Из какой стали КОВАТЬ кухонный нож?

Cazador
Товарищи, подскажите пожалуйста кто в курсе, из какой марки стали можно выковать хороший кухонный нож?
Говоря "хороший", я подразумеваю обычные обывательские требования к хорошему кухонному ножу - чтобы хорошо резал,
долго оставался острым, можно было не бояться рубануть по кости и т.д., без фанатизма конечно.
И говоря о кухонном ноже, я естественно подразумеваю нержавеющую сталь
И интересно делать нож именно ковкой, чисто слесарка из полосы не интересно
Спасибо!
Максим@79
Cazador
И говоря о кухонном ноже, я естественно подразумеваю нержавеющую сталь
И интересно делать нож именно ковкой

Мне как "условно нержавейка" нравится х12мф, и прутки её продаются

underwater
Углеродка в обкладках из нержи. Чистую нержу ковать для кухни смысла нет, будет дорого, а результат все равно не такой интересный как с углеродкой.
ЖЕР
Cazador
Говоря "хороший", я подразумеваю обычные обывательские требования к хорошему кухонному ножу - чтобы хорошо резал, долго оставался острым, можно было не бояться рубануть по кости и т.д.
Кмк, это, как минимум, два ножа. Можно еще топорик прибавить😁
ЖЕР
Здесь на форуме есть мастер из Ялты, который достаточно хорошо это воплощает, КМК. Поинтересуйтесь, может будет полезным.
maxx2000
хорошо резал и рубил. Такой не хилый полтора-двухкилограмовый ножичек
Cazador
ЖЕР
Кмк, это, как минимум, два ножа. Можно еще топорик прибавить

Я имею ввиду, что если при резании продукта попал случайно на маленькую косточку, то чтобы за другим ножом/топориком не идти)
А так понятно, что универсальным кухонным ножом кости рубить не планируется)

underwater
Углеродка в обкладках из нержи

Так я пока не умею :-( надо начать с теории

sergVs
Тогда куйте что умеете. В кухне сталь по важности далеко не на первом месте стоит.
underwater
Cazador

Так я пока не умею :-( надо начать с теории

Смысл тогда спрашивать?))))
Очередная разговорная тема?)))

Cazador
underwater
Смысл тогда спрашивать?)))

А когда же спрашивать?)) Когда умеешь и знаешь как делать, тогда и спрашивать не надо))


sergVs
В кухне сталь по важности далеко не на первом месте стоит

Согласен, но при этом она всяко не должна ржаветь

underwater
Cazador

Когда же спрашивать

Объективный ответ на подобный вопрос можно получить только эмпирическим путем на основании личного опыта. Уже сейчас в самом начале вам дали прямо противоположные ответы по содержанию и самое интересное, что правы будут все, но по-своему. Вообщем, берите и куйте то что есть под рукой, выбор в наше время огромен.

sergVs
Cazador
Согласен, но при этом она всяко не должна ржаветь
Люди с пониманием с вами не согласны. Режет углеродка на кухне бесподобно. Но требует ухода.
Климентий Чугункин
ЭИ-107.Практически аналог самых распространёных кухонников.
Cazador
sergVs
Люди с пониманием с вами не согласны. Режет углеродка на кухне бесподобно. Но требует ухода.

У всех же разные "понимания", в том числе и о кухонных ножах - у меня на кухне, да думаю и у большинства обывателей, кухонные ножи не получают никакого особенного ухода, кроме мытья/правки/заточки. Я режу кухонным ножом на тарелке, используя его вместо столового, бросаю в раковине, не вытираю после мытья и т.д.
И я не планирую менять свое отношение к кухонному ножу, ущемляя себя в угоду какой-то там марке стали, "требующей ухода")

Максим@79
sergVs
Режет углеродка на кухне бесподобно. Но требует ухода.

Про уход даже и не знаю... Ничего с углеродками не делаю, может окислились-патинировались уже давно, вот и не ржавеют? Ну и многие в ХЖ были изначально обработаны

chief
Тогда действительно ЭИ-107.
И в 0.1 не сводить.
AIS1947
У всех же разные "понимания", в том числе и о кухонных ножах - у меня на кухне, да думаю и у большинства обывателей, кухонные ножи не получают никакого особенного ухода, кроме мытья/правки/заточки. Я режу кухонным ножом на тарелке, используя его вместо столового, бросаю в раковине, не вытираю после мытья и т.д.
И я не планирую менять свое отношение к кухонному ножу, ущемляя себя в угоду какой-то там марке стали, "требующей ухода"

При таком отношении в "Мастерской" и соседних ветках Вас никогда не поймут. Банально приобретите относительно простенький ножик. Хотя бы Тramontina. Дешево и сердито. И выбросить не шибко жалко.

underwater
Cazador
Я режу кухонным ножом на тарелке, используя его вместо столового, бросаю в раковине, не вытираю после мытья и т.д.

Вот для всего этого у меня и есть нож из углеродки, ибо ему пофиг и поправить его можно об донышко кружки керамической за полминуты и то это делается раз в полгода. Из доп ухода: как раз только протереть насухо после мойки. Также есть отличный нож из хорошей нержи, с геометрией под аккуратное использование. Он спрятан от жены, в мойке не моется и достается только, когда есть большой объем работы, ну и в целом отношение к нему уже как к инструменту, резать на тарелке им мне точно не придет в голову. Большинству обывателей к коим вы себя причисляете нафик не сдался кованый кухонник. Думаю если вы таки сделаете хороший нож своими руками, то пересмотрите немного подход к кухонным ножам и их использованию. Хотя и от приготовляемых блюд конечно много зависит.

underwater
AIS1947
При таком отношении на Guns.ru Вас никогда не поймут. Банально приобретите относительно простенький ножик. Хотя бы Тramontina. Дешево и сердито.

Вот тоже как раз хотел про трамонтину сказать)))

Климентий Чугункин
А я вот поражаюсь людям у кого на кухне углеродки.Еда после нарезки углеродкой воняет железом.И привкус железа.
Или вы все безносые и безчутья?
underwater
Климентий Чугункин
И привкус железа.

Может вы супергерой с супернюхом?)) Какой - то фильм по зомбоящику даже был про это кажется. Интересно, чем пользовались основоположники высокой кухни в 19 веке?)) Как-то им привкус железа не мешал.))

sergVs
В целом проблема сильно надумана и преувеличена. Из наиболее агрессивных продуктов пожалуй только лук и иногда яблоки дают слабый запах и то не на всякой углеродке.
Mikuka
Климентий Чугункин
А я вот поражаюсь людям у кого на кухне углеродки.Еда после нарезки углеродкой воняет железом.И привкус железа.
Или вы все безносые и безчутья?

Если напильник нормально обработать, в плане термички, то нет никакого запаха. Не верите мне - вот отзыв от взыскательного пользователя - forummessage/252/28

Из сталей я бы посоветовал: 1. Если опыта в ковке нет, начните с простой углеродки - у8а, или у13а. Куется легко, достаточно легко термичится на хорошую твердость, встречи с костями не боится, особенно у8.
2. Если опыта побольше - то Ниолокс - самое то. Кромку держит нормально, ударов не боится, ржавеет мало. Сам его не ковал, только слесарил. Но, судя по составу, коваться должен нормально.
3. Если покруче - Кромакс. Отлично держит кромку (на уровне у13), не боится ударов, не ржавеет. Куется нормально.

Шалим
ПМД 550)))
Cudeyar
Шалим
ПМД 550
...ну да, ну да)))
Zebra2
Возьмите у Вадима Никулина/Raushen в Барахолке НМ полосу 95Х18 4мм.х 40мм. уже термиченую 60-62хрц.
И сделайте себе клин и кухонник. Решите все свои проблемки....
Bond, James Bond
вы меня простите, но если вы кузнец и спрашиваете из чего сделать нож для кухни
то вы плохой кузнец,
если вы не кузнец,

идите и купите себе хорошие готовые ножи ...

Stanislav A
идите и купите себе хорошие готовые ножи ..
Бескомпромиссно. Почему не попробовать? Не понравится - бросит.
Cazador
Zebra2
И сделайте себе клин и кухонник. Решите все свои проблемки....

У меня нет проблем с кухонниками. Я занимаюсь ковкой для развлечения

Bond, James Bond
вы меня простите, но если вы кузнец и спрашиваете из чего сделать нож для кухни
то вы плохой кузнец,
если вы не кузнец,

Вы тогда уже точные критерии определите кто такой есть кузнец - человек когда-то что-то выковавший, человек, работающий в кузнице, человек, имеющий образование кузнеца и т.д. и т.п.

Я занимаюсь ковкой в свободное от своей интеллектуальной, но при этом собачьей, выносящий мозг работы, я так отвлекаюсь от работы и от повседневной жизни, это на уровне охоты и мотоциклов.

Так можно меня назвать кузнецом, охотником, мотоциклистом?

Да, я не знаю из чего можно выковать кухонный нож, потому как никогда не ковал именно кухонник. Последний кухонник на подарок делал из стали Кромакса, но это чисто слесарка была из готового бланка

диверсант
возьмите 40х13, ковать полегче, относительно твердая после термички, ну и отдохнете в процессе работы, если хотите повозится возьмите к110 или vg10 китайскую, для кухни больше и не нужно. возьмите и идите делать так как считаете нужным, дурных советов не читайте.
Максим@79
[QUOTE]Изначально написано Cazador:
[B]я так отвлекаюсь от работы и от повседневной жизни, это на уровне охоты и мотоциклов

Не стоит оправдываться, тем более перед тем, кто сам ни разу ковать даже не пытался, просто занимайтесь любимым хобби)

AndKo
Климентий Чугункин
А я вот поражаюсь людям у кого на кухне углеродки.Еда после нарезки углеродкой воняет железом.И привкус железа.
Или вы все безносые и безчутья?

Поддержу вышевысказавшихся камрадов: пахнет только «активная» углеродка. После естественного патинирования или, например, после обработки ортофосфорной кислотой (пресловутое фосфатирование в кока-коле😂) она не пахнет совершенно. Ну, или пахнет немного при резе продуктов, содержащих большое количество кислоты, типа лука или лимонов.

Приглашаю Вас в кухонный раздел, там есть обзоры и ножей из ржавеющих углеродистых сталей, легированных типа шх15 и относительно «чистых».

Мой опыт реза ржавейками: forummessage/252/29

Но, безусловно, нержавейка на кухне более распространена, удобна, практична. А ещё современные нержавеющие стали обладают резом, едва ли значительно уступающим резу углеродистых сталей. Большинство обычных людей разницы и не заметят.

С уважением.

underwater
Максим@79
[QUOTE] хобби)

Ох уж эти хоббиты...)))
Если серьезно, то ТС просто надо было изначально дать побольше вводных. А то мы пишем, а в ответ: это не умею, это мне не надо и тд. Нафига мы тратим время? Нет конкретики, такие темы всегда трудно воспринимать всерьез тем кто на другой глубине погружения в вопрос, так сказать.. Какая может идти речь о ковке нержавейки, если человек ещё Ушку то похоже не освоил?
Это предположение.
Если что: я не занудствую, чисто пытаюсь выступить в качестве медиатора между людьми с разным уровнем вовлечения в процесс для достижения максимального уровня взаимопонимания.

Климентий Чугункин
AndKo
Поддержу вышевысказавшихся камрадов: пахнет только 'активная' углеродка. После естественного патинирования или, например, после обработки ортофосфорной кислотой (преславутоемфосфатировпние в кока-коле😂 😛 она не пахнет совершенно. Ну, или пахнет немного при резе продуктов, содержащих большое количество кислоты, типа лука или лимонов.
Прикольно.Зачем вы мне рассказываете что они не пахнут-если я чую?
Мне также постоянно охотники пытаются доказать что мясо бобра не воняет.
А оно-воняет)))
Если вам не пахнет-режьте углеродкой на здоровье.
Я-не буду.Вот и весь сказ.
И кстати лимон я вообще режу керамикой)))
Все салаты-только нержей.
А больше я ничё и не готовлю))))
AndKo
Да я, в общем-то, не пытаюсь в чём-то Вас убедить. Вы высказали мнение, я тоже. Точки зрения не совпали, это же хорошо?

Мясо бобра пахнет, особенно если не уметь его обрабатывать. Большинство, даже опытных охотников, не умеют - убирают только струю, а другие лимфоузлы - нет. Это как с бараниной - кого-то научили их вырезать, кто-то привык есть «ароматную» баранину и она ему другая уже и не заходит.

Но ведь и остальная дичина пахнет? В этом и есть её прелесть.

Ну, и специи-приправы тоже не зря используются разные.

С углеродной - всё точно также.

ЗЫ: а сложно жить с таким развитым обонянием? Спрашиваю вполне серьезно, без стёба или желания поддеть.

Пардон за оффтоп. 🙂

С уважением.

VyacheslaviK
Шалим
ПМД 550)))

почему не s125v?

VyacheslaviK
я думаю, аус 10 хорошо подойдёт. ну или аус8. что-то с содержанием хрома выше 15% не рекомендую, т.к. возрастают требования к термичке
Климентий Чугункин
AndKo
а сложно жить с таким развитым обонянием?
Ага.Не переношу ни прокуреных ни пропитых помещений или людей)))Когда долго поживу в лесу-не могу ездить в общественном транспорте-тошнит.Правда после короны нюх слегонца испортился.)))
Cazador
Климентий Чугункин
Не переношу ни прокуреных ни пропитых помещений или людей))

А как бедным собакам живется с их то нюхом...

дедушка_лешак
так и не понял, автору нужно получить хороший кухонный нож, или ковать в качестве хобби?
underwater
дедушка_лешак
так и не понял, автору нужно получить хороший кухонный нож, или ковать в качестве хобби?

Отковать хороший кухонный нож в рамках хобби для задач с которыми справится трамонтина за 500р. Иногда я завидую тем кто может позволить себе плодить такие сущности в наше время. Что-то в этом есть...)

AIS1947
так и не понял, автору нужно получить хороший кухонный нож, или ковать в качестве хобби?
ИМХО, ничего ему не нужно. Разве только по...ть.
Cazador
underwater
Отковать хороший кухонный нож в рамках хобби для задач с которыми справится трамонтина за 500р.

Все верно)

дедушка_лешак
AIS1947
ИМХО, ничего ему не нужно. Разве только по...ть.

в том и дело. хочешь поковать? какая тебе разница на материал, куй в своё удовольствие.

Cazador
AIS1947
ИМХО, ничего ему не нужно. Разве только по...ть.

Ну почему же? Я что то делаю для себя. Сейчас вот занят сложным для меня проектом изготовления казачьей шашки. Изначально ковкой из прута стали 65Г. Работа идет понемногу, где то бьюсь лбом из-за отсутствия опыта.
Это я к тому, что я не просто болтаю, но и что то делаю между болтовней))





дедушка_лешак
тогда ответ из личного: на кухне у меня либо обычная нержа (масло намазать), либо ламинат - VG 10 в нерже. второе, на мой взгляд, закрывает все потребности обычного пользователя.
underwater
Cazador

Это я к тому, что я не просто болтаю, но и что то делаю между болтовней))

Оборудование выглядит добротным, чувствуется серьезный подход. Но для полноценной работы с нержавейкой вам ещё нужен муфель как ни крути.

Cazador
underwater

Оборудование выглядит добротным, чувствуется серьезный подход. Но для полноценной работы с нержавейкой вам ещё нужен муфель как ни крути.

Муфельная печь у меня есть. Не так давно приобрел. Еще даже толком не успел попользоваться , не было случая. Шашка в нее конечно не поместится)

underwater
Cazador

Муфельная печь у меня есть. Не так давно приобрел. Еще даже толком не успел попользоваться , не было случая. Шашка в нее конечно не поместится)

Ну вот это и надо было сразу написать, а то тянуть клещами приходится. Тут народ на слово верить не привык)))

Bond, James Bond
Cazador

Вы тогда уже точные критерии определите кто такой есть кузнец - человек когда-то что-то выковавший, человек, работающий в кузнице, человек, имеющий образование кузнеца и т.д. и т.п.

Я занимаюсь ковкой в свободное от своей интеллектуальной, но при этом собачьей, выносящий мозг работы, я так отвлекаюсь от работы и от повседневной жизни, это на уровне охоты и мотоциклов.

Так можно меня назвать кузнецом, охотником, мотоциклистом?

Да, я не знаю из чего можно выковать кухонный нож, потому как никогда не ковал именно кухонник. Последний кухонник на подарок делал из стали Кромакса, но это чисто слесарка была из готового бланка

ну тогда вы можете взять любой материал из своего опыта и попробовать на кухне,

это лучше чем брать на веру советы совершенно незнакомых людей

вот посоветую я вам 40х вы будете из неё делать ?

Bond, James Bond
Максим@79
[QUOTE]Cazador
[B]я так отвлекаюсь от работы и от повседневной жизни, это на уровне охоты и мотоциклов

Не стоит оправдываться, тем более перед тем, кто сам ни разу ковать даже не пытался, просто занимайтесь любимым хобби)

не стоит давать советы и оценки людям которых вы не знаете
Максим@79
Cazador
А как бедным собакам живется с их то нюхом...

У них другая психология и мировосприятие, главное, чтоб брюхо в сытости)
А чтоб свой запах перебить, не оскорбительно и в чужом г... поваляться 😀

Максим@79
Bond, James Bond
не стоит давать советы и оценки людям которых вы не знаете

Согласен. Вот и не давайте. Не хорошо и не красиво это...

madfishcat
underwater
Отковать хороший кухонный нож в рамках хобби для задач с которыми справится трамонтина за 500р. Иногда я завидую тем кто может позволить себе плодить такие сущности в наше время. Что-то в этом есть... )
"Есть треугольник а бэ цэ, который равен треугольнику а-прим бэ-прим цэ-прим. Вы чувствуете, какая унылая скука заключена в этом утверждении? Вот в средние века было интересно. В каждом доме жил домовой, в каждой церкви-Бог: Люди были молоды! А теперь каждый четвёртый-старик." (с)
такие дела, граждане динозавры форума 😊

а вообще скука и лень - двигатель прогресса, так что плодителю сущностей - удачи.

если по теме: пофиг из чего.

зы. х12 - стучать заманаетесь

underwater
madfishcat
"Есть треугольник а бэ цэ, который равен треугольнику а-прим бэ-прим цэ-прим. Вы чувствуете, какая унылая скука заключена в этом утверждении? Вот в средние века было интересно. В каждом доме жил домовой, в каждой церкви-Бог: Люди были молоды! А теперь каждый четвёртый-старик." (с)
такие дела, граждане динозавры форума 😊

Чуточку раньше средних веков жил поживал Аристотель и он все разложил по полочкам со своей логикой)) Нахрена ковать кухонник, который не нужен, если за это же время можно отковать что-то более интересное и полезное))

madfishcat
underwater
Нахрена ковать кухонник, который не нужен
Если интересно, пусть кует. В мастерской куча народу, которые не могут не(и) куя. 😊 По крайней мере было. ХЗ как сейчас.

зы. вот если б ТС затеял спиральное сверло сковать, сделать, да хоть напильник! - это было бы интересно, но бесполезно. А если б оградку - было бы полезно, но не интересно 😊

underwater
madfishcat

зы. вот если б ТС затеял спиральное сверло сковать, сделать, да хоть напильник! - это было бы интересно, но бесполезно

Я всегда за интересный проект прежде всего, а практическая полезность вещей ручной работы в современном мире сама по себе под большим вопросом.
А про сверло...
Именно после ролика про ковку ножа из сверла я и пришел в ножеделанье, тогда этот ролик набрал более миллиона просмотров, что по тем временам было нехилым успехом. Жаль канал тот канул в Лету, хотя в этом тоже что-то есть...
Ладненько,
ТС удачи!

Чумарик
Короче. Сразу совет. У меня хорошо получилось кованая Х12мф. И агрессию держит и точится легко. Нагревал под ковку в угольной печке, под закалку там же. В трубе с термопарой.
Углеродку не ковал.
Для шашки лучше сталь 62с2.Сужу по многочисленным отзывам.