moto35
Здравствуйте.Подскажите режим отпуска ножовочного полотна 11р3ам3ф2 до хороших режущих свойств.
Железка закалена на вторичную твёрдость.
Резать хорошо не будет ни как.
Надо делать отжиг и калить на первичку.
Отпуск 180-190 три раза по полтора часа.
Надо делать отжиг и калить на первичку.Игорь,окстись!Полотно толщиной всего 2мм,после отжига да новой закалки от него горстка окалины останется))))
riff
Игорь,окстись!Полотно толщиной всего 2мм,после отжига да новой закалки от него горстка окалины останется))))
Какая проблема положить в контейнер и отжечь?
Находил здесь рекомендацию, для повышения вязкости сделать отпуск 610 градусов 1.5 часа. Получается 60-61 HRC.Мне как-то компетентный камрад советовал отпустить "мехпилу" (Р6М5) при 550 град.
Температуру помню, а время отпуска забыл уже и один или два отпуска тоже не помню.
Но моя духовка в квартире так не греет )))
Stanislav A
Мне как-то камрад советовал отпустить "мехпилу" (Р6М5) при 550 град.
Но моя духовка в квартире так не греет )))
А смысл?
А смысл?ага, судя по функции - смысл в дезинфекции полотна )))
ШалимИгорь, что значит не хорошо? Двумя пальцами из помидора не приготовишь срез для микроскопа?
Резать хорошо не будет ни как.
ножовочного полотна 11р3ам3фне надо её термообрабатывать.
на заводе за вас уже всё закалили.
просто сделай клинок. он и так прекрасно режет. особенно дерево.
maxx2000
Игорь, что значит не хорошо? Двумя пальцами из помидора не приготовишь срез для микроскопа?
Да просто всё.
Там железку закалили на вторичную твёрдость.
Такая железка имеет максимальную твердость, устойчива к перегреву, хорошо работает на больших углах. То есть, то, что надо для пил, резцов, фрез и прочего инструмента, работающего в жёстких условиях.
Но при использовании такой железки в качестве ножа, имеем мыльный рез, достаточно быструю затупляемость ножа, сомнительную механику и наименее возможную коррозийной стойкость. То есть, получаем, в лучшем случае, 50% от возможностей железки. Кому то и этого достаточно. Но если есть муфель, то её можно отжечь и перезакалить. Выигрыш очевиден .
Если из нагревающих приборов есть только духовка, то забить и сделать нож из того, что есть. А лучше купить поковку или готовый клинок из нормальной стали и сделать хороший нож.
Благо, сейчас поковки и клинки не дефицит. Можно взять из любой стали и любого размера, хоть полосу хоть готовый клин.
Полосы из порошковых быстрорезов, если таковой нужен, в той же барахолке, в термичке от Сергея Бурова продаются свободно.
Да просто всё. Там железку закалили на вторичную твёрдость.Убедительно изложено.
Такая железка имеет максимальную твердость
Шалиму меня все дачные ножи из этих полотен, а уж сколько из них было переделано в своё время под мачете капусту рубить на полях и не припомню. А если вспомнить голопузое пионерское детство, на кухне в пионерлагере хлебные ножи и не только. Очень частенько брали их там рубить орешник на поделки. Эти 50% из полотна с помойки с лихвой перекрывают 100% потребностей в бытовом использовании
в лучшем случае, 50% от возможностей железки
maxx2000
у меня все дачные ножи из этих полотен, а уж сколько из них было переделано в своё время под мачете капусту рубить на полях и не припомню. А если вспомнить голопузое пионерское детство, на кухне в пионерлагере хлебные ножи и не только. Очень частенько брали их там рубить орешник на поделки. Эти 50% из полотна с помойки с лихвой перекрывают 100% потребностей в бытовом использовании
Ну дык я и написал, что если нет печки, то нефик и заморачиваться.
Лепи как есть или купи полосу, если хочешь раскрытую по свойствам железку.
Выбор, как говорится, за ТС)))
Просто, Я подумал, что, если он поднял этот вопрос, значит не устраивает нож из этой пилы без перетермички)))
ШалимИгорь приветствую. Недавно кусок напильника очень старого отковал на лезвие для топора (по искре У 8), закалил на масло машинное примерно единиц на 60....подскажи пожалуйста отпуск 1 час на 180-200 градусов нормально будет?
если хочешь раскрытую по свойствам железку
Cudeyar
Игорь приветствую. Недавно кусок напильника очень старого отковал на лезвие для топора (по искре У 8), закалил на масло машинное примерно единиц на 60....подскажи пожалуйста отпуск 1 час на 180-200 градусов нормально будет?
С какой темп калил? Масло холодное было или подогретое?
Что то маловата твёрдость. После закалки твердость далеко за 60 херц.
Отпуск на углеродках надо сразу делать.
В течении часа. Потом пойдут разрушения.
chiefя сделал их несколько тысяч)
Я пробовал. Стало именно 60-61
полтора часа мало. часа 3 хотя бы надо
Шалимлезвие топора.. Для углеродки на таком сечении скорость охлаждения масла маловата будет. Через воду надо бы иначе неполная закалка
Что то маловата твёрдость. После закалки твердость далеко за 60 херц.
Если у8, то там нормальная прокаливаемость. У12-у13 там да, прокаливаемость сильно ниже. Но и всё равно, какая там толщина пера у топора? На масло норм прокаливается, если все правильно сделать.
Я их перекалил сколько уже. Ни разу проблем не было.
Если у8, то там нормальная прокаливаемость. У12-у13 там да, прокаливаемость сильно ниже. Но и всё равно, какая там толщина пера у топора? На масло норм прокаливается, если все правильно сделать.
Я их перекалил сколько уже. Ни разу проблем не было.
edit log
#24
[/QUOT Сталь У 8 это сто процентов, по искре видно замечательно... ну а твердость ед. 60 скорей всего из-за того, что во первых масло не жидкое, и объем был порядка 9 литровво вторых я сразу после закалки в угли его сунул скраюшку, где температура мизерная была...ды до утра там и оставил в тепле.
kirsan_kaifatда ну, не.... объем масла маленький был, поэтому я его там ворочал со скоростью накачивания велосипедной шины насосом.
бултыхал он может медленно еще
kirsan_kaifat...вот этого и боюсь.
Для углеродки на таком сечении скорость охлаждения масла маловата будет. Через воду надо бы иначе неполная закалка
[B]
Если напильник и очень старый, то по идее должно что-то из у10-у13 быть. Годов с 70-80 хх их вообще только из у13а делали
[/B]
[/QUOTE]
Ды нет, не рашпиль, но напильник довоенный однозначно, я его нашел на чердаке недавно, когда разбирал завалы, чего там тока нету)))) Отец железки очень уважал....... я там даже гармошку нашел в прошлый выходной
я сразу после закалки в угли его сунул скраюшку, где температура мизерная была... ды до утра там и оставил в тепле.Ето зачем?
DigestДы чтоб маслом не мазаться, на угольках она и высохла...да и жара там не было, угольки черные были, дровишки прогорели
Ето зачем?
[B]
полтора часа мало. часа 3 хотя бы надо
[/B]
[/QUOTE]
Специально сейчас надфилем лечным проверил, обушок 60 ед, а вот со стороны лезвия надфиль свистеть начинает, значит обознался я маленько....твердость порядка 63 ед. будет.... завтра может сведу на клин и потом в духовку на часок надо бы.
Ды чтоб маслом не мазаться, на угольках она и высохла... да и жара там не было, угольки черные были, дровишки прогорелиЯсно. Интересно стало почему не отпуск как положено, а так.
#30
Digest...так думал отпуск потом сделаю в любое время.
почему не отпуск как положено, а так
отпуск сразу после закалки нужно делать .
Шалим, на спор закалите лезвие топора из углеродки в масле за полторы секунды ?
закалка должна быть полная. твердость снижается и вязкость повышается отпуском. А при неполной закалке будет непонятная структура с непонятными свойствами
kirsan_kaifatв смысле одинаковая по всей заготовке?
закалка должна быть полная
Я думал это зависит от температуры нагревав заготовки (равномерности нагрева детали) ......в тонком месте температура может быть выше, да и скорость остывания быстрее, при этом многое зависит от закалочной среды (в том числе от ее температуры). Разная скорость расширения (как и сжатия)металла по идее и создает неравномерное перераспределение напряжений в объеме всей детали. Чем выше отпуск, тем меньше разница напряжений в разных частях заготовки.
Мне главное, что б в итоге сталь была как можно сбалансированней - ни в коем случае не выкрашивалась, но и твердость хотелось 56-58 единиц. После ковки я делал полный отжиг, нагревал поковку медленно, минут 20, калил в густом масле и бурлило оно секунды 3 при интенсивном вращении заготовки в емкости. Может из-за низкой скорости охлаждения в закалочной среде заготовка и не набрала необходимой ПОЛНОЙ закалки......
Полный отжиг убирает последствия наклепа. нормализации хватит. А лучше неполный отжиг. Иначе вся ковка будет выступать в роли формовки.
чего сделали тестируйте, может устроит. Лучшее-враг хорошего.
kirsan_kaifatЭто да... до этой поковки две заготовки угробил.... один раз калил на масло через воду, так трещина с одного бока образовалась,, второй раз калил на масло - твердость не устроила (но там масло не чистое было, нигрол какойто старый густой до "жути", стал перекаливать на воду снеговую, так ее повело чуток, стал рихтовать - тож лопнула)
Лучшее-враг хорошего
а так, как выше написал- брать что-то другое. Рессору например легированную
Шалим, на спор закалите лезвие топора из углеродки в масле за полторы секунды ?
Щас всё побросаю и побегу всякой хернёй заниматься)))
ШалимЩас всё побросаю и побегу всякой хернёй заниматься)))
🤣🤣🤣🤣
kirsan_kaifatу топора и закаливается обычно самый край возле РК, там где толщина меньше 5 мм
закалите лезвие топора из углеродки в масле за полторы секунды....
закалка должна быть полная. твердость снижается и вязкость повышается отпуском. А при неполной закалке будет непонятная структура с непонятными свойствами
Но нам же не нужно весь топор закалять, зона до проушины, сама проушина и обух лучше оставить незакаленными.
Закалкой подвергается зона на нескольких сантиметров от кромки.
По крайной меры меня так учили и я так делал, возможно и ошыбаюсь в чем-то...
kirsan_kaifat2 часа отпускал при 200 и 15 минут при 250 градусов, результатом доволен....по стороны РК твердость порядка 58 единиц стала
мяса многовато. Ножик на масло без проблем, а вот топор уже нормально никак
#44
