давно не видно.
Jorjik2403Мля,какой-нибудь менеджер просидит на жопе 8 часов в офисе-свою пятёру в день отдай.А мастер который руками работает,плюс своё умение и здоровье вкладывает-должен за копейки работать.
цена одного клинка будет заоблачная.
Климентий Чугункин
Мля,какой-нибудь менеджер просидит на жопе 8 часов в офисе-свою пятёру в день отдай.А мастер который руками работает,плюс своё умение и здоровье вкладывает-должен за копейки работать.
Ну так менеджер за этот день продал чего нить,заработал для компании денег,с этого получил свою пятерку. Она ж не с воздуха взялась)) Да и кто сказал,что мастер должен за копейки работать? Каждый мастер сам вправе оценить свой труд. Та же НКВД,именно реплика,дёшево стоить не может. В данной теме НКВД уж точно не реплика)
Romansergeish1980Золотые слова.
Та же НКВД,именно реплика,дёшево стоить не может.
[B]разборная с деревянным навершием? не видел таких. а покажите...
клинок на русбулатовский похож...[/B][/QUOTE]
Как и обещал. Стабилизированная деревяха по плотности не особо уступает другим материалам. Так что выдерживает нагрузки легко.
Пы.Сы. Кстати ПЛАТЯН, с которым вы тута поругалися, оочень хорошие реплики этого ножа в последнее время показывал. Камрад Толян еще делал точнейшие копии, но давно не видно."
Я кажется ни с кем тут не ругался. Не очень люблю панибратства с незнакомыми людьми - то да. Есть такое. Очень ценю понятие - друг. Спорышев оценил работу в 3500, вместе с металлом Х12МФ. В принципе мой любимый металл. Клинок Вача в районе 4000 из Х12МФ считаю приемлемым. Ну +-. Еще раз - меня интересует только чисто клинок. Желательно с резьбой на конце. Я чту уголовный кодекс. Кстати именно нож от ZORRO_T заставил влюбится в этот нож. Рукоятка у него т оже не совсем копия, но мне зашла на ура.
Да и вообще-если использовать ножи по прямому назначению-т.е. тыкать в людей то лучше всего это делать зоновской заточкой.Обмотанной верёвкой.Что бы пальчиков не осталось.
Jorjik2403
"А что есть заоблачная цена клинка? А что есть незаоблачная? Мне вот чисто интересно во-сколько вы оцениваете работу по этому клинку, чисто работу, без учета стоимости металла.
Пы.Сы. Кстати ПЛАТЯН, с которым вы тута поругалися, оочень хорошие реплики этого ножа в последнее время показывал. Камрад Толян еще делал точнейшие копии, но давно не видно."
Я кажется ни с кем тут не ругался. Не очень люблю панибратства с незнакомыми людьми - то да. Есть такое. Очень ценю понятие - друг. Спорышев оценил работу в 3500, вместе с металлом Х12МФ. В принципе мой любимый металл. Клинок Вача в районе 4000 из Х12МФ считаю приемлемым. Ну +-. Еще раз - меня интересует только чисто клинок. Желательно с резьбой на конце. Я чту уголовный кодекс. Кстати именно нож от ZORRO_T заставил влюбится в этот нож. Рукоятка у него т оже не совсем копия, но мне зашла на ура.
Рукоятка тут вообще сильно по мотивам. Особенно тыльник,больше сапог напоминает. Странно,что вас устраивают такие формы рукояти,но при этом не устраивает дешёвая фабричная гарда.
Я и узнал об этом ноже только здесь. Потом уже заинтересовался и чертежами в том числе. А дешевая фабричная гарда - ну тут как то вообще даже близко - "по мотивам" не пахнет. Особенно если учесть, что клинок с такой гардой не более 2.4 мм. Во первых смотрится убого. Во вторых острые края. А в основном не устраивает именно то, что называют предмет тем, чем он никогда не был. Как "пластунский" нож. И ведь делают и рекламируют известные мастерские. Ладно в 90-е. Интернет не у каждого, лапша на ушах сама приклеивается. Но сейчас то другое время. Что ж мы себя то не уважаем. Ведь не художественный фильм снимаем - что есть, то и представили.
1) найти кто это сделает хорошо. И согласиться на его условия , цену
2) как в поговорке хочешь сделать хорошо , сделай сам
1мм отклонения от чертежа, это уже не копия
ПЛАТЯН
Вижу сдесь 2 варианта.
1) найти кто это сделает хорошо. И согласиться на его условия , цену
2) как в поговорке хочешь сделать хорошо , сделай сам1мм отклонения от чертежа, это уже не копия
Второй пункт судя по фото финки явно не удался)
Jorjik2403Даже для повседневной работы я выбрал бы сталь из хорошей стали.
[BНо уж если и начали про копии - так оригинал из заоблачных металлов не делали. Большая цена, в отличии от НР, у этого ножа и была именно из=за наборной рукояти. Сам клинок был не на много дороже. Какими то супер пупер сталями не интересуюсь. Визуально различий нет. А то, что поправить РК будет проблематично - то это да. Если клинок стоит как минимум 20000, то вряд ли ему рукоятку сделают из карелки. Тут и бивни и макуме в хорд пойдут. Вы с кебе на пояс повесите нож для повседневной работы (как данный нож и предполагалось использовать) за 50000? думаю вряд ли. Клинок мне нравиться. Геометрия клинка отличная, работать с ним одно удовольствие. Притупилась - о кружку поправил РК и дальше. И нож все же предполагает рез. Тыкать - отвертка, шило, стилет.[/B]
Например раньше самая лучшая это была из клапана тепловоза.
Одно только название ,,медицинская сталь,, вызывала зависть
Romansergeish1980Зато винить никого не надо что сделали не то.Второй пункт судя по фото финки явно не удался)
Значит остался только первый.
Но с этим проблеммы
ПЛАТЯН
Даже для повседневной работы я выбрал бы сталь из хорошей стали.
Например раньше самая лучшая это была из клапана тепловоза.
Одно только название ,,медицинская сталь,, вызывала зависть
Эх юность вспоминается ))медицинская сталь, медицинский спирт...
Jorjik2403Спорышев не сделал ни одной копии. повторяю, ни одной. собственно, и не старался...
Спорышев оценил работу в 3500, вместе с металлом Х12МФ.
Jorjik2403
5000 в день я зарабатываю. Но как то желающих пойти ко мне работать - не особо.
Что за работа, интересно. Смотрю в профиле у вас Москва стоит. 5000 в день в Мск это, по хорошему, только придти на работу, налить кофе, потом сходить на обед, потрещать с коллегами и поехать домой. За такую ЗП даже авто не обновить раз в 5 лет по нынешним ценам, ни говоря уже про ипотеку и норм. отдых)). Чисто еда, одежда и медицина и то если здоровье хорошее)). Может поэтому и не идут?)
По клинкам в вашем бюджете - напишите комраду Kash75, он здесь в барахолке присутствует, слесарка не топовая, но за свои деньги - очень хорошая. Ничего концептуально сложного в этих клинках нет, ну если хочется стопроцентного попадания в некую видимую только вами эталонную геометрию, то либо делать самому, либо повышать бюджет раза в 3.
Второй пункт судя по фото финки явно не удался)
Ну мне в руке лежит хорошо. Оригинал никогда в руках не держал, сравнивать не с чем. Зато точно знаю, что клинок полностью из полосы, не сварной и через всю рукоять. Подарили мне как то нож из охрененно дорогой порошковой стали. Сломался на месте сварки в 3 см. от гарды. Хорошо, что не понадеялся на него и не взял туда, куда поехал.
Спорышев не сделал ни одной копии. повторяю, ни одной. собственно, и не старался..Сделанный им клинок полностью соответствовал чертежу. Сейчас нож у одного генерала МВД. Претензий нет.
Что за работа, интересно. Смотрю в профиле у вас Москва стоит. 5000 в день в Мск это, по хорошему, только придти на работу, налить кофе, потом сходить на обед, потрещать с коллегами и поехать домой. За такую ЗП даже авто не обновить раз в 5 лет по нынешним ценам, ни говоря уже про ипотеку и норм. отдых)). Чисто еда, одежда и медицина и то если здоровье хорошее)). Может поэтому и не идут?)Система безопасности. Современные бизнесмены думают только тогда, когда уже свершилось. Что такое - превентивные меры - почему то не в курсе. Твоей работы (пока все нормально), никто не видит, а значит - зачем платить больше. Плюс возраст - почему то смотрят на год твоего выпуска, а не на твои способности и возможности. Так что сейчас с моими знаниями и опытом, но с моим возрастом - найти более оплачиваемую работу к сожалению увы.
Jorjik2403
Система безопасности. Современные бизнесмены думают только тогда, когда уже свершилось. Что такое - превентивные меры - почему то не в курсе. Твоей работы (пока все нормально), никто не видит, а значит - зачем платить больше. Плюс возраст - почему то смотрят на год твоего выпуска, а не на твои способности и возможности. Так что сейчас с моими знаниями и опытом, но с моим возрастом - найти более оплачиваемую работу к сожалению увы.
Ну да, есть такое, к сожалению, в наших реалиях. Все хотят быстрее, выше, сильнее за теже деньги, ещё и сокращают штаты.
Jorjik2403да-да, конечно "полностью соответствующий" у генерала 😁 не рассказывайте мне сказок. я знаю с чего началась вся катавасия с "сапёрами", "вишнями", "финками нквд"...
Сделанный им клинок полностью соответствовал чертежу. Сейчас нож у одного генерала МВД. Претензий нет.
да-да, конечно "полностью соответствующий" у генерала 😁 не рассказывайте мне сказок. я знаю с чего началась вся катавасия с "сапёрами", "вишнями", "финками нквд".. .Ну называть его фамилию не буду. Он был моим командиром батальона СпН еще в бытность майора. 1988 год. Мы с ним прошли январь 95 Грозный. Когда я уже был начальником СКМ отдела милиции, мы неоднократно встречались в ГУВД на совещаниях. В 22-м, после моего неудачного приземления с парашютом, он вытащил меня из районной больницы в госпиталь ГУВД. Он охотник. Отношения у нас с ним были отличные. Я подарил ему тот нож в благодарность. Все ваши - верю не верю - мне как то....
Jorjik2403а и не надо. это не интересно в текущем контексте...
Ну называть его фамилию не буду.
внимательно смотрим и понимаем...
Bonart
да-да, конечно "полностью соответствующий" у генерала 😁 не рассказывайте мне сказок. я знаю с чего началась вся катавасия с "сапёрами", "вишнями", "финками нквд"...
Крайняя справа на фото очень зашла,реплика чистой воды) Кто автор,если не секрет?
Romansergeish1980юмор оценил)
Крайняя справа на фото очень зашла,реплика чистой воды) Кто автор,если не секрет?
underwaterпопадались и 2.3 мм выпуска 1942 года.
Обух где-то в районе 2.5 мм. Как по мне, то для "военного ножа" очень мало.
не, нормально, на всё хватает...
Bonart
юмор оценил)
О как,не признал брата Колю)) такой оригинал не попадался мне на фото,отличная вещь!
а и не надо. это не интересно в текущем контексте...Ну про сказки - не я начал. Было бы не интересно, не стали бы на это указывать.
внимательно смотрим и понимаем.. .
Теперь с пониманием. С красным навершием так понимаю - оригинал. А вот остальные... Мне же тут выговаривают, что различие в миллиметр - уже не копия. У верхнего - рукоять - отлично, а клинок - пята на уровне РК. Как сказал уважаемый Роман Сергеевич - "Вы разве не видите, что клинок на вашей финке не соответствует чертежу?" Средняя - дол узкий, рукоять не та. Третья - обращаемся опять к уважаемому Роману Сергеевичу в полном объёме, - "Вы разве не видите, что клинок на вашей финке не соответствует чертежу? Не говоря уже о рукояти". Причем все ножи мне нравятся. Изготовление отличное. Но что вы хотели этим сказать? Все три - не копии, а по мотивам - согласно показаниям участвующих здесь камрадов. Так что я понять то должен?
Jorjik2403я написал лишь, что Спорышев не сделал ни одной точной копии этого ножа. пожалуйста, не спорьте со мной, приводя в пример некий нож, который находится у некоего генерала, ибо я точно знаю, с чего вообще начался бум...
Мне же тут выговаривают
Bonart
попадались и 2.3 мм выпуска 1942 года.
не, нормально, на всё хватает...
Быть может, для меня все что меньше 3.5 - это кухня)).
я написал лишь, что Спорышев не сделал ни одной точной копии этого ножа. пожалуйста, не спорьте со мной, приводя в пример некий нож, который находится у некоего генерала, ибо я точно знаю, с чего вообще начался бум.. .Я не хочу ничего доказывать. Спорышева я видел всего два раза. Познакомились на Клинке. Он сказал, что сделать клинок - не проблема. После того, как отправил ему чертеж - встречались с ним на какой то выставке возле, проходившей в Сфере, на Новом Арбате. Он отдал мне клинок. Дома перемерил его, сравнил с чертежом. Соответствие полное. Но когда попросил еще штуки три - отказался, сославшись на сложности. Я говорю про тот клинок, что сам держал в руках. Штангенциркулем меня еще отец учил пользоваться. Да и первое образование у меня - средне-техническое. Практику на военных заводах проходил. Нож делал себе. Но после тех нехороших событий со мной - решил сделать Вячеслав Алексеевичу подарок, в благодарность за помощь. Какой именно бум вы имеете в виду - я понятия не имею.
underwaterоднако кухонные ножи - самые смертоносные)))
Быть может, для меня все что меньше 3.5 - это кухня)).
а если серьёзно, то клинок, толщиной 2.5 мм, при ширине 22 и длине 145 мм со спусками от середины, сужающимися к острию и скосом обуха в треть ширины длиной 30 мм, в сочетании со стальной пластинчатой гардой и деревянной рукоятью на расклëп - практически идеальный нож для войны. он может всё...
Bonart
однако кухонные ножи - самые смертоносные)))
а если серьёзно, то клинок, толщиной 2.5 мм, при ширине 22 и длине 145 мм со спусками от середины, сужающимися к острию и скосом обуха в треть ширины длиной 30 мм, в сочетании со стальной пластинчатой гардой и деревянной рукоятью на расклëп - практически идеальный нож для войны. он может всё...
Может,но по мне лучше все же хотя бы от 3 мм ,это же не филейник.
Romansergeish1980наверное, да...
Может,но по мне лучше все же хотя бы от 3 мм ,это же не филейник.
югославы делали свою модель с 3 мм с 1951 года, поляки с 1955...
Юра шахтёр
Тема из разряда: как правильно завязывать шнурки...
Тема о ПРАВИЛЬНОЙ НКВД вечна))
Romansergeish1980100% 😁
Тема о ПРАВИЛЬНОЙ НКВД вечна))
Romansergeish1980)))) точняк!
Тема о ПРАВИЛЬНОЙ НКВД вечна))
Romansergeish1980Тема о ПРАВИЛЬНОЙ НКВД вечна))
Для тех кто ходит по кругу все является бесконечным.
swizardДля тех кто ходит по кругу все является бесконечным.
Вы уже в десятках темах по НКВД отметились,высказали везде своё фи, и нигде не сказали ничего дельного и конструктивного. В приличных домах таких обычно посылают на хер)
Romansergeish1980Вы уже в десятках темах по НКВД отметились,высказали везде своё фи, и нигде не сказали ничего дельного и конструктивного. В приличных домах таких обычно посылают на хер)
Обиделись, бывает.
Нет у меня оригинала, чтоб выбросить похвалиться - сорвать овации.
По конструктивному и дельному - за вами также не заметил, поэтому оставьте.
swizardОбиделись, бывает.
Нет у меня оригинала, чтоб выбросить похвалиться - сорвать овации.
По конструктивному и дельному - за вами также не заметил, поэтому оставьте.
Чего оставить то? Вас? Так вас и не затрагивал,это вы же ходите по темам говном все и всех поливаете, гуру -просветитель липовый))
Юрец 777
С удовольствием пролистал тему, надо тоже попробовать сделать по мотивам, давно руки чешутся))
Любопытно будет посмотреть)