Полые тыльник и гарда, как закрепить?

RGF
Всем доброго дня!

Подскажите пожалуйста, как крепить гарду и тыльник такого типа на ноже?

Про тыльник понимаю так, что нужно сажать на смолу, предварительно обточив рукоять (дерево) максимально под форму выемки в тыльнике и наделав насечек как на дереве так и на тыльнике изнутри.

А вот гарду, таким же образом? + фиксацию на самом хвостовике + прижатием лезвия к рукояти?
Опасаюсь, что и под овал дерево ровно не подрежу со стороны рукояти и лезвие в рукояти не закреплю как следует клинышками и смолой (отверстие получилось в рукояти с запасом по 1,5-2 мм с каждой стороны.

Думаю также вариант залить олово в гарду, потом просверлить 3-4 отверстия 1-2мм и привернуть это к лезвию, и гарду надеть сверху.

Ногами сильно не бейте, это мой первый опыт )



sergVs
Сильно точная подгонка не нужна. Достаточно чтобы дерево просто входило в стакан гарды-тыльника. Желательно только при посадке не жалеть смолы чтоб пустот внутри не оставалось. Клинышки и прочие изыски разума излишни. Но даже в таком упрощеном варианте сделать подгонку соосной посадки гарды и тыльника будет не очень просто. Особенно с учетом паза под клинок. Не исключено что получится не с первого раза. Порекомендую следующий порядок действий. Сначала делается врезка гарды. потом размечаем и делаем паз под клинок. А потом собрав вместе гарду с клинком на заготовке рукояти делаем разметку под врезку тыльника. Чтоб все было соосно. А потом все это собираем на клей и молимся чтоб ничего не перекосило в процессе. И если повезет вы молодец.
alex-wolff
насечки в стаканах и на дереве, обязательны, так по крайней мере ничего не отвалится, и заполнив пустоты смолой, склейка получится в замок. Остальное выше всё как есть написано.))) Желательно зуб дерева сделать так, что бы исключить прокручивание фурнитуры при стяжке после склеивания.
Обычно такие вещи клею в 2 этапа, сначало гарду и рукоять, потом подгонка рукояти и тыльник уже почти на готовой, что бы не оказалось что при формировании рукояти, куда либо тыльная часть фурнитуры сдвинулась, (вверх, вниз, вбок.) А это запросто может случится, если клеить сразу всё.

П.С.
О главном!
Гарда и тыльник от разных комплектов если чё, так что если планируется именно они, это всё в лучших традициях любительского венегреда.)))
Это как разные колёса на машине поставить, переднии литьё, а заднии штамповка. ехать будет, но что то не так.))))
к когтям орла на гарде, явно голова напрашивается...но не кобана или лося.)))

RGF
Спасибо за ответы!

Подскажите такой момент: не очень мне понятен момент крепления гарды: канал в дереве, я положим, залью смолой.
Потом вставляю хвостовик клинка с надетой на него гардой и вот тут вопрос: как в эту гарду залить смолу? Или просто залить смолой целиком всклинь отверстие в рукояти и той смолы, что выдавит хвостовик, как раз хватит на гарду?

И как сделать так, чтобы эта смола не вытекла во все стороны, кроме как под тыльник?

То что от разных комплектов - факт. Просто так склалось: на данный размер лезвия, соразмерная гарда, которая не даст соскользнуть пальцам, была только такая. А уж орлиная башка на тыльнике - совсем перебор )

sergVs
Заполняете смолой паз под клинок, мажете рукоять и гарду изнутри смолой от души, одеваете гарду без клинка а потом вставляете клинок. Смола будет вытекать, удалите ее потом после затвердевания. для облегчения удаления можно заклеить гарду снаружи малярным скотчем. Как вариант есть составы, которые нанаосятся на поверхность детали к которым смола не липнет и потом удаляются вместе со смолой.
alex-wolff
При таких вопросов вы не справитесь)))) разумеется стаканы фурнитуры мазать и в канал дерева под хвостовик клей заливать, вытереть излишки при стягивании и склейке разумеется.
RGF
AIS1947
Воск годится.
sergVs
Как вариант есть составы, которые нанаосятся на поверхность детали к которым смола не липнет и потом удаляются вместе со смолой
А снимать потом как, особенно, в пазах рисунка?


sergVs
для облегчения удаления можно заклеить гарду снаружи малярным скотчем
Сдается мне, плотно не приклеить, все равно затечет при таком рельефе?
Как вариант, пленку какую-то и строительным феном, только не уверен, что держаться будет...
alex-wolff
Воспользуйтесь супер хватом, он в отличии от эдп20, смывается водой пока не застыл. Гарда и клинок (не хвостовик) смажьте маслом, удалить все излишки клея проще чем липкую смолу
Beltzer
alex-wolff
Воспользуйтесь супер хватом, он в отличии от эдп20, смывается водой пока не застыл.
А ЭДП (пока не застыл) в принципе спокойно смывается, целым рядом растворителей. Причем не особо эта смола при смывке и липкая (всё растворяется до состояния жижи, и в пропитанной растворителем ветоши остается).
Смывается не сложнее чем какой-нибудь ПВА водой.
[quote][/quote]
RGF
Огромное спасибо всем!
Вернусь с результатом, если не стыдно показывать будет )
TedeiT
Поделюсь и своим небольшим скромным опытом, ибо начинал свой путь именно с таких пустотелых гард.
Вариант 1. Подгоняю и сажаю гарду на клинок, что бы она туго на хвост садилась и без зазоров между клином и гардой (потом начал делать пропилы в гарде, что бы клин в пропил заходил). Далее полностью заливал гарду смолой. После засыхания начинается надфилинг - снятие излишков смолы и выход в ровную плоскость что бы торец рукояти ровненько, без зазоров, прилегал к плоскости из смолы и соответственно гарде.
Вариант 2. Начало из варианта 1, только смолой заливаю 50% объёма гарды. Далее на торце рукояти выбирается "зуб" (как выше писали) - выровнить плоскость на дереве проще чем на смоле в гарде - далее монтаж рукояти на хвост клинка.

Тыльники такого типа особо не понимаю. Но принцип монтажа на "зуб" понятен.
Да и гарда у Вас не особо практичная - в палец когтями впиваться будет))

АндрейН
Прошу прощения если кто-то уже писал про это, напишу свой способ:
В тыльник вставлял 2 винта (шурупа итд) и заполнял тыльник холодной сваркой, пока она мягкая, срезал ножом заподлицо со срезом.
Гпрду надевал на клинок и также заполнял холодной сваркой.
Холодная сварка не вытекает, как смола и нет необходимости долго и нудно подгонять дерево, чтобы входило в гарду и тыльник.
Stanislav A
насечки в стаканах и на дереве, обязательны, ... Желательно зуб дерева сделать так, что бы исключить прокручивание фурнитуры при стяжке после склеивания.

Насечек не делал, не подумал о них ((( Тыльники такие не монтировал, только несколько гард.
Проваливал в гарду целиком тупье клинка, а не хвостовик. У обуха пятку маленькую оставлял 1,5 мм.
Дерево рукоятки подгонял плотно в натяг и примерно 5-7 мм в гарду.

кузя
Поксипол, наше все 😊

Подогнали клин к гарде. Оклеили изолентой, то что не должно клеиться. Намазали нож (обезжирив перед этим). Одели гарду. Выдавленный поксипол вернули в гарду, замазав щели.

Это позволит быстро и ровно установить гарду, и течь ни чего не будет.

Потом ,засверлили деревяху, и примерно, т.е. вообще "на глаз" и плюс-минус км, вставили в больстер. Основное, выровнять стык больстера и самой деревяхи. Что там внутри, ехало оно болело, залитое эпоксой 😊

Обточили "в черне" склеенное.
Ось по клинку провели с двух сторон.
Внутрь навершия, два самореза на поксипол.
Засверлили дерево под саморезы, подогнали внутрянку, так же как и больстер.
И ни куда ни что не поползет и не съедет 😊

Все, обточили уже на вставшем 😊

RGF
кузя
Подогнали клин к больстеру. Оклеили изолентой, то что не должно клеиться. Намазали нож (обезжирив перед этим). Одели гарду. Выдавленный поксипол вернули в гарду, замазав щели.
Если честно, не понял.
Гарда=больстер?
Ну и дальше: гарду на хвостовик (обмотать все изолентой,что не надо испачкать), хвостовик обмазать поксиполом, затем все это в деревяшку? Всё так? Вставить до упора, совместив дервео с гардой, вытекшие излишки удалить?
кузя
RGF
Если честно, не понял.

Это я не правильно излагаю 😊
Сначала ставим конечно больстер, и потом дерево, навершие.
Поправил в тексте.

Задача поставить больстер быстро и ровно и убрать щели, чтобы не вытекала потом эпокса.

Если проклеить сам больстер и клинок изолентой, то когда оденете больстер, получиться буртик из поксипола, который легко удаляется и стык больстера с клином остается чистым.

RGF
кузя
Сначала ставим конечно больстер, и потом дерево, навершие.
Прастите ) Опять не понял.
Вы наливаете поксипол в больстер и надеваете больстер на рукоять (дерево). А потом уже концевик ножа в больстер и дерево? А в дереве, отверстие, уже до этого залито поксиполом? И как адгезия, кстати? Поксипол не очень то и текучий, как мне кажется?
RGF






RGF
Промежуточные результаты с Супер Хватом.
Густоват, но зато и вытекает не быстро.
И да, малярный скотч справился отлично. Лапу замотал пищевой пленкой, но на нее и не попало ничего.
sergVs
Ну с точки зрения дизайна вполне ожидаемо получился ужос ужасный, зато с технической стороной вы таки справились)
AIS1947
Рукоять задрал несколько
Тигирь
Хорошо. А теперь не забудьте спилить ту корявую хрень, что отрчит из начала рукояти и по длине в ширину клинка. Это не мечь и не сабля, фехтовать ей никто не будет. Обточите и сделайте аккуратный подпальцевый упор
Климентий Чугункин
Да уж.
На будущее-как уже написали-рукоять сильно задрана.Надо что бы линия спинки клинка совпадала с линией спинки рукояти.Тупья многовато-можно было вполовину спилить.Ну и про соплю снизу уже тоже написали))).

zloi dachnik
спилить ту корявую хрень, что отрчит из начала рукояти
+1000
RGF
zloi dachnik
+1000
А упор под палец?
Согласен, выбрал более чем странный.
Выбрал лучший из худших, остальные по длине были просто никакими, а съехать рукой на лезвие совсем не хочется.
Климентий Чугункин
RGF
Выбрал лучший из худших, остальные по длине были просто никакими, а съехать рукой на лезвие совсем не хочется.
#26
А вы что собираетесь этим ножом делать?Если на СВО-то нет вопросов.А вообще ножом работают- тянут на себя.
yuko
Тигирь
ту корявую хрень
Климентий Чугункин
соплю снизу
Самый прикол будет, если она полая 😊
zloi dachnik
съехать рукой на лезвие совсем не хочется
Боюсь даже представить куда, а главное с какой силой вы его втыкать собрались 😊
А если серьëзно, на этом этапе изготовления попробуйте огурец на доске пошинковать. Можно даже и не точить нож.
Оружию развитая гарда нужна, хозяйственно-бытовому ножу нет.
RGF
Доделал вчерне.
Завал рукояти чуть-чуть убрал, а с остальным уже ничего не поделать.....





vityuxa
Вам самому то нравится? Если да то и не делайте не чего, главное, чтоб нравился самому!!!
TedeiT
TedeiT
Да и гарда у Вас не особо практичная - в палец когтями впиваться будет))

Сам себя цитирую из начала темы.
Гарда 100% не практичная. Когда начнёте работать ножом, то натрёте указательный палец, а если втыкать - то и травму получить можно.
По поводу задранной рукоятки (опишу просто): когда обрабатываете рукоять, кладёте нож на обух, режущей кромкой вверх, и нож на плоскости должен лежать ровно (не должно быть просвета между поверхностью и гардой/больстером) или должен качаться на гарде/больстере, как качели.
Кто-то, тут в темах, давно-давно рисовал геометрию ножа на основе прямых линий.... Может кто из старейший приложит....

RGF
vityuxa
Вам самому то нравится?
В целом - ДА )
Тупье широкое малость смущало, ну а прикинул: без него и вид - не то пальто )
TedeiT
forummessage/97/482
На почитать и посмотреть
zloi dachnik
Ощущение, что клинок сильно вправо ушëл. Если сверху смотреть.
И моë мнение, для такого клинка рукоятка должна быть тоньше, изящнее. Не настаиваю, что оно правильное
RGF
TedeiT
На почитать и посмотреть
Спасибо! Посмотрел с интересом.
Для работы - совершенно согласен. Десяток карандашей заточишь, уже руку натрешь. Проходил...
Тут же больше для эстетического удовольствия )
Ну и опыт с полой гардой.
RGF
zloi dachnik
Ощущение, что клинок сильно вправо ушëл.
Не обратил внимания.
Сейчас смотрю - есть такая ( Ушел на градус-полтора
Тигирь
Если честно, мне Ваша гарда напоминает описание сумеречного облика Завулона у Лукьяненко - огромная до земли елда с шипами 😊
Но самый прикол, что это не лапа орла. Это помесь шерстяного копыта косули с лапой курицы. А у орла лапа выглядит как-то так https://pofoto.club/uploads/po...rla-foto-69.jpg
RGF
Из этих выбирал.
Верхняя для этого клинка слишком большая, у остальных защита пальца коротковата для моей затеи.
Для рабочего ножа взял бы гладкую, дойдет и до нее очередь, наверное.