Нож, хочу сделать реплику, разбор - как?

RGF
Всем доброго дня!

Прошу помочь опытных товарищей, подсказать, какие можно использовать материалы/инструменты: Хочу сделать реплику ножа Boker Plus Vox Rold.

1) Непонятен вопрос по заклепкам ("люверсам") - что это и как сделано (цифра 1 на скрине)

2) Заклепки? (цифра 2 на скрине). Что можно расклепать на композите ткань-клей не поломав все?

3) И основное - лезвие: болгаркой я выпилю форму из бланка стали D2 (ну или VX10). А вот чем получить само лезвие, да еще и не перегрев до синевы?

На 5мм ширины обуха и ширине лезвия ~ 38мм.




Serjant
1. Развальцовка трубок с помощью конусов или шариков.
2. поперечный штифт. сидит с натягом в металле на трении, в микарте на клее (не факт)
3. помощь начинающим выше. там подробно и как болгаркой, и как гриндером, и как точилом, и руками с наждачкой.
vityuxa
Всё подробно сержант пояснил...
Клин "получить" можно с помощью гриндера, на худой конец, можно и болгаркой, но трудней, а перекалить 5 мм.
это надо умудриться. Вот.
underwater

Тот у кого есть гриндер, не задаёт таких вопросов, хотя в последнее время темы все абсурднее и абсурднее.
Скоро будут спрашивать как зажимать заготовку в тиски и как включить болгарку.
Вероятно, что это балуется ИИ...
RGF
Спасибо всем большое!
Про гриндер понял, боялся, что перегрею.

Serjant
1. Развальцовка трубок с помощью конусов или шариков.
Трубка, понимаю, алюминий? И стенка толщиной не более 1мм?

Serjant
2. поперечный штифт. сидит с натягом в металле на трении, в микарте на клее (не факт)
Сперва штифт в металл, а потом уже микарта высверливается и одевается сверху на трубки и штифт, после чего развальцовка трубок и расклепка штифта?
Stanislav A
Трубка, понимаю, алюминий? И стенка толщиной не более 1мм?
Трубку любую (алюминий, титан, латунь, медь) из того же материала, что и штифты иначе будет лютое рукожопие. Развальцовка без фанатизма, а то можно и накладки лопнуть.
Сперва штифт в металл, а потом уже микарта высверливается и одевается сверху на трубки и штифт, после чего развальцовка трубок и расклепка штифта?
Я так делаю. Сначала сверлю клинок. Потом прикладываю одну накладку. Сверлю первое отверстие сквозь клинок в накладке, вставляю штифт в обе детали, потом второе, вставляю штифт и т.д.
После сухой сборки накладок. Клинок снимается, накладки на штифты собираются и обрабатываются до финиша вместе со стороны клинка (верх рукоятки из которой клинок торчит). После склейки ножа Вы туда уже не подлезете не поцарапав клинок.
limitmaker
Сперва штифт в металл, а потом уже микарта высверливается и одевается сверху на трубки и штифт, после чего развальцовка трубок и расклепка штифта?
Я делаю фултанги так: 1) рукоять обвожу на плашках, которые будут на ноже
2) выпиливаю
3) зажимаю струбциной одну, сверлю через подготовленные отверстия в рукояти клинка
4) вставляю сверла такого же диаметра в эти отверстия, зажимаю уже со второй плашкой и сверлю через них вторую плашку!
5) сжимаю на винты, потайные шляпки помогают им не торчать)
6) обрабатываю по контуру
7) снимаю, торцую плашки на чистовую (впереди главное, если не разборные будут)
8) зажимаю, обработаю на черновую
9) подготовка к креплению винтами (сверление ступенчатыми сверлами) или штифтами (нерж, титан, цветмет, карбон и др.)
10) если штифты, то склейка все вместе и плашки и штифты на эпоксидку или суперклей. Штифты (трубки) можно посредине, где плашки будут, немного ободрать напильником или надфилем, чтобы клей лучше держал.
11) чистовая обработка рукояти
вот и все!
Писать дольше, чем делать)
Развальцовку если делать, то можно после склейки плашек. А чтобы соосность соблюсти можно временные штифты использовать, я брал палочки из дерева , потом их высверливал, туда трубки вставлял. только надо палочки покороче сделать , чтобы клей не заклеил отверстия, потом поймать их трудно сверлом, можно накосячить.

А рукоять по форме удобная, делал похожую. На винтах.
Сталь Chromalit (D2)




Если чертеж есть, могу бланк вырезать из Chromalita. Благо толщина 4.7.

RGF
Stanislav A
После сухой сборки накладок. Клинок снимается, накладки на штифты собираются и обрабатываются до финиша вместе со стороны клинка (верх рукоятки из которой клинок торчит). После склейки ножа Вы туда уже не подлезете не поцарапав клинок.
Потерял нить после рассверливания накладок.
Что есть накладки на штифты?
RGF
limitmaker
5) сжимаю на винты, потайные шляпки помогают им не торчать)
п.п. 5-8, понимаю, это про обработку накладок уже на ноже?
п.9 мне не нужен, т.к. у меня не винты а штифты + смола
limitmaker
А чтобы соосность соблюсти можно временные штифты использовать
я так понимаю, соосность мне должны штифты тонкие (не трубки) обеспечить, для трубок отверстия тоже делается в п.4

Вот вопрос развальцовки трубок мне не ясен:
Если брать алюминий, а штифты нержавейка (из алюминия это будет вообще не о чем же) - неаккуратненько.
Если стальную трубку - боюсь, развальцовка на мягкой рукоятке пойдет не по плану.
Про титан ничего не скажу - не работал. Да и где брать, даже примерно не представляю..

limitmaker
Да и где брать, даже примерно не представляю..
Дело это не быстрое, барахолку надо мониторить изредка) или Авито.
Развальцовкой надо потренироваться на любых деревяшках. Подобрать инструмент, отработать величину, глубину и др. И технологии разные есть. Кто дрелью делает, кто - зажимает шариками, может еще есть...
RGF
limitmaker
Дело это не быстрое, барахолку надо мониторить изредка) или Авито.
это дело не хитрое, с материалом бы определиться )
Нержавейка или титан?
Или вообще какой-нибудь мельхиор?
Что в природе встречается не в следовых кол-вах?
Из чего такое делают обычно?


RGF
KV1
может проще найти мастера
А помучаться? )

Было два неудачных опыта с мастерами:
Один - я художник, я так вижу, второй везде видит цепкие руки Органов )

AIS1947
как вы будете что то делать есле вы ни "куя" не знаете,
Изучайте мат.часть в "Помощи начинающим". Иначе бесполезные посты в "Мастерской. Пока Вас терпят. Следующий шаг - полное игнорирование постов, т.к разговор глухого с немым не имеет смысла и вызывает только раздражение.
zloi dachnik
Что в природе встречается не в следовых кол-вах?
Prutki.ru там много чего есть, но цены выше средних
underwater
RGF
А помучаться? )

Врачей вы тоже спрашиваете как сделать операцию или зуб дома удалить?))
Ножеделанье - это конечно не космическая программа, но народ не просто так годами учится и вкладывается в оборудование. Ничего путного у вас не выйдет без опыта. Нормальное четкое техзадание, размещенное здесь в разделе и достойный бюджет избавит вас от всяких мучений.

yuko
Да в том, что человек хочет сделать сам, ничего страшного нет. Наоборот, лично я это только приветствую. А вот то, что не хочет сам найти информацию, даже здесь, даже когда ткнули в помощь начинающим, это отбивает всякое желание отвечать. Типа я ничо не знаю и не хочу сам искать и что-то пробовать. А вы расскажите-ка мне и еще докажите и убедите что так правильно. Ну и заодно где все купить наводку дайте. Про фултанги не так уж и давно была серия видео об изготовлении в стиле Боба Лавлесса. Все очень подробно. Но молча загуглить и попробовать сделать, а только потом уточнить некоторые моменты лень, проще сразу здесь всем мозг выносить вопросами с урока труда 5 класса.
madfishcat
Originally posted by RGF:

1) Непонятен вопрос по заклепкам ("люверсам") - что это и как сделано (цифра 1 на скрине)
ну, уже ответили, шарики из подшипника, без фанатизма. снять фаску с дыр, посадить на клей и слегка развальцевать, в тисках, например, торчащее спилить

2) Заклепки? (цифра 2 на скрине). Что можно расклепать на композите ткань-клей не поломав все?
всё, кроме каленого, самокалов и быстрорезов. для этого экзериса понадобится хотя бы стойка для дрели, наточенные, не кривые, сверла.

3) И основное - лезвие: болгаркой я выпилю форму из бланка стали D2 (ну или VX10). А вот чем получить само лезвие, да еще и не перегрев до синевы?
наждаков на авито как грязи, немного практики, терпения и все получится. потом шлифовка-полировка и через месяца три у вас будет кривенький, но выстраданный клинок. собираете, хвастаетесь тут, получаете массу негатива от бронзовых лбов, других тут нет, бросаете это дело и идете на рыболовный форум, с вопросами про то как привязать крючок. *sarcasm*

вроде просто всё?!
(тут картинка саймона в подъезде из к/ф "жмурки", лень искать)


Mikuka
RGF
А помучаться? )

Было два неудачных опыта с мастерами:
Один - я художник, я так вижу, второй везде видит цепкие руки Органов )

По имеющихся ТТХ, готовое изделие по нормативам РФ будет холодным оружием. Со всеми возможными вытекающими. Так что неудивительно, что мастер отказался. Это, скорее, говорит о его адекватности.

underwater
Mikuka

По имеющихся ТТХ, готовое изделие по нормативам РФ будет холодным оружием. Со всеми возможными вытекающими. Так что неудивительно, что мастер отказался. Это, скорее, говорит о его адекватности.

Вы являетесь экспертом криминалистического центра?

yuko
underwater
Вы являетесь экспертом криминалистического центра?
А яичницу может жарить только повар с образованием 😊
underwater
yuko
А яичницу может жарить только повар с образованием 😊

Без образования ещё может гадать на кофейной гуще.
Ох уж эти хоплофобы...

RGF
1) сравнил два ножа (черненый и стального цвета): кажется, нет тут никакой развальцовки, просто толстая трубка насквозь, с фасками
2) потестировал на гвозде вбитом в дерево насквозь и упертым в железо - расклепывается, нет проблем, дерева не портит

Mikuka
underwater

Вы являетесь экспертом криминалистического центра?

В РФ почти все, кто ножи делает вынуждены быть в этом вопросе эксперта и. Признаки ХО давно известны, есть документы соответствующие. Могу перечислить признаки, если интересно.

limitmaker
Можно ведь просто не точить и орехи колоть!
underwater
Mikuka

В РФ почти все, кто ножи делает вынуждены быть в этом вопросе эксперта и. Признаки ХО давно известны, есть документы соответствующие. Могу перечислить признаки, если интересно.

Ох уж эта наивность..

Stanislav A
Один - я художник, я так вижу, второй везде видит цепкие руки Органов )
Про цепкие руки органов опасения обоснованы, в принципе. Отгрести проблем на миллион из-за двух тысяч заработка желающих поискать.
Закажите просто сам клинок, без заточки. А накладки сами смонтируете. Точить РК уже под Вашу ответственность (УК или АК).
Без заточенной РК нож не имеет признаков ХО.
Уголовная статья за изготовление и за продажу. За владение - административная ответственность. Если кто-то захочет доказать, что Вы его изготовили, полагаю, что сможет. Поднимет все чаты и письма о покупки и обсуждения.
Например кинжального типа клинков много в продаже, изготовители не несут ответственность, если кто-то обоюдоострую заточку сделает из их заготовки под нож.
Даже бланки ствольных заготовок легально продаются любых калибров и производителей. Уголовная ответственность наступает у покупателя (и токаря) если он в нём патронник проточит.
RGF
Stanislav A
Про цепкие руки органов опасения обоснованы, в принципе. Отгрести проблем на миллион из-за двух тысяч заработка желающих поискать.
Да так все и было, в принципе. Вот только от предложения сделать именно так - не точить, мастер отказался.

Сам все равно помучаюсь, не получится и ладно. Совсем не получиться не может, может получится, что показывать стыдно )
Финиш намечаю к осени, пока материалы, приспособы, то, сё.
Ну и на даче болгаркой соседей не удивишь, не то что в многоквартирном доме.

И тем не менее, не подскажете, где можно заказ разместить на реплику?

RGF
И вот этот вопрос оставшийся без ответа: правильно понимаю, что это цельные толстостенные трубки с фасками а не развальцованные тонкостенные?
Уж больно не похоже на вальцовку, на черной рукояти в особенности.
madfishcat
На черной рукояти вообще помойка какая-то. Китайское возможно.
sergVs
RGF
правильно понимаю, что это цельные толстостенные трубки с фасками а не развальцованные тонкостенные?
Скорее всего да. ПО сути это штифты такие пустотелые. С вальцовкой заморочки много, ее на потоке как правило не делают.
madfishcat
Да, вы правы с поточным производством, но какой смысл копировать 1 в 1 продукт поточного производства? Вы же для себя делать будете один, а не партию в 100000 штук. Больше фантазии, образец - не догма.
Прохор Петрович
Дались вам эти трубки...Непрактично же и негигиенично! При реальной работе ножом туда постоянно грязь, жир, кровь набиваются.
underwater
Прохор Петрович
Дались вам эти трубки...Непрактично же и негигиенично! При реальной работе ножом туда постоянно грязь, жир, кровь набиваются.

Грязь вымыть можно, но эти отверстия (особенно первое) нивелируют весь смысл фуллтанга, ослабляя конструкцию. Сечение рукояти в районе первой трубки будет как у ножа с всадным монтажом. Нож крупный, при хорошем батонинге у него есть хорошие шансы сломаться в этом месте.

Clegg
[QUOTE]Originally posted by Прохор Петрович:
[B]
Дались вам эти трубки... Непрактично же и негигиенично! При реальной работе ножом туда постоянно грязь, жир, кровь набиваются
[/B]
[/QUOTE]




RGF
В итоге вышел такой.




aleksssa
Ну, так себе мазоленаминатель (я про обилие открытого металла и острые грани рукояти со всех сторон). Сугубо мое видение ножа.
underwater
RGF
В итоге вышел такой.

Если сами сделали, то однозначно респект, очень неплохо. Нормальный универсал получился впринципе.

RGF
Если сами сделали, то однозначно респект, очень неплохо. Нормальный универсал получился впринципе.
Моя только рукоять со всем пирсингом, лезвие мне сделали
sergVs
Рукоять очиннама тонкая. Ну ничего, переделаете со врменем. Второй раз проще будет.
vityuxa
Рукоять очиннама тонкая.
Есть такое, аж страшно за тонкие местакак бы не лопнула при усилии (изгибе вбок, или ударе). А вобще, при такой толщине клинка, рукоять нужна "полноценного" объёма, и в руке(поверьте) будет приятно ощущаться мощь ножа...
(

underwater
По поводу лопнуть - соглашусь, хотя это и маловероятно. По поводу объема тут индивидуально, я всегда любил объёмистые рукояти для себя, но разок сделал такую же изящную и мне очень понравилось кстати.
RGF
Копипастил по полной. Возможно, переутончил. Но изгиб, при такой толщине лезвия, полагаю, ему не страшен )