Про якутский нож, и юридические воины.

alex-wolff

Для тех кто в танке, будьте в курсе.

Если совсем кратко, то название типа
Якутский нож
Нож якутского типа
И прочие названия с привязкой к рес. Саха теперь под запретом.
Некоторые серийные производители уже получили "письма счастья" где штрафы (с слов ворсмачей от 300тр до ляма).... ну и тд. Об этом писал ещё когда только зарегистрировали патент на якутский нож, теперь это пришло в действие... наблюдаем развитие событий, всего этого бреда вокруг якутского ножа.
П.С. - вот тема по сути вопроса от 2023года
forummessage/97/290

Надеюсь 53 ворсменских компании получившие штрафы объеденятся и поставят на место якутский бред, уже на правовой основе.
Ведь одно дело регистрировать культурное наследие, другое лезть в бизнес с бредовыми патентами, а это уже юр.война.

Владимир 972
Лично я всегда с прохладой относился к этому типу ножа так как мы прекрасно обходились без него. И по охоте без него ходили, и на рыбалку, а на шашлыках пикниках про такой нож и не задумывался ни кто ни разу. Якутский нож раскрутили продаваны ради расширения ассортимента продукции. Вот и всё. Захейтить этот нож тем продавцам которые его раскрутили, раз плюнуть. И будут эти доблестные якутские мастера продавать свои супперские якуты в Якутии. Вот и конец "войне"
ACH2000
Фото нужны. не у все ютуб работает.
alex-wolff
ACH2000
Фото нужны. не у все ютуб работает.
добрался до компа, сделал удобоваримым в первом посте.
ЖЕР
ACH2000
Фото нужны. не у все ютуб работает.
Да!
ЖЕР
alex-wolff
Фото не помогут, надо включит впн
Не все это умеют(, не у всех получается(.
alex-wolff
ЖЕР
Не все это умеют(, не у всех получается(.
сочувствую.))) исправил первый пост для понимания сути и видео нашёл уже в вк.
ЖЕР
alex-wolff
сочувствую.)))
Спасибо!))). И за исправление тоже)
HSHBola
Когда ЯН ворсма перестанет пиарить продавая за копейки, мода быстро утихнет, особенно на фоне цен на "брендовые". Да и кмк интерес к ЯН кончился уже пару лет как
ЗЫ Все кто делает ЯН, фигачьте два темлячных и продавайте как Бабайки!!!!
Климентий Чугункин
HSHBola
ЗЫ Все кто делает ЯН, фигачьте два темлячных и продавайте как Бабайки!!!!
А вы уже зарегистрировали бренд "бабайка"?))))А то опять нарвёмся)))
Udod
Иду регистрировать слово "нож". И нехрена мой патент нарушать. Продавцы рыбы могут запатентовать балтийскую кильку, каспийскую селедку, да и просто название "щука" , "судак", а далее : хлеб, макароны, пельмени и т.д.
HSHBola
Климентий Чугункин
А вы уже зарегистрировали бренд "бабайка"?))))А то опять нарвёмся)))
Не, я за свободное распространение идей. Больше бабаев - хороших и разных!
диверсант
насколько я помню по закону предмет изобретателем которого ты не являешься запатентовать нельзя, некую уникальную конструкцию или новое улучшение можно, а так это исторический предмет с народным авторским правом. иначе это
то как получить патент на колесо, его в принципе патентное бюро не должно выдать.
Udod
Финский нож, шведский ключ, английский замок, болгарка, гречневая каша, русские пельмени, голландский сыр брауншвегская колбаса- сколько еще возможностей идиотам себя проявить.
Stanislav A
по закону предмет изобретателем которого ты не являешься запатентовать нельзя
Бренд по географии происхождения.
Коньяк только в провинции Коньяк изготавливается. Всё остальное - бренди.
Арманьяк только в провинции Арманьяк делается. Всё остальное - бренди.
Шампанское только в провинции Шампань изготавливается. Всё остальное - игристые вина или подделка.
болгарка
это не название, народное прозвище УШМ. УШМ поступавшие в СССР были из Болгарии.
montanavlad
Stanislav A
Шампанское только в провинции Шампань изготавливается. Всё остальное - игристые вина
Пацан - это чувак из провинции Пацань. Все остальные - игристые мальчики 😊
riff
Паноптикум,блин...Якуты штрафуют ворсмачей ,у которых покупают клинки на свои ножи,за то что ножи ворсмачей не соответствуют патенту якутов,которые делают свои ножи на ворсменских клинках.Чтож,ждём на Клинке контрольных закупок у якутов.А контрафактный товар ведь изиматся?
alex-wolff
диверсант
насколько я помню по закону предмет изобретателем которого ты не являешься запатентовать нельзя, некую уникальную конструкцию или новое улучшение можно, а так это исторический предмет с народным авторским правом. иначе это
то как получить патент на колесо, его в принципе патентное бюро не должно выдать.
Марат, всё что ты написал разумно, но патент выдан, штрафы пришли. Рассуждать можно сколь угодно, но пападалово на бабло, пусть даже на юридических услугах + время и нервы, уже не отменить.

Так то, если почитать патент, там вообще полный бред, лишенный логики и здравого смысла.....на месте попавших, надо бы ещё и на психиатрической экспертизе, человека который это всё организовал настоять.
Наблюдаем, чем это всё закончится.

Udod
болгарка
это не название, народное прозвище УШМ. УШМ поступавшие в СССР были из Болгарии.
Загляните хотя бы на Озон.там с этой народной кликухой Вы не одну сотню УШМ найдете.
ACH2000
Слышал, что несколько лет назад Тина Рукавишникова (жена мастера) получила подобный якутскому патент на ножики. Там правда до исков дело не дошло.
диверсант
и такое было, правда направленно против конкретных товарищей которые его ножи и делали после его ухода в лучший мир, поэтому и исков не было.
Kool
ACH2000
Там правда до исков дело не дошло.
Дошло. И людей нахлобучили тогда на 200тр. Так чтааа, традиция сия древняя и рабочая. А ворсмарей еще кошмарить и кошмарить ибо есть за что.
alex-wolff
Kool
ворсмарей еще кошмарить и кошмарить ибо есть за что.
ну ты Илья и злодей.))))
мы в данном контексте всё ж за Ворсмачей болеем.....да и за простого якута-ножедела, и им этот кашмар тоже не не понятен и только вред от таких тенденций....как им самим то теперь по выставкам ездить и своим теперь уже не правоверным якутским ножиком барыжить!? 😊
Kool
Нееее, у меня просто память хорошая. Все чего коснулись их кривые лапки было опоганено и сведено в говно богопротивное. И сейчас все продолжается. Как все было (вероятно): Приехал как то раз якут на Клинок, привез свои характерные ножи. А тут ворсмари. Ёба! Новенькое подвезли! Своих то идей у них с роду не было. Ну и давай штамповать. Их объемы кустарю якуту никогда не перебить, и из местечкового эксклюзива, на котором можно было заработать простому якуту из улуса, превратилось вот в "это". Ну они и защитились. Очень криво и косо, но как сумели. И теперь это, увы, закон. А сочувствовать всяким аутло, неправильно. Как только что нибудь спернут у тебя, сам все поймешь.
кулумнур
Родился и вырос я в Якутии, нож якутский конечно же есть у меня, но я им не пользуюсь, как то не заходит он мне. Было много разных "якутов", но все их пораздарил, для обихода хватает других ножей.
Бабки, вот в чём суть разборок, раньше эти ножи были поделками местных мастеров и мели большие различия и не оценивались в такие суммы, а теперь за такие деньги мне он стал и не нужен.
Помню у нас на выставке ножей спрашиваю мастера ножедела, какая сталь? Он отвечает мне "корабельный клапОн", а вот из торсиона.
Allour
Юридически если подходить, то даже данная тема оформлена неправильно, не по правовому. Надо б войны, а написали - воины. Совсем разный смысл -то. Воины идут на войну, но ни как не наоборот.
Климентий Чугункин
Как мне скромно кажется-ерунда какаято.И ничё не изменится-ну обзовут ножи не якутскими-а ножами с односторонним спуском и всех делов.
Как всегда только юристов накормят.Юристы раду любому кипишу))).
grafolog
Я одно время тусовался с Ненцами, форма рукоятки, ножны, практически не отличаются от Якута, подвес даже более интересный. Если совсем дела сложные, обозвать нож Северный, Ненецкий,или в стиле, варианты есть
alex-wolff
Kool
Нееее, у меня просто память хорошая. Все чего коснулись их кривые лапки было опоганено и сведено в говно богопротивное. И сейчас все продолжается. Как все было (вероятно): Приехал как то раз якут на Клинок, привез свои характерные ножи. А тут ворсмари. Ёба! Новенькое подвезли! Своих то идей у них с роду не было. Ну и давай штамповать. Их объемы кустарю якуту никогда не перебить, и из местечкового эксклюзива, на котором можно было заработать простому якуту из улуса, превратилось вот в "это". Ну они и защитились. Очень криво и косо, но как сумели. И теперь это, увы, закон. А сочувствовать всяким аутло, неправильно. Как только что нибудь спернут у тебя, сам все поймешь.
так условный якут-кустарь, по этому патенту тоже теперь не может изготавливать, крицу кто сейчас будет плавить, что бы нож создать, это больше для развлекухи кузнечной, но явно не для всех....т.е. всё на выставках контрафакт. Так то за Ворсму ты конечно прав, но в контексте данной ситуации, не соглашусь, по тому как обломился СК сахи с ворсмой, легко перекинутая на условно своих кустарей, кто там из подножного материала ножики херачит....ну как пример, дабун кнайф, которые Алексей позиционирует как реконструкция якутского ножа.....у них нет там клинков из курицы, сплошная углеродка из рессор да напильников.
Stanislav A
Загляните хотя бы на Озон.там с этой народной кликухой Вы не одну сотню УШМ найдете.
Да на здоровье. Главное, что все понимают о чём речь и нет путаницы. При слове "болгарка" не возникает же ассоциация на тётку из Болгарии.
Все в России понимают, что такое ксерокс или отксерить документы.
Точно так же в Монголии, все понимают что такое тошиба или оттошибить документы.
Хотя и там и там имеют ввиду копировальный аппарат, а не фирму оргтехники.
Kool
alex-wolff
курицу кто сейчас будет плавить
Ничего святого у вас питерских. Плавить бедную птицу... А по делу: с чего ты решил? ЯкутЫ пусть сами друг с другом этот вопрос улаживают. Это их бизнес, чего ты распереживался? Капитализм в стране, уладят сами свои проблемы. Вступают в свой же союз кузнецов, еще как либо пусть гуртуются. Они свой бизнес прикрыли юридически, теперь могут законно кошмарить кого захотят. С патентом Рукавишниковой так же было. А там вообще "Нож" запатентован и стяжка при помощи резьбовой шпильки. Многих она закошмарила этой шпилькой? А может почти всех. Тут дело не в гипотетическом "нельзя, потому что патент". Дело в правоприменении. Подаст ли правообладатель на конкретного мастера в суд. Не думаю что на своих якутских они будут в суд подавать. Но в правовое поле входить давно пора, а то ворьё живет припеваючи и в рожу тебе усмехается. Эти тридварасы прут не только саму идею, похабно её изворсмячив, но даже название тырят то же, им лень придумывать своё, спереть проще. Но тут не фортануло. А судится в государственном суде по поводу бумаги выданной другим государственным органом, ну удачи.
alex-wolff
Kool
Ничего святого у вас питерских. Плавить бедную птицу.
Это проклятая Т9 😊
Udod
Stanislav A
Да на здоровье. Главное, что все понимают о чём речь и нет путаницы. При слове "болгарка" не возникает же ассоциация на тётку из Болгарии.
Все в России понимают, что такое ксерокс или отксерить документы.
Точно так же в Монголии, все понимают что такое тошиба или оттошибить документы.
Хотя и там и там имеют ввиду копировальный аппарат, а не фирму оргтехники.

Речь не о том. Теперь болгары могут требовать прекратить выпуск их национального наследия или как там это теперь будет называться.

Nesalvador
HSHBola
Не, я за свободное распространение идей. Больше бабаев - хороших и разных!
Вот именно поэтому надо регистрировать 😊 Открытый патент называется, позволяет в дальнейшем это использовать кому угодно без каких-либо ограничений.
Udod
Интересно, а "Финку НКВД" запатентовать можно?
Beltzer
alex-wolff
Для тех кто в танке, будьте в курсе.

Если совсем кратко, то название типа
Якутский нож
Нож якутского типа
И прочие названия с привязкой к рес. Саха теперь под запретом.

Было бы гораздо интереснее узнать, а не получил ли кто-нибудь часом, и из мастеров Якутии, не входящих в их самоорганизованный "Кузнечный союз", такие же штрафы. Или своими, "вольными и независимыми" от их тусовочно-юридического бреда, им пока заниматься некогда!?

Хотя у них там уже давно (несколько лет назад их срачи читал) разборки шли, типа - "Этот хоть и родился в Якутии, но мастер он не наш якутский, т.к. якутской крови в нём всего четверть..." Дай им волю, того и гляди черепа измерять начнут, на предмет истинной якутскости. Очень интересный у них контингент среди мастеровых имеется...
Туляков (например), за обсуждение истинности "Тульского пряника" и "национально-территориальной чистоты тульских пекарей", уже поди пересажали бы всех по 282... А тут пойди-ж ты...

Владимир 972И будут эти доблестные якутские мастера продавать свои супперские якуты в Якутии. Вот и конец "войне"
Сомневаюсь, что в той ипостаси, которая определена в патенте на "Якутский нож", он и в самой Якутии будет кому-то интересен. Это как со снегохода/квадрика, ни то что на лошадь, а на осла пересесть...
Ну кому в 21-ом веке может понадобиться нож из кричного говножелеза, будь он хоть сто раз национально-аутентичным?!

При том что и самих "правообладателей", согласно этому патенту, можно легко за ноздри подтянуть. Надо лишь купить их "якутский нож", который заведомо не из кричного железа, сделать экспертизу, и подать на них иск. На патентный троллинг, кагбэ не западло и потребительским экстремизмом ответить.
Понятно что рядовому потребителю такой гимор нафиг не нужен. А вот нахлобученным на штраф производителям, нанять незадорого несколько "правдолюбивых граждан"(или выступить в их роли самим), думаю никакой сложности не составит... Денег они своих не вернут, но нервишки троллям могут потрепать основательно. Плюс у этого союза, в "послужном списке", появятся судебные иски и судебные решения по ним.

UdodИнтересно, а "Финку НКВД" запатентовать можно?
Можно! Но не НКВД... И не финку... И не запатентовать...
alex-wolff
Раньше в каталогах где б типичные нож не производили, так и писали. Например фискарс вроде выпускал нож канадского типа.и наверное это правильно, где бы и кем бы ножи на делались, якутский нож может сделать только якут, но если тот же якут делает нож не свойственный по своду основопологающих примет, то будет соответственно.нож такого-то типа.
Так же наверное и со всеми надо бы. Обязать всех писать нож якутского типа, задача сложная, но и войной штрафами можно получить только более негативный результат, чем предполагалось.
Beltzer
alex-wolff
Обязать всех писать нож якутского типа
Да никого обязывать не надо, сами после таких движух всё напишут.
А покупателю, и тогда было понятно, что та же самая Ворсма, от Якутии далековато. Да и якутам, на работу на фабрику в Ворсму, из Якутии каждый день мотаться, чтобы там аутентичные якутские ножи делать, тоже не кагбэ с руки.
Да и фиолетово, по большому счету, покупателю поделий ворсмачей, "якутский" они нож ему продают, или "якутского типа".
А мода, на "якутские" ножи при таких около-темных срачах, думаю и правда скоро сойдет на нет. Кому охота иметь нож, "бренд" которого вконец офоршмачен такими вот голимыми тяжбами,срачами и пересудами!? Ведь реально же, как в говне свой нож изваляли. По*уй, что и сами до ушей перемазались.
Udod
Можно! Но не НКВД... И не финку.. . И не запатентовать
Ну почему же. "Финка"- слово русское и я не собираюсь патентовать пуукко, законных правообладателей бренда "НКВД" тоже сейчас хрен найдешь. В общем , можно попытаться.
Beltzer
Udod
"Финка"- слово русское и я не собираюсь патентовать пуукко
Запатентовать пуукко, и запретить всем пууккать, без соответствующих отчислений правообладателю. А тех кто будет пердеть,бздеть и пр., обЪявить испускателями контрафакта.
Udod
законных правообладателей бренда "НКВД" тоже сейчас хрен найдешь.
Зато они могут найти практически кого угодно, если очень захотят... Правопреемство таксказать...
Udod
В общем , можно попытаться.
"Попытка - не пытка. Правда, товарищ Берия?" - любил говаривать товарищ Сталин.
wam
в Татарском стане тоже подобные терки идут между театрами и дебилами купившими патент на бренд "Шурале" и еще какой то. Вроде вышли на финишную прямую - слушания в арбитраже начались. Скорее всего здравый смысл восторжествует и театры смогут ставит постановке с участием персонажа "Шурале". Попкорном запаслись, изредка посматриваем в ту сторону.
Beltzer
wam
дебилами купившими патент на бренд "Шурале"
Дебилы, это те кто им выдал патент, на слово из татарского народного эпоса (который по определению не может отчуждаться в чью-либо собственность, ни целиком ни частями).
А это не дебилы, а хитрожопые пи-расы, пытающиеся присвоить национальное достояние татарского народа.
wam
Beltzer
А это не дебилы, а хитрожопые пи-расы
а разве это не одно и тоже?
Beltzer
wam
а разве это не одно и тоже?
Дебилы просто дебильны, и они не стремятся быть дебилами. Может быть дебилы были бы рады не быть дебилами, но не могут не быть дебилами, потому что дебилы...

А хитрожопые пи-расы, сознательно стремятся быть хитрожопыми пи-расами. Они могли бы и не быть хитрожопыми пи-расами, но не хотят не быть ими , и как следствие - хитрожопо пи-расничают совершенно осознанно и умышленно... Поэтому они и хитрожопые пи-расы.

Так что разница кагбэ есть, и при том принципиальная.

Антон Ножедел
Да и фиолетово, по большому счету, покупателю поделий ворсмачей, "якутский" они нож ему продают, или "якутского типа".
А мода, на "якутские" ножи при таких около-темных срачах, думаю и правда скоро сойдет на нет.

Странно, что в этой теме никто не вспомнил знаменитый "пареньский нож", с его мегараскрученной легендой! (в своё время)
Забыли? Э-эх... Ну и "якутские ножи" ждет та же участь...

alex-wolff
Антон Ножедел

Странно, что в этой теме никто не вспомнил знаменитый "пареньский нож", с его мегараскрученной легендой! (в своё время)
Забыли? Э-эх... Ну и "якутские ножи" ждет та же участь...

привет Антон. Думаю ты не совсем прав, переньской нож так не был раскручен, не был он и так популярен, там скорей про особую металлургию, а в якутах больше про геометрию. Так что, сравнение не совсем корректно,кмк.
divan24
если бы не ганза не знал бы что якуты так популярны . по мне не фонтан.
zladinox
Тысячу лет не был на Ганзе! А тут страсти!
Понимаю, якуты ооочень плохие люди! Так же как и туляки, зарегистрировавшие географическое указание «тульский пряник», оренбуржцы - «оренбургский платок», златоустовцы - « злвтоустовскую гравюру» и еще миллионы и миллионы людей нашей России. Список зарегистрированных географических указаний очень большой.
Что касается меня, я не хочу покупать вологодское масло сбитое в Урюпинске, кушать башкирский мед надоенный с забайкальских пчел. Пусть они будут даже вкуснее и качественнее. Хочу чтобы продавалось без маркетингового обмана. Так же и якутский нож. Пусть их будет меньше на рынке, но Якутские. Кстати, у меня их два, именно Якутские. Конечно это не ножи на повседневку, но интересные.
Я за соблюдение закона (Роспатент это закон). Плохой он, хороший, исполняют ли его другие или нарушают. Я и сам не белый и пушистый. Но пренебрежение законом приводит к беззаконию.
Кстати, в августе был в Якутии на фестивале, побывал в нескольких мастерских, видел отношение к кричной плавке. В корне изменил свое отношение к Якутским мастерам и их изделиям.
Ну а теперь жду табуретки!
Beltzer
zladinox
Понимаю, якуты ооочень плохие люди! Так же как и туляки, зарегистрировавшие географическое указание 'тульский пряник', оренбуржцы - 'оренбургский платок', златоустовцы - ' злвтоустовскую гравюру' и еще миллионы и миллионы людей нашей России. Список зарегистрированных географических указаний очень большой.Что касается меня, я не хочу покупать вологодское масло сбитое в Урюпинске, кушать башкирский мед надоенный с забайкальских пчел. Пусть они будут даже вкуснее и качественнее. Хочу чтобы продавалось без маркетингового обмана.
Если специально хотеть не видеть разницы между разными обсуждаемыми предметами, то ее действительно можно и не увидеть...

Но сегодня это понять могут не только не все, но и когда-то каждый... Точнее могут, но не понять...

zladinoxКстати, у меня их два, именно Якутские.
Если они сделаны не из кричного железа с соблюдением всех(!) условий патента, и не прошли обязательную проверку (некой негосударственной(!) общественной организацией) Союзом кузнецов Республики Саха (Якутия), то я вынужден Вас разочаровать - у Вас (согласно тому же патенту) НЕ Якутские ножи, а контрафакт (даже если сделаны они в Якутии, руками потомственных якутских кузнецов - чистокровных якутов).
Beltzer
Gegemon_17
Ы-cut -ский
Й-кут -ский.
ЙЁ -кутский!
ЙА -кутский!
zladinox
Да назвать то можно по разному. В чем весь сыр бор у продаванов: поисковик ищет «якутский», а не «йа-кутский «. Могли северным ножоназвать, но проблема поиска остаётся.
Beltzer, а в чем разница между «якутским ножом» и «тульским пряником»? Я не вижу. И понимаю, что каких-нибудь кулинаров в Петропавлоске-Камчатском могло возмутить поведение русских «националистов». Но, еще раз, закон есть закон. Если государство ввело такой закон, то приходится его исполнять. Только и всего.
Что касается ножа, хочу расстроить, из кричного железа от члена союза Кузнецов Якутии. Кстати, в Якутии мастера поддерживаются на государственном уровне. Р
Beltzer
zladinox
а в чем разница между
Я про разницу не между 'якутским ножом' и 'тульским пряником' (хотя она тоже безусловно есть - одним условно режут, другое нормально едят), а про разницу между географическим происхождением продукта и исключительным правом на ГУ и НМПТ. А разница эта просто колоссальная.

Надо бы оформить такое право на "салат Московский" и "салат Столичный", и начать кошмарить не только столовки-кафешки-кулинарии по всей остальной территории РФ, но и всех кто не получил такое право в самой Москве.
Рецептуру надо написать таким образом, чтобы все продукты производились по древним технологиям, и только в пределах г.Москвы. Взбивание традиционного древнерусского майонеза только в дубовой кадке берёзовым веслом, корм для живности на мясо только с московских полей, картошку удобрять только как это делали у нас в 12-15-ом веке, ну и т.п.
Признаём эту рецептуру сугубо региональной, получаем на неё и на само название эксклюзивный "региональный" патент, организовываем контролирующий орган - Союз Салатоизготовителей Москвы, ну и понеслась...

zladinox
Но, еще раз, закон есть закон. Если государство ввело такой закон, то приходится его исполнять. Только и всего.
Если к большой части наших постоянно выдумываемых новых законов применить крылатое латинское "Dura lex, sed lex", то отчетливее всего прозвучит именно "Dura". Причем прозвучит это чисто по-русски.
Когда наконец-то эти разноуровневые "законотворцы" продвинут закон (а они могут), о том что все должны перед кем-то определенным (или категорией лиц) вставать раком, будет забавно посмотреть на таких вот "законопослушных" граждан. Только когда это коснется их лично, они первыми ныть начнут. Вставать на карачки, и тихо-тихо ныть...
Лично знаю немало таких конкретных людей. Пока лично не коснулось - "Всё у нас отлично. Всё у нас правильно!" Но как только их чуть-чуть прижмёт, визгу как от шавки, которой на хвост наступили.

zladinoxЧто касается ножа, хочу расстроить, из кричного железа от члена союза Кузнецов Якутии.
Боюсь что этим можно расстроить только самого себя... Кричное железо - не лучший материал для современного ножа. А историческому ножу (в силу его технической отсталости) место осталось лишь на тематических фестивалях и в музеях. Хотя у меня тоже штык-нож от калаша например валяется. Совершенно бесполезная вещь, однако не сильно расстроен тем, что она у меня есть...

zladinox Кстати, в Якутии мастера поддерживаются на государственном уровне.
Поддержка мастеров это отлично конечно, но главное чтобы эти мастера что-то действительно полезное делали, а не говноделием и конкурентно-юридической херней страдали.

Что до обсуждаемых нами мастеров-ножеделов, то просто поддержки наверное маловато будет. Надо бы наверное дать им еще и право, самостоятельные федеральные законы писать. Вот уж была бы поддержка была, так поддержка.
Вон уже определение, что есть "настоящий якутский нож" написали. Молодцы! А то сами же якуты, контрафактом из рессор, клапанов, и прочих нетрадиционных материалов, поколениями пользовались... Но теперь всё - только историческими! И теперь у охотника-промысловика из Якутии, прадедов охотничий нож, уже не якутский (и называться таковым права не имеет) а "хрен знает какой", потому что так недавно постановил Союз Кузнецов Якутии.

Что до тульского пряника, то сильно сомневаюсь что на Туламашзаводе (исключительный правообладатель НМПТ), пряники штампуют формами, древесина для которых вылеживалась не менее пяти лет, и все операции - исключительно ручной труд. А ведь должно быть именно так. Но зато сей патент очень помогает крупным производителям, щемить всех остальных более мелких тульских конкурентов.
При такой "поддержке" местного производителя, через 10 лет словосочетание "Тульский пряник" скорее всего никто и не вспомнит... При том что вкус и рецептура именно тульского пряника, от прочих не тульских пряников ничем кардинально не отличается. Основные продукты примерно те же. А единой рецептуры именно "Тульского пряника", традиционно вообще никогда не существовало (рецептов было более сотни, как минимум). Да и сам пряник, не только не тульское изобретение, а даже и не русское.

grafolog
Тульский пряник



Это какой пряник, если найдено в Перми, значит Пермский?

Beltzer
grafolog
Это какой пряник, если найдено в Перми, значит Пермский?
Значит Пермский.
Пермский щит и пермскую птицу срочно запатентовать! Претензии африканских народов Зулусов и Масаи, по поводу щита - игнорировать. Пермскую птицу запретить к использованию, всем кроме пермских патентообладателей-пряникоделов.
Форму пряника в виде жопы, тоже запатентовать обязательно, ибо это уникальная форма для пряника.

Больше пряников, всяких разных, и запатентованных!

А вот например Афганский пряник:

А вот Марокканский:

Готовится всё вручную, с любовью, потомственными мастерами этого дела, из натуральных компонентов, по традиционным многовековым рецептам и технологиям.
Память от такого сувенира-подарка, может остаться и с одаряемым и с дарителем, на долгие-долгие годы... В нашей стране, во всяком случае...

ViDan888
divan24
если бы не ганза не знал бы что якуты так популярны . по мне не фонтан.

Ну, да...
Странный, по меньшей мере, ножик.
Может он в работе удобен, а так не красив.
Как будто взяли и испортили хороший клинок. 😊

maxx2000
Beltzer
ЙЁ -кутский!
ЙА -кутский!
iCutsky
zladinox
Уважаемый Betzer! Давно не общался на Ганзе, забыл как отвечать, извините.
Что касается законодателей, их фотографии точно не висят у меня в красном углу и я на них не молюсь. Если я правильно понял, вы против федерального закона о географических указаниях и Вам абсолютно все равно, что Вы покупаете в магазине. Это Ваше право. Но откуда такое пренебрежение другими людьми? Я понимаю, что делом у нас в стране занимаются только москвичи, остальные «говноделием». Но не надо так даже думать.
Разговор идет не о патенте, а о географическом указании. Поэтому разницы между «якутским ножом» и «тульским пряником» как объектом права нет. Оба словосочетания зарегистрированы и подлежат защите государством.
Я одно только не понимаю, 50% коментов стали писать какой плохой якутский нож, из-за чего тогда сыр-бор?
Уже есть судебная практика по «оренбургскому платку» и она предсказуема.
zladinox
А при чем марокканский пряник? Маоканцы пишут «тульский пряник»?
Beltzer
zladinox
Если я правильно понял, вы против федерального закона о географических указаниях
Я не против нормальных законов. Я против принятия идиотских решений, позволяющих узурпировать право на нематериальное культурное наследие, отдельными группами лиц, и нередко провоцирующих местечковый национализм и/или территориальный сепаратизм.

zladinox
и Вам абсолютно все равно, что Вы покупаете в магазине.

Нет - мне не всё равно. Но когда берут одну советскую рецептуру, как в случае с тульским пряником (а она именно советская), и подгребают под себя целое крупное направление в кондитерском деле, это выглядит крайне некрасиво. И если такое позволяет закон, то в этом законе что-то явно не так.
Территориальное указание на производство, это всего лишь указание на место изготовления, и не более того. И уж никак это не нечто, что может подмять под себя несколько хитрожопых дельцов.
Тульский пряник - это любой пряник сделанный по тульской рецептуре (одной из пары сотен).
А региональное указание должно тогда звучать "Пряник из Тулы", потому что например "Московский салат" тогда тоже можно делать только в Москве.

С башкирским мёдом, история отличается тем, что его состав непосредственно связан с местом производства, и в другом регионе его просто быть не может. Но опять же, что есть Башкирский мёд (а что не башкирский), должно определяться территорией производства, а не какой нибудь кучкой лиц с неясными полномочиями, типа Союза Башкирских Пасечников.


zladinox
Это Ваше право. Но откуда такое пренебрежение другими людьми? Я понимаю, что делом у нас в стране занимаются только москвичи, остальные 'говноделием'. Но не надо так даже думать.


О, а я всё ждал, когда же москвосрач попрёт. Ну в общем то вот и он.

Предлагаю оставить свои личные обиды, на Москву и москвичей, при себе. Тем более что этими напонтованными "москвичами" коренные москвичи, сыты уже гораздо поболее Вас. Наверное не стоит объяснять что эти "распальцованные", переезжают в Москву явно не из Москвы. И чем глубже жопа из которой такой пальцегнущий "москвич" приехал, тем больше у него понтов и быдлячества.
Коренному москвичу, понтоваться тем что он москвич, это как кому-либо понтить тем, что он родился с десятью пальцами на руках. А вот многие "понаехи", как раз этим очень любят гордиться, для них это видимо самое большое в жизни достижение, дающее право смотреть на не москвичей свысока. И кстати от них, куда как чаще услышишь "понаехали", чем от коренных москвичей. А самый прикол, что доводилось слышать такое даже от тех, кто просто несколько лет снимает хату в Москве, не являясь при этом даже гражданином России.

Что до говноделия, то - если современное изделие объективно не соответствует современным требованиям к данному классу изделий, то именно это и называется говном. И то что эта деятельность требует нехилых усилий и сопутствующего дрочева, ситуацию в плане характеристик конечного продукта, нисколько не меняет...

zladinox
Разговор идет не о патенте, а о географическом указании. Поэтому разницы между 'якутским ножом' и 'тульским пряником' как объектом права нет.

Между ними нет. Есть различие в том, что это не географическое указание, а прерогативное право ограниченной группы лиц, на непонятных основаниях получившей это исключительное право на использование данного указания. При этом даже другие жители данного региона, не входящие в эту группу лиц, такого права по умолчанию оказываются лишены.

zladinox
Оба словосочетания зарегистрированы и подлежат защите государством.
Охоспади!!! Кто кого и от чего защищает!? Уже даже не смешно, если честно... Абсурдная ситуация, которой просто воспользовались те, кто вовремя подсуетился.
zladinox
Я одно только не понимаю, 50% коментов стали писать какой плохой якутский нож, из-за чего тогда сыр-бор?
Наверное из-за того, что принятый закон, позволяет вертеть и выворачивать этот самый закон как угодно. И этим пользуются хитренькие жадненькие тщеславные местечковые индивидуумы, подминая под себя то, что им лично никогда не принадлежало.
zladinox
Уже есть судебная практика по 'оренбургскому платку' и она предсказуема.
А есть и по адыгейскому сыру. Очень показательный случай, когда во второй инстанции, истцов мотивированно и справедливо на уй послали.

Что непосредственно до обсуждаемого ножа, то эти веселые ребята по сути выстрелили себе сразу в оба колена. Во-первых, в жертву мнимой аутентичности (и при том нежизнеспособной в перспективе), они принесли перспективы развития регионального национального ножеделия. Во-вторых сами ограничили себя такими рамками, при которых и их собственная продукция будет неконкурентноспособна на рынке.
Потому что традиционное ремесло, это не только каноны, но еще и развитие. А развитие они как раз сами себе заклинили намертво.
Да еще и "бренд" свой, скандалами и пересудами, попачкали основательно...

Но зато вволю потешили своё тщеславие, и могут ощущать себя в своём кругу взаимно уважаемыми людьми. Не "собаками на сене", а блюстителями традиций... Не тормозами собственного прогресса, а хранителями древних технологий... Остается только порадоваться за них...

zladinoxА при чем марокканский пряник? Маоканцы пишут 'тульский пряник'?
Бг-г-г.
Они и "марроканский" не пишут. И "пряник" не пишут даже...
Beltzer
maxx2000
iCutsky
Поляки могут залупаться начать... Из-за схожести окончания названия с окончаниями их фамилий...
maxx2000
главное чтоб яблочники не залупились. А то они на самсунг залупились за прямоугольный корпус с скруглёнными углами
Beltzer
maxx2000
главное чтоб яблочники не залупились. А то они на самсунг залупились за прямоугольный корпус с скруглёнными углами
Эти могут... Если уж аж на Самсунг, залупиться не побоялись, то Ворсму (причем весь город целиком) например за такое, ни то что понадкусают как яблоко своё сраное, а аж до огрызка небось обглодают... Но с другой стороны, в Ворсме выпускают и ножи (немного, но выпускают). А залупаться на людей с ножами - чревато...
ЖЕР
Комменты ув. Beltzer сделали мой вечер). Интересно и всё по делу. И не в формате традиционного личностного ганзовского срача! ☝️😁
russia26
Всё в стране доводится до абсурда. Уголовные дела за пиратскую Винду, в которых основным злом провозглашен ущерб Майкрософту на сколько-то миллионов. При этом, сами пострадавшие никаких исков не подавали, о нарушителях их прав не знали и не хотят знать, компенсации со штрафов ни цента не получали. Сами расследователи не стесняться в интервью говорить о пиратском ПО на служебных компах.
Или абсолютно левые типы шарахались по магазинам, совершали покупки китайских игрушек, персонажей западных мультфильмов и подавали иски к магазинам. Отжимали деньги в досудебке или отсуживали .
Обогащаются мошенники.
Allour
И всё-таки самое интересное, что у ТС - ольха, её подвид:
URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/033777/33777803_18289.jpg][/URL]