Нужен клинок шеф-нож

Хочется клинок, кухонный шеф 200х45х1,5-2,0. Чтобы резал, как поет, и правился легко. Варианты стали, кованная: D2, PGK, CPR, N690, Niolox.
(Рассмотрю и ваши варианты тоже). Только, надо кованую, спорить ни с кем не буду, считайте, бзик))

Кому нравится такие вещи делать, просьба откликнуться в личку. Или лучше в Вацапп: +79028012672, Андрей.

К_а_м
Чтобы резал,

Aleksander-Iskander
То, что на рисунке, резать не будет. Вне зависимости от Вашего бзика. 😊

Давайте ваш вариант посмотрим, который режет))

Климентий Чугункин
А чё тут давать.Спуски делать от обуха-будет резать.А это-реально удивительная хрень.

При тонкой шинковке липнет к клинку, неудобно, же. А на такую хрень липнет меньше))

и бзик с кованостью отринуть, нормальный сейчас прокат вполне, с более стабильными характеристиками, чем любительская ковка и термообработка.
Я б выбирал в зависомсти отбюджета по возрастающей нержу какую то - Niolox-N690 -Elmax -M390

montanavlad
если нормальный шеф нужен - бланк толщиной 2,5 - 3 мм, спуски от обуха, лучше выпуклой линзой. Или с долом обширным по внешней стороне. Или со сложным S-образным гриндом спуска.
А то что на эскизе - проще в ближайшем фикспрайсе из ассортимента ультрабюджетных трамонтин повыбирать, резать будет так же фигово, но зато денег сэкономить можно немеряно

Порошки разные есть, Элмакс, М398, Магнакат (на туризме). Но, они не так легко правится. Учитывая, что правлю на руках. А я что-то, пристрастился, чтобы нож хотя бы, иногда чуть брил. А, это правки почаще. Пока из своего скромного опыта на кухне пришел к сталям попроще для себя. ВГ-10 очень нравится в этом плане. Тем что, правится легче порошков - 20-30 движений на руках и готово. Теперь думаю про D2, PGK, CPR, N690 и Ниолокс

С Уважением, Владимир.

K_V_E
Если хотите хороший (кухонный) нож.
Обратитесь к Дамиру Сафарову.

K_V_E
Если хотите хороший (кухонный) нож.
Обратитесь к Дамиру Сафарову.
Вот тема о его ножах forummessage/252/15
Или Багдану Аврамишину. forummessage/252/15
Это если бюджет имеет значение.
Если Бюджет не имеет значения то к Дмитрию Коржову, и будет всё по Вашим хотелкам. Тема о его ножах forummessage/252/15

С Уважением, Владимир.

Спасибо, присмотрюсь, с уважением.

Aleksander-Iskander
Мой вариант, опробованный не одним качаном и не один год трудящийся на моей кухне.

Неплохо выглядят. Раньше пользовался ножом потолще, ну, не мое, чесслово... Да, и из кухни мне разделка магазинного мяса, птицы, рыбы. Максимум, плов. Тут толстый обух не особо нужен.

Но, интересно ваши смотрятся, сколько у шефа толщина?

sergVs
Чел вообще то клинок хотел ) А вы ему полну панамку ножиков насовали)
А мастера нормальные клинков не делают, не интересно. Сам такой)
Клинок кухонный в принципе найти реально готовый, даже типа кованный, но для нормального реза его придется доводить. Без понимания это непросто. Хотя и сложного ничего нету.

Да, нужен, именно, клинок.

Ну, а, если учесть, чтобы мастеру клинок сделать было интересно? - Я совсем не против, понимаю, сколько опыта и труда будет вложено.

К_а_м
Да, и из кухни мне разделка магазинного мяса, птицы, рыбы. Максимум, плов. Тут толстый обух не особо нужен

montanavlad
если нормальный шеф нужен - бланк толщиной 2,5 - 3 мм, спуски от обуха, лучше выпуклой линзой. Или с долом обширным по внешней стороне. Или со сложным S-образным гриндом спуска.
А то что на эскизе - проще в ближайшем фикспрайсе из ассортимента ультрабюджетных трамонтин повыбирать, резать будет так же фигово, но зато денег сэкономить можно немеряно

и бзик с кованостью отринуть, нормальный сейчас прокат вполне, с более стабильными характеристиками, чем любительская ковка и термообработка.
Я б выбирал в зависомсти отбюджета по возрастающей нержу какую то - Niolox-N690 -Elmax -M390

Где Ниолокс или N690 взять лучше, можете подсказать, если нетрудно?

К_а_м
Ну, а, если учесть, чтобы мастеру клинок сделать было интересно?

sergVs
Все с точностью наоборот) Для разделки мяса-рыбы пофик на обух, да и на строй по большому счету. На дэбу посмотрите. Тут сталь важнее. А вот овощи резать, особенно твердые, вот тут уже строй клинка на первое место выходит.

За рекомендации спасибо. А, что такое дэбу?

sergVs
Специализированный японский ножик для разделки рыбы-мяса. Как пример для вашего функционала. Очиннама они ловки им пользуются. Там обух вообще от 8мм начинается )
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D1%82%D1%91

Ясно))

Вопрос, если мастеру нарисовать ТЗ, чтобы такой дол сделать с внешней стороны, как у вас и как тут советуют, то, возможно ли, сделать этот дол глубиной 1-1,5 мм? Т.е., с этим любой мастер справится или требуется какое-то особое оборудование?

Aleksander-Iskander
Есть и кованый из прутка сталь 95Х18 сведение линзой. В работе больше 10 лет, но это был бзик по неопытности и неведению 😊

Еще вопрос, если позволите, что вас сейчас не устраивает этом ноже? Или, если бы, не молодость тогда, то, что сделали бы, по-другому?

ViDan888
Купите японский.
Хоть Сантоку, хоть шеф.
Дешевле все равно не сделают.

Какого производителя можете посоветовать?

К_а_м
Вопрос, если мастеру нарисовать ТЗ, чтобы такой дол сделать с внешней стороны, как у вас и как тут советуют, то, возможно ли, сделать этот дол глубиной 1-1,5 мм?

К_а_м
если бы, не молодость тогда, то, что сделали бы, по-другому?

К_а_м
Есть тактик Антей-3, у него 4,9 - беру с собой на дальние рыбалки в тайгу, да, еще куда. И то, на мой взгляд, он твердые овощи скорее, колет, чем режет...

К_а_м
Вопрос, если мастеру нарисовать ТЗ, чтобы такой дол сделать с внешней стороны, как у вас и как тут советуют, то, возможно ли, сделать этот дол глубиной 1-1,5 мм? Т.е., с этим любой мастер справится или требуется какое-то особое оборудование?

sergVs
Вы бы внятно описали свою постановку задачи штоли. По размерам более-менее понятно, осталось определиться с задачами и материалом. Если универсал, это одно. Если разделка мяса, это другое. Возможно еще какие то требования всплывут.
Вот тут рекомендую пошукать https://cutler.su/product-category/blades/
Воможно найдете что-то под себя и занедорого и без геморроя.
Вот практически ваш эскиз, железка ток чуть простовата но в целом для кухни хороший вариант. https://cutler.su/shop/blades/gajto-klinok/
Если от японии не фанатеете, японских ножиков пробовать осторожно. Много специфики. Начиная от запредельной твердости и ассиметрии спусков и кончая общей эргономикой и заточенностью под специфичную технологию работы. Да и стоит нормальная япония счас примерно как крыло от боинга.
Дол на кухоннике штука пафосная, но не всегда оправданная и всегда недешевая. Не факт что оно вам вообще нужно для ваших задач. Для крупного кухонника универсального направления с обухом до 3мм правильно сделанная линза от обуха может быть более интересна.

Так, задачи у меня обычные, видите, ли, я вообще, на кухне все делаю шефом. Ножи есть разные, как и у всех, но, так сложилось, что другими ножами мне не нравится работать. Кроме как, глазки картофеля вырезаю маленьким овощным. Понятно, что с общей точки зрения, это скорее всего, неправильно... Но, мне реально доставляет удовольствие именно, шеф. Мясо на шашлык, плов, разделка птицы, шинковка овощей на салат, в суп нарезка. Даже яйцо разрезать мне шефом приятнее, чем маленьким ножом. В общем, вот и все задачи. И, вот, когда плов надо приготовить быстро, то, лук шинкую тоньше - и, липнет, блин...

Размеры удобные для себя понял, нарисовал. Рукоять, вроде, тоже. Со сталями определился. На ковке, да, бзик в голове только потому что, много лет с молодости пользовался 95х18 обычной. Но, когда, взял на подарок другу кованную 95 - рез!!!... Небо и земля... УРК, опять, же. Поэтому и заказал себе кованную VG-10, и очень, очень доволен (мастер супер).

Линза практична, это тоже понял из советов, спасибо. Дол необычно и интересно, бог с ним, если даже и пафосно, но, красиво.

3 мм для меня некомфортно, был шеф 2,7. Рука помнит, тяжеловатое впечатление. Люблю, когда нож в руке, как перышко.

Вот и получается, что осталось решить вопрос, чтобы не прилипало: линза или дол. И найти мастера, который сделает клинок.

К_а_м

Где Ниолокс или N690 взять лучше, можете подсказать, если нетрудно?

Еще занимает вот вопрос, где лучше заказывать клинок. Любым рекомендациям буду очень рад. Кому несложно, черкните, пожалуйста здесь или в личку.

Aleksander-Iskander
На моём ширина 55 а на вашем? 😊 Вот вам и ответ.

Принял, ок, planetaplan посмотрю, спасибо!

Aleksander-Iskander
Ну, если 60 это молодость, то, имея опыт на сейчас, перенёс бы его на тогда. 😊 Суть в том, что тогда это был один из трёх имеющихся в наличии, сейчас это один из дридцати трёх. Причём 33 кухонника это не метафора а реальное количество. 😊

60 сейчас, реально, молодость, посмотришь, вон, люди бегают километры, на турниках крутятся)) Я же, не даром интересуюсь, что на ваш взгляд с 95 не так, с точки зрения вашего опыта сейчас? Дело в том, что иногда испытываю рефлексию, сделать, что ли, еще нож из кованной 95? Или не стоит... И тогда, почему?

К_а_м
Я же, не даром интересуюсь, что на ваш взгляд с 95 не так, с точки зрения вашего опыта сейчас? Дело в том, что иногда испытываю рефлексию, сделать, что ли, еще нож из кованной 95? Или не стоит.. . И тогда, почему?

К_а_м
чтобы эффективно отлипало?

Aleksander-Iskander
Что бы эффективно НЕ прилипало одного дола мало! Клинки имеют сложную конфигурацию, словами объяснять долго и лень.

Хорошо, тогда, адекватно ли, будет сделать например, и выпуклую линзу, и дол на линзе?

Aleksander-Iskander
Если обобщить, то многие клинки имеют ЭС-S образную форму, чередование вогнутой и выпуклой линз. Сам по себе дол не панацея, только в комплексе. Обратите внимание на ножи Петра Смородникова.

Как в этом случае идет чередование линз? Понять бы, схематично. Выпуклая линза внизу, вогнутая вверху? Или наоборот?

Получается, что выпуклая часть внизу, если правильно понимаю. Скорее, да, правильно

К_а_м
Как в этом случае идет чередование линз?

К_а_м
подобие дола:

Aleksander-Iskander
Что бы эффективно НЕ прилипало одного дола мало!

sergVs
проблема налипания продукта на клинок сильно надумана

Aleksander-Iskander
Зайдите в кухонный раздел и посмотрите работы мастера planetaplan

planetaplan посмотрел, спасибо!

Aleksander-Iskander
Если справа выпуклая, то слева вогнутая. Смотрим на латинскую S и вникаем. 😊

Неожиданно...

Aleksander-Iskander
Что значит подобие? Это полноценный дол. Не, если нужен "кровосток" то да. 😊

Это я аккуратно выразился, не сразу понял, линза это или дол такой.

sergVs
Чисто собственный опыт. Для снижения налипания нужна четкая грань перехода дола в спуск. Иначе эффекта не будет. А занчит радиус дола должен быть небольшой при значительной глубине. А еще лучше, если такоих долов будет два или больше. Но это довольно геморойно в исполнении. Особенно финиш - грани замыливаются.
Еще из собственного опыта, проблема налипания продукта на клинок сильно надумана. И очень легко лечится уменьшением ширины клинка.
Опять таки из собственного опыта. Я не видел ни одного клинка (включая огромное количество видеотестов) где бы продлема налипания была решена более или менее полностью. Липнет везде и всегда. Так что понять и простить, имхо.

Фуух, прям, легче стало, чесслово. А, то, с моим идеализмом...

Так, а, как же, тогда, Планетаплан, у него долы с плавными гранями. Можно сказать, вообще, это и не грани..:

sergVs
Потому что ваш эскиз мне сильно не нравицца.

Пошел перерисовывать))

Aleksander-Iskander
С 95той всё так. На моём твёрдость по ощущениям 60+. Не устраивает длина клинка, 160 маловасто будет, ну и линза не всегда то, что хочется. На данный момент отдаю предпочтение чернушке,лучше ламинат. При нарезке овощей для меня накири НЕ заменим. Шинковка капусты понятно шефом, остальное накири и только накири. ИМХО.

Длина, да. По длине, вот тоже, для себя, могу пожертвовать от 200: +/- 10 мм, но, не больше, очень тут согласен с вами. Накири возьму на заметку. С овощами в принципе, шефом нравится работать. Но, вот, при нарезке моркови в плов, накири с его прямым лезвием был бы, кстати, наверно. С другой стороны, у моего шефа ближе к рукояти прямоватый участок лезвия. Режет, как по ГОСТу.

Aleksander-Iskander
Повторю слова Сергея, проблема прилипания больше в голове чем на ноже. Не парьтесь! Если выбирать между неналипайкой и злым резом, я выбиру злой рез. Идеальных ножофф не бывает, потому мы в вечном поиске. Удачи!

Вот, спасибо!

sergVs
По мне так странный абрис, ни японец, ни европеец. И хвост явно под японский вариант монтажа. Но если вас не смущает, то и бог с ним.

Рукоять не японская будет, а приподнятая выше обуха значительно. И изогнутая, типа коромысла (если так можно выразиться). Тут все прикидывал, как бы, посимпатичнее дол погрузить на бланк. Верхний край, нижний, ассимметрию. Сам не дизайнер, но, вроде, гармонично получилось, особенно второй вариант нравится.

ДокВВ
А как на втором не будет. Будет или ровное начало прямой линией или плавный заход полукругом (как у вас на первом эскизе).

Юра шахтёр
Бгг...Купите нож за 2.500 в магазине и приделайте ему свои хотелки.

Лучше, подскажите, где бы, такой клинок заказать. И мастера, который не отмахнется, а, учтет все эти детали. Ведь, делают же, люди подобные вещи.

Aleksander-Iskander
На данный момент отдаю предпочтение чернушке, лучше ламинат.

Что из чернушки порекомендуете рассмотреть?

К_а_м
Что из чернушки

Aleksander-Iskander
9ХФ; ШХ15; Обе бумаги. Но, такие ножи требуют ухода. У меня хоть и травлёные, но СРАЗУ по окончании работы мою под ГОРЯЧЕЙ водой, вытираю насухо, оставляю проветриться. После мытья горячей водой клинок тёплый и досыхает после вытирания. Не брезгую и порошками. 😊

И, как правильно написать мастеру ТЗ, чтобы клинок был сделан травленым?

К_а_м
Понятно, принял, а, что значит, "обе бумаги"?

И, как правильно написать мастеру ТЗ, чтобы клинок был травленым?

У вас за одну тему метания от сладкого к зелёному).
"золотая рыбка,можно мне уши как у слона?
Сделано!
А можно хобот?
Сделано!
А можно бивни?
Готово!
Девочка,а почему такие странные желания?
-А что ,разве можно было что то ещё?")

К_а_м
что значит, "обе бумаги"?

К_а_м
чтобы клинок был сделан травленым?

К_а_м
Лучше, подскажите, где бы, такой клинок заказать. И мастера, который не отмахнется, а, учтет все эти детали.

sergVs
такое стоит очиннама недешево.

Aleksander-Iskander
Травить в хлорном железе с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ последующим шлифованием. После травления клинок немного шершавый и без полировки-шлифовки будет тормозить при резе. Вам бы лучше набравшись терпения поохотиться за ламинатами.

Хорошо, спасибо за совет, буду искать ламинаты!

Больной вопрос, к кому бы, обратиться из мастеров?..

sergVs
Вам бы счас о бюджете задуматься. Хотелки у вас совершенно не детские. А такое стоит очиннама недешево.

Бюджет готов рассмотреть любой, в рамках рынка, спокойно

limitmaker
есть заготовка

limitmaker
Осмелюсь предложить , как вариант. Если есть желание самому сделать нож, есть заготовка ножа из Хромалита. Режет ацки , мусатом править изредка. Немного темнеет от продуктов, но можно протирать.
Толщина по обуху около 2 мм. В подпальцевой 1.2. Сведен 0.2-0.3. Типа легкой линзы продольным шлифованием. Рисунок булатный присутствует. В рукояти не целиком, а наполовину. т.е. есть запас сделать фултанг. А можно и всадной. Длина клинка 224 от рукояти. Обработаете рукоять, понравится сталь, можно и довести до ума. Нет - подарить или продать)
По цене в PM.

Вроде нормальный нож, но не нравится.
Вроде клинок - нормальный и рукоять нормальная, а вместе не смотрятся.
На мой взгляд если менять по минимуму, ручку относительно центральной заклёпки развернул бы на 180 градусов.
А если клинок переделывать, то ничего из того что начёркано трогать бы не стал, а РК чуть срямил и форму ножа сделал бы более клиновидной, но при этом пришлось бы рукоять слегка наклонять, из за чего над клинком образовалась бы ступенька из рукояти 3-5 мм.

С Уважением, Владимир.

K_V_E
а РК чуть срямил

Aleksander-Iskander
Вот! Только не чуть а до двух третей! Тогда и рубосить (пушкат) и катать (роллинг) можно.

Именно чуть-чуть, а то по моему совету срежут половину клинка 😊. и и будут доказывать то, что так порекомендовал.

С Уважением, Владимир.

К_а_м
Если можно сделать заход полукругом, то, что мешает сделать 2 таких полукруглых захода от рукояти и потом объединить их?

А вот потому.

sergVs
Вам бы счас о бюджете задуматься. Хотелки у вас совершенно не детские. А такое стоит очиннама недешево.

Кто это делает знает.

ДокВВ

Кто это делает знает.

Ну, раз в жизни, можно же, себе позволить...))

limitmaker
Осмелюсь предложить , как вариант. Если есть желание самому сделать нож, есть заготовка ножа из Хромалита. Режет ацки , мусатом править изредка. Немного темнеет от продуктов, но можно протирать.
Толщина по обуху около 2 мм. В подпальцевой 1.2. Сведен 0.2-0.3. Типа легкой линзы продольным шлифованием. Рисунок булатный присутствует. В рукояти не целиком, а наполовину. т.е. есть запас сделать фултанг. А можно и всадной. Длина клинка 224 от рукояти. Обработаете рукоять, понравится сталь, можно и довести до ума. Нет - подарить или продать)
По цене в PM.

Скажите, а вы могли бы, сделать из него клинок с долом по эскизу? Такой:

yuko
Ламинат на такой нож искать бесполезно и не нужно вообще. Во первых толщина. Я например не знаю, кто сможет сварить ламинат в таких размеров толщиной 2мм. И какая там должна быть толщина центрального слоя... Во вторых долы при такой толщина вскроют центральный слой. И смысл ламината тогда? Мой совет, делать из нержи с нормальной пластичностью и мелкой структурой, типа 65х13 если относительно бюджетно или что-то типа элмакса если подороже. Есть и более дорогие варианты сталей, но это совсем неприлично по цене...

Ну, хорошо, спасибо за замечание. Порошок не хочу сейчас, почему, потому что, да, УРК великолепная, но, только в рабочем режиме. А я пока, как молодой, еще балуюсь с правкой частенько и довожу свой шеф VG-10 до бриться. Волос уже ни на руках, ни на ногах не осталось)) Тоже бзик, понимаю (надеюсь, это временно). Но, настроения добавляет)) Так вот, чтобы порошок довести на руках до бриться алмазами, как ни крути, занимает больше времени. А, обычная нержа или ржа = 0,5-1 минута, +/-. 65-я будет тупиться быстрее, тоже не хочу. Если что, есть какой-то, Аполло китайский, там видимо, аналог 65-тки (или близко к ней).

Ну, ладно, будет у чернушки дол без ламината... Тоже неоднозначно, конечно... И что тогда делать? Делать клин толще 2,5 вообще, не тянет. Для меня тяжеловат... Получается, если делать, то, да, дол будет черным... Что в итоге? Резать будет супер, правиться легко, не прилипать. Дол, как и весь нож, протирать насухо и сушить. Неоднозначно... Но, от дола уже отказываться тоже не хочу... Дилемма...

Aleksander-Iskander
Вот ламинат с центральным слоем из бумаги. Абрис прост, но строй навороченный и в доле НЕ нуждается. Надо определиться, что желаете от ножа. Абсолютного не прилипания продукта пока никто не достиг и, это не совсем совместимо с злым резом. Можно добиться фифти-фифти.

А, что в данном случае значит "навороченный строй". Злой рез, конечно, хочется в 1 очередь. Но, и чтобы не прилипало, насколько возможно.

К_а_м
что в данном случае значит "навороченный строй".

Evgeni A
А вообще зачем нужен дол на таком ноже? Чтобы морковь не прилипала к клинку? Ну во-первых, на плов морковь режется толще, поэтому прилипать уже не будет. Во-вторых, шинкуйте с наклоном "под себя" и всё будет отваливаться от ножа. В-третьих, используйте сталь толщиной 3,2 - тяжелый клинок будет резать под собственным весом, т.е. резать мягкие продукты можно подбрасывая нож вверх одним указательным пальцем. Ну и последнее - утверждение, чтобы бриться порошком нужно его точить алмазами, довольно спорное.

Aleksander-Iskander
Спуски у клинка не прямые а волной если можно так упростить. В лом всё разглядывать и описывать.

Волной... Ну, не буду сильно по этому поводу докучать вопросами. Одно только спрошу, наши мастера такую волну делают, вообще? В смысле, для них это естественно, если такое ТЗ придет?

Почему спрашиваю, сталкивался ранее с тем, что иной раз, обычные размеры -то, отказываются выполнить... Типа, сделать сделаю, как вижу, в размеры попадать не собираюсь, я художник, я так вижу... Хотя, есть и те, кто не отказываются. А, берутся без лишних слов и говорят, без проблем, все будет по эскизу. И делают супер (Сергей Железные Братья, например).

С уважением.

шинкуйте с наклоном "под себя" и всё будет отваливаться от ножа. чтобы бриться порошком нужно его точить алмазами, довольно спорное.

Evgeni A
Подумайте над этим

Хорошо, будет время, подумаю. Я не о заточке, ее доверяю мастерам, я о правке. Но, все равно, спасибо

yuko
Делал s-образные спуски. Но дорого...

К_а_м

Волной... Ну, не буду сильно по этому поводу докучать вопросами.

А почему бы сразу к железным братьям не обратиться если делают все супер?) тем более в Ворсме мастерские в каждом дворе,не они так другие сделают. Требования у вас не заоблачные. Судя по тому ножу,что у вас,блеска побольше и порядок.да и цена в Ворсме будет наверняка пониже. А то разговоров так много,а как вам здесь ценник обозначат,так и вся говорильня сдуется.

Это у вас, может, говорильня открывается не по делу. А я уже заказы обсуждаю, есть еще мастера, тоже отличные. И то, что мы с вами не знакомы, совсем не значит, что с ходу можно хамить.

AndKo
Я бы посоветовал ТС покурить кухонный раздел. .

Спасибо, в Кухонный заглядывал, почему-то, решил, что по клинку лучше в Мастерскую написать.

Может, модераторы могут перенести тему? С ув.

К_а_м
Я разговаривал, они предлагают ВГ-10.

Не ругайтесь. Не хотел вас обидеть.просто опыт. Если нет конкретики со второго предложения, то обычно разговорами все и заканчивается. Вам же желаю найти хорошего мастера для хотелок и надеюсь что потом покажете что получилось.

Evgeni A
Подумайте над этим

himself director

Не ругайтесь. Не хотел вас обидеть.просто опыт. Если нет конкретики со второго предложения, то обычно разговорами все и заканчивается. Вам же желаю найти хорошего мастера для хотелок и надеюсь что потом покажете что получилось.

Спасибо, да, надеюсь все получится и покажу.

Да, я вообще, первый раз в жизни узнал об обширном доле. Спасибо, люди просветили. Надо же, это хотя бы, как-то, в голове уложить сначала. Обсудить, само собой. И вот, тоже, у Смородникова грани дола резкие. У Планетаплан плавные. Что выбрать? Как тут без «поговорить». Пока думаю, отдам на откуп мастерам. Пусть сделают, как видят. Понял так, что и тот и другой, варианты рабочие.

На ваш взгляд, стали типа кухонных нержавеек чем лучше править?

sergVs
сжираются ценой.

Вам бы хоть с чего то начать сначала.

Как всЁ точно и по делу напИсано!

С ламинатами-то, на чернушки как быть? Реально ли, найти варианты 2-3 мм? 4, ой, как не хочется

Alexey_K88
Как Вы сами думаете?

FIXXXL
Трамонтину уже предлагали?

Aleksander-Iskander
Атамадолыесть?

Внутрь или наружу?
Что б не липло 😊

FIXXXL
Внутрь или наружу?

Aleksander-Iskander
Сбоку. 😊

Точно - к Батьку 😊

Evgeni A
Водными камнями

Спасибо, принял. Для меня это пока темный лес... А, если, допустим, в командировку поехал, с собой нож взял и тогда, какой вариант? Что брать для правки оптимальнее. Чтобы, если что, по-быстрому довести до бритья, например?

sergVs
Вам бы хоть с чего то начать сначала.

Хорошо, линзу принял, спасибо. Так, а, как поймешь дол, пока сам им не попользуешься?
По моему опыту, никак. Только через практику.
С ценой подружимся, не дороже денег.

Alexey_K88
Как Вы сами думаете?.
Ламинат из 3-ки, с широким долом, с двух сторон - как это должно выглядеть в итоге?

Aleksander-Iskander
Ламинат, это НЕ про дол, неужто не понятно? ламинат это приличный рез и лёгкость обслуживания.

Шалим
Такой пойдёт ламинат? АСП 2060 по центру
Если что, работа не моя.
Я, пока так не умею.

Ширина 45 мм
Толщина от 3 мм у плечиков, до 2 мм ближе к кончику.

FIXXXL
Точно - к Батьку

К_а_м
Да, пойдет, наверно, чуть толстоват немного для меня. Но, смотрится отлично. А, с мастером, кто делал, как можно пообщаться?

Он на заказ не работает.

Человек с Ганзы его делал (к сожалению, его больше нет, Вечная память!). На сайте этом много адекватной информации, может, легче будет ориентироваться.

Lesnoi 94
Посмотрите сайт
http://cookingknife.ru

Принял, спасибо вам, посмотрю.

Причём с охрененно навороченной геометрией, может даже излишне навороченной для достижения и легкорезности, и неприлипания продуктов ко спускам.

Но нафига Вам-то себе голову забивать особенностями строя? Вам «хорошо резать» надо или диссертацию писать? Ехать или нарисованные шашечки?

И ещё: по описанию, даже самому хорошему, даже самый лучший мастер не сможет сделать толковый кухонник, если у него не набита рука на предыдущих изделиях. Поэтому ещё раз советую - покурите (хотя бы поверхностно) персональные темы мастеров в Кухонном, выберете мастера и уже с ним обсудите Ваши хотелки. Но каждый дополнительный пункт из меню «хочу, чтобы» сделает нож немного дороже, так что я бы просто доверился мастеру 😂

С уважением.

AndKo
.... Но каждый дополнительный пункт из меню «хочу, чтобы» сделает нож немного дороже, так что я бы просто доверился мастеру 😂

С уважением.[/B]

Не "немного" а "намного" . Дьявол в деталях.

ДокВВ
Вангую что все останется ниочом

AndKo
Отличные ножи у Петра: forummessage/252/10

Причём с охрененно навороченной геометрией, может даже излишне навороченной для достижения и легкорезности, и неприлипания продуктов ко спускам.

Но нафига Вам-то себе голову забивать особенностями строя? Вам 'хорошо резать' надо или диссертацию писать? Ехать или нарисованные шашечки?

И ещё: по описанию, даже самому хорошему, даже самый лучший мастер не сможет сделать толковый кухонник, если у него не набита рука на предыдущих изделиях. Поэтому ещё раз советую - покурите (хотя бы поверхностно) персональные темы мастеров в Кухонном, выберете мастера и уже с ним обсудите Ваши хотелки. Но каждый дополнительный пункт из меню 'хочу, чтобы' сделает нож немного дороже, так что я бы просто доверился мастеру 😂

С уважением.

Спасибо, так и делаю. Общаюсь и получаю советы, очень много полезных мыслей уже получил тут, делаю соображения. Мастера отличные, жаль, что немногие могут сделать подобное исполнение на заказ. Эскиз расчертил очень подробный. И не каждый готов за такое взяться. Но, все равно, все движется к тому, что дол получится. Геометрия, как у Петра С. очень нравится и хочется, +/-, иметь подобный клинок. К мнению мастеров прислушиваюсь однозначно!

sergVs
Точно может сказать только автор, но скорее всего изначально была линза от обуха а потом поверх нарезали дол.
Допустим любой вариант строя клинка если вы понимаете зачем вам это нужно.
Зачем нужна линза, переходящая в сканди (если это не заточная фаска шириной в миллиметр) лично я не понимаю.

Пока оставлю свой эскиз со сканди. Стереотип, что ли, держит... Вроде того, что от грани сканди отлипает лучше... То ли, еще не привык к мысли, чисто на линзу. Пару клинков уже заказал, посмотрим, что получится.

Следующие мысли такие, что, расширить клинок до 50-55 и чуть опустить носик острия. Кайфую, когда острием режу чесночок)) Расширил тупье немного, т.к., недавно при быстрой шинковке придавил тупьем чуть кожу указательного пальца. Спасибо за советы, и вообще.

ДокВВ
Даёшь 10ку!
Вангую что все останется ниочом.

Спорим на $1000, что сделаю себе клинок по советам в этой теме?

К_а_м
То ли, еще не привык к мысли, чисто на линзу.

И за рекомендации мастеров, кто может сделать линзу из 9ХФ или ШХ15 в ламинате, буду очень благодарен. Можно в личку

К_а_м
придавил тупьем чуть кожу указательного пальца

Aleksander-Iskander
Не правильный хват! 😊

Наверно, слежу теперь за этим

К_а_м
Пока оставлю свой эскиз со сканди.

Их темы есть в кухонном, там много фотографий. У Сергея _И вообще несколько ножей с тремя нарезанными долами - выглядят эти ножи несколько необычно и непривычно, но, говорят, работают прекрасно. У меня таких многодольных ножей нет.

Вот те, что в рабочем ящике сегодня:

И да, теоретически Ваша хотелка с ламинатом возможна - есть у меня ножик с порошком в обкладках из дамаска (чем не ламинат!) с долом и сканди-подводами (но они оказались не очень стойкими - из-за порошка, скорее всего, поэтому я сделал фаски на режущей кромке). Нож режет очень хорошо, но я не уверен, что именно благодаря геометрии - на таком микроразмере её эффективность оценить сложно 😂

И, честно говоря, как показывает реальная практика, долы - совершенно не панацея от налипания. Гораздо эффективнее действует комбинация выпуклых и вогнутых линз, s-образный гринд, или линия отвала на границе разных гриндов. Но это ИМХО и мнение своё совершенно не навязываю.

Ваш эскиз сложен в исполнении, математически строен и выверен, но с точки зрения общих гармонии и эргономики (опять же на мой вкус) - не идеален. Всё же посмотрите на классические канонические абрисы, проверенные временем.

С уважением.

Для Вашего ножа со сканди подводами нужна нехрупкая и относительно вязкая сталь - либо слаболегированные углеродки с высоким содержанием углерода, либо нержавейки типа 75х14мф, атс34, vg10, n690. Можно и порошок, если современный, то - типа м390, если из «старичков» - сpm3v.

Опять же, всё основано исключительно на собственных впечатлениях, в качестве однозначного совета я бы рассматривать своё высказывание я бы не рекомендованл🙂

ЗЫ: всё же при зрелом размышлении может Ваш выбор и неплох - шх15 может оказаться неплохим выбором.

C уважением.

AndKo
Если говорить про мастеров, чья фишка - долы, то Вы уже видели ножи мастеров Planetoplan, Sergey_I (forummessage/252/25 ), Pepa.s.

Их темы есть в кухонном, там много фотографий. У Сергея _И вообще несколько ножей с тремя нарезанными долами - выглядят эти ножи несколько необычно и непривычно, но, говорят, работают прекрасно. У меня таких многодольных ножей нет.

Вот те, что в рабочем ящике сегодня:

И да, теоретически Ваша хотелка с ламинатом возможна - есть у меня ножик с порошком в обкладках из дамаска (чем не ламинат!) с долом и сканди-подводами (но они оказались не очень стойкими - из-за порошка, скорее всего, поэтому я сделал фаски на режущей кромке). Нож режет очень хорошо, но я не уверен, что именно благодаря геометрии - на таком микроразмере её эффективность оценить сложно 😂

И, честно говоря, как показывает реальная практика, долы - совершенно не панацея от налипания. Гораздо эффективнее действует комбинация выпуклых и вогнутых линз, s-образный гринд, или линия отвала на границе разных гриндов. Но это ИМХО и мнение своё совершенно не навязываю.

Ваш эскиз сложен в исполнении, математически строен и выверен, но с точки зрения общих гармонии и эргономики (опять же на мой вкус) - не идеален. Всё же посмотрите на классические канонические абрисы, проверенные временем.

С уважением.

Нормальные ножи, очень хорошо смотрятся, необычно! Спасибо! И за советы тоже, принял. По сталям на кухню в основном смотрю на нержавейки, VG-10, N690, Niolox. Но, что-то нередко слышу, что чернушки режут классно, хочется попробовать их в ламинате. С уважением!

sergVs
Просто писец какое странное изделие получится.
Я не эксперт, но моск встает в тупик, пытаясь найти ответ на вопрос - НАФИГА ВСЕ ЭТО???
Очиннама давно, когда мне было лет 7 я начал увлекаться радиолюбительством и прочитал умую книжку где были показаны основные графические элементы схем И я чет взял и нарисовал свою схему - просто набросал в произвольном порядке всего вдосталь и показал отцу. Он задал мне тот же самый вопрос. И теперь я понимаю, что он тогда чувствовал 😊

Ну, вот НРАВИТСЯ МНЕ такая тема. Или что, П. Смородникову можно, а мне нельзя?:

AndKo
И, честно говоря, как показывает реальная практика, долы - совершенно не панацея от налипания. Гораздо эффективнее действует комбинация выпуклых и вогнутых линз, s-образный гринд, или линия отвала на границе разных гриндов. Но это ИМХО и мнение своё совершенно не навязываю.

Видите, я же, любитель, не особо силен в терминах, если честно... Как-то бы, еще схематично понять, как именно выглядит:

- комбинация выпуклых и вогнутых линз

- s-образный гринд

- линия отвала на границе разных гриндов

С уважением.

К_а_м
Как-то бы, еще схематично понять, как именно выглядит:

- комбинация выпуклых и вогнутых линз

Aleksander-Iskander
Берём лист бумаги А-4 фломастер (лучше чёрный) рисуем-пишем латинскую букву S на весь лист, смотрим и балдеем. 😊 Правая сторона буквы это правая сторона клинка, левая, это левая. Ну? Что мы лицезреем? Ну правильно! Выпуклую линзу сразу после режущей кромки. Эта выпуклость отодвигает нарезаемый продукт вправо. Что мы видим далее? Ну правильно ведь! Мы видим вогнутую линзу! Пласту нарезаемого продукта не к чему присосаться и он бедолага падает на разделочную доску. 😊 Теперь левые дела. Вогнутая линза не даёт клинку "присосаться" к нарезаемому продукту, ибо пустота. Но это всё очень упрощённо, реальность сложней. Смотрим, думаем, разумеем.

Спасибо, теперь понятно, изображу на досуге

AIS1947
Троллинг четвертую неделю. Совсем Т.С. одиноко без переливания "из пустого в порожнее". Сначала в 2024 г. была атака на "Заточку режущего инструмента", теперь "Мастерская"...

Ты наверно, заблудился, выйди отсюда