Помогите выбрать S390 или Vancron40

chpkbrr
Привет всем, какая сталь будет лучше в повседневном использовании, просто хочется нож из хорошей стали, есть два варианта по одинаковой цене.
yunker
А как две одинаковые по цене стали, могут быть различными по качеству?
В чём тогда смысл?
madfishcat
та, с которой кузнец умеет работать. если серийка - все равно.
underwater
yunker
А как две одинаковые по цене стали, могут быть различными по качеству?
В чём тогда смысл?

Про качество речи и не шло вроде.
Но вводных мало, повседневное использование у всех разное. В моем понимании повседневного использования я бы порошок поставил только на складень и то вряд ли, на фиксе бы он не продержался долго.
А так, все равно.


Bonart
chpkbrr
какая сталь будет лучше в повседневном использовании, просто хочется нож из хорошей стали
извините, а вы реально способны заметить и оценить разницу?..
Maks Master
S390 ржавеет от воздуха. Уже устаревшая сталь. О второй не слышал.
underwater
Bonart
извините, а вы реально способны заметить и оценить разницу?..

Так человек об этом и спросил))))
Выше же написали, что ржавеет от воздуха, значит разница есть все таки))))

Климентий Чугункин
chpkbrr
просто хочется нож из хорошей стали,
Тогда по пунктам-что для вас главное6
К примеру)
1-нержавеющесть.
2-ударная вязкость
3-долгое удержание кромки.
Ну и так-далее.
А то как можно сравнивать что лучше ржаной хлеб или белый к примеру)))
Климентий Чугункин
yuko
'У каждого свой вкус: кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик' (А.Островский)
Ну дык а я про что?ТС-задаёт вводную по выбору стали не обозначив главное-а чего он любит то?))
Да и вообще-а почему выбор среди этих двух?
Я б к примеру предпочёл совсем другие.
chpkbrr
Климентий Чугункин
Тогда по пунктам-что для вас главное6
К примеру)
1-нержавеющесть.
2-ударная вязкость
3-долгое удержание кромки.
Ну и так-далее.
А то как можно сравнивать что лучше ржаной хлеб или белый к примеру)))

Обе стали от Бирюкова, обе покрыты хромом. Для меня важна ударная вязкосиь и удержание кромки.

chpkbrr
yuko
'У каждого свой вкус: кто-то любит арбуз, а кто-то свиной хрящик' (А.Островский)

У вас был опыт использования азотистых сталей? С чем можно сравнить?

chpkbrr
yunker
А как две одинаковые по цене стали, могут быть различными по качеству?
В чём тогда смысл?

Ножи с вторичного рынка, обе стали от бирюкова с хромовым покрытием.

chpkbrr
Это мой первый нож из серьезной стали стали, до этого только простушки были.
alexgr24
Опять повелись))))
yunker
alexgr24
Опять повелись))))

скучно людям, вот и потешаются над убогим...

alexgr24
yunker

скучно людям, вот и потешаются над убогим...

Да нет, это он провоцирует))) 😛

yuko
alexgr24
Опять повелись))))
Алексей, было уже чтоли? А я и правда по наивности повелся 😊
alexgr24
yuko
Алексей, было уже чтоли? А я и правда по наивности повелся 😊

Юра, чел сегодня зарегистрировался.
И просит выбрать из мягкого и тёплого)
Какой нах бирюков? какое покрытие хромом?

chpkbrr
alexgr24
Опять повелись))))

На что повелись? Что не так в моем вопросе?

chpkbrr
alexgr24

Юра, чел сегодня зарегистрировался.
И просит выбрать из мягкого и тёплого)
Какой нах бирюков? какое покрытие хромом?

Андрей Бирюков хромом покрывает ржавейки, в чем удивление твое?

underwater
chpkbrr

На что повелись? Что не так в моем вопросе?

Вопрос без вводных как минимум странный, купите оба и потом расскажите как они себя повели при тех или иных задачах, которые вы на них возложили. Почему мы должны гадать и тянуть из вас информацию клещами?))). Правильно поставленный вопрос - половина успеха, ваще же задача просто поговорить похоже. Идиотизм чистой воды, ну или провокация.

blackmefisto
Maks Master
S390 ржавеет от воздуха. Уже устаревшая сталь. О второй не слышал.

Вы это по собственному опыту пишите или с чьих то слов? Ношу нож с с390 второй год на кармане, пользуюсь по кухне и по коробкам в основном, от воздуха не ржавеет, пластичная с хорошей механикой и правится на мусате, заржавела толтко один раз в соленой воде, просто протравил в хлорке и отгалтовал, никаких проблем, с ванкроном опыта нет ничего не скажу

Mikuka
Между S390 и ванакроном, как мне кажется, надо выбирать S90v. И рез отличный, и не ржавеет, и относительно нормальная ударная вязкость.
blackmefisto
Mikuka
Между S390 и ванакроном, как мне кажется, надо выбирать S90v. И рез отличный, и не ржавеет, и относительно нормальная ударная вязкость.

У меня на кухне с90в пошла питтингом, почти не видно, но в микроскопе лунная поверхность, при нормальном уходе с390 лучшая железяка, но это сугубо мое личное мнение

Maks Master
Вы это по собственному опыту пишите или с чьих то слов?
50/50. Кроме своего, есть ещё отзывы от профессиональных охотников.
underwater
Maks Master
50/50. Кроме своего, есть ещё отзывы от профессиональных охотников.

А кто такие "профессиональные охотники"?)
Я почему интересуюсь.. у меня есть друг, ну не знаю насколько профессиональный, но охотник, так вот у него ржавое и грязное все: от ножей до дорогих ружей за сотни тысяч рублей, просто такое отношение к вещам. Иногда приносит что-то на ремонт, это просто пипец, так испортить вещи - это реально ещё надо постараться)). При этом с добычей дичи все в порядке)). Если что-то совсем выходит из строя, то просто покупает новое. А так я знаю охотников, которые и не слышали про порошки и пользуются примитивным ширпотребом типа гаражного Кизляра и Ворсмы.
Я тоже не совсем понимаю, как современная порошковая высоколегированная сталюка может ржаветь от воздуха... У меня и обычный быстрорез не особо то ржавеет, даже без ухода))).

Maks Master
заржавела толтко один раз в соленой воде, просто протравил в хлорке и отгалтовал,
Так РК то не защищена, и на утро после охоты решето, которое уже не режет.
как современная порошковая высоколегированная сталюка может ржаветь от воздуха
А почему бы ей не ржаветь, если в составе нет антикоррозийных добавок? Может скажете ещё, что и REX121 не ржавеет?
underwater
Maks Master
А почему бы ей не ржаветь, если в составе нет антикоррозийных добавок? Может скажете ещё, что и REX121 не ржавеет?

Без понятия, я не работаю с такими сталями и тем более не пользуюсь, потому и спрашиваю собственно, может когда - нибудь и придется купить. Тогда тем более не понимаю возни с этими сталюками, если они ещё и ржавеют)))).

blackmefisto
Maks Master
А почему бы ей не ржаветь, если в составе нет антикоррозийных добавок? Может скажете ещё, что и REX121 не ржавеет?

Сколько я ни старался но никак не получилось получить решето на рк на S390, видимо плохо стараюсь, одному заказчику поставил два клинка в складни, доволен как слон, видимо тоже плохо старается)
Рэкс сам не пользовал, но ножи из него делал и проблем с коррозией не было, да может питтинговать черными пятнами, но ржа кусками - такого не было, ножи из углеродки делают очень давно в том числе и кухню, наверное все таки большое влияние имеет культура пользования......

blackmefisto
Примечательно, что акк тс не существует)
grrrey
Для неискушенного пользователя брать Бирюковскую S390 с твердостью под 67HRC, мягко говоря, непрактично. В лучшем случае - не сможете заточить, а скорее всего - очень быстро сломаете нож.
Так что если выбор только из представленной пары - то Ванкрон конечно.
Но вообще, дял единственного ножа из хорошей стали я бы смотрел нержавейки (условные конечно) - Elmax, M390, S90V, M398
Климентий Чугункин
grrrey
Elmax, M390, S90V, M398
МАГНАКАТ.В отличии от всех вышеперечисленных-хорошая ударная вязкость.
И нержа-безусловная.
blackmefisto
Maks Master
50/50. Кроме своего, есть ещё отзывы от профессиональных охотников.

я неодновратно общался с профессиональными поварами и видел как они эксплуатируют ножи, могу сказать что готовят они конечно лучше чем моя бывшая, что до ножей - это полный провал, мизерное количество поваров понимают как обслуживать свои инструменты

underwater
blackmefisto

я неодновратно общался с профессиональными поварами и видел как они эксплуатируют ножи, могу сказать что готовят они конечно лучше чем моя бывшая, что до ножей - это полный провал, мизерное количество поваров понимают как обслуживать свои инструменты

Точно такие же наблюдения, для людей это просто инструмент, а не увлечение. Также и среди и охотников и туристов и тд. Есть единичные ножеманы среди профессионалов конечно, но по факту "профессионализм" не даёт объективной оценки. Меня в этом плане страшно раздражают резчики стали, тем что не расписывают в своих темах про свойства и назначения продаваемых ими сталей, типа покупатель априори должен знать, что берет, а по сути мы имеем, что даже среди мастеров возникают споры по вроде бы уже известным сталюкам..

grrrey
Климентий Чугункин
МАГНАКАТ
прилично дороже всех выше перечисленных, а режет вроде как на уровне элмакса (?)
Климентий Чугункин
grrrey
прилично дороже всех выше перечисленных, а режет вроде как на уровне элмакса (?)
edit log

#38

Нет.Цена-на уровне м390.Режет может и похуже-зато не сломается и не заржавеет.
Stanislav A
Цена-на уровне м390.Режет может и похуже-зато не сломается и не заржавеет.
А М390 заржавеет?
Работают на кухне и М390 и Элмакс. Режут и не ржавеют. Элмакс от Вологдожанина режет ни чуть не хуже чем М390 на первичку Вологдожанина, М390 на первичку от не помню кого и М390 на вторичку от Янгерта.
За всё время питинг был только один раз у М390 на вторичку от Янгерта. Бросили на ночь немытым после лимонов - сами виноваты. Стёрся ластиком.
Я на Элмакс ставлю, цена дешевле, качество то же. ))) Канаты на кухне не режу, а на помидорах/мясе/хлебе разницы нет абсолютно.
И М398 тоже кстати на кухне живёт.
А S125V в пиндоской термичке на кухне не ужилась.
yunker

и что в результате наш автор себе купил? 😀

madfishcat
yunker
и что в результате наш автор себе купил?
Александр, ничего, chpkbrr - не существует
Климентий Чугункин
madfishcat
Александр, ничего, chpkbrr - не существует
А поясните тогда колхознику что это было?
madfishcat
Вот колхозники пашут и сеют
Помидоры цветут на лугу
Лишь один чупакабра звереет
Выбрать, он говорит, не могу

Побросали колхозники сошки
И собрали военнный совет
Раскидали ему полной ложкой
Что по факту и разницы нет

Тут злой дух натурально опешил
Так смириться он просто не смог
Неприятный издав злобный скрежет
Лег на шконку и попросту сдох

--------
Вот что это было. Ферштейн? 😊

Климентий Чугункин
Блин,старались,писали,но-нет.
Не ферштейн.
А можно простым языком.Я Э зопов не понимаю.
МухАН
Не понравились вы ему - самовыпилился...

------
С уважением.