Облегчение титановых плашек

Друзья подскажите пожалуйста возможно ли где нибудь облегчить титановые плашки складня? Толщина плашки около 4 мм. Буду очень благодарен за помощь.

maxx2000
Можно.
Фото в студию.
Какой бюджет? Будет дорого.

Сильно?

Psevdonim3
Сильно?

maxx2000
Если у тебя нет готовой 3D модели то соизмеримо с изготовлением ножа с нуля

Ну да, наверное. Второй вариант: может кто гравировки по плашкам сделает? Хотел гравировку трещин по всей рукояти. Как у некоторых касторов Петера Рассенти.

гравировки

tarabarka
Это еще сложнее. Даже с готовой моделью не так-то просто.
С учетом всех пожеланий действительно проще сделать новые плашки. Хотя все равно это дорого, т.к. хлопотно

Ну тогда есть третий вариант: у меня есть хорошие дремели. Хороший набор насадок по металлу. Я конечно не особо умею. Но, буду стараться 😂. Через копирку нанесу рисунок. И под лупой отдремелю 🤪. Хендмейд майселф так называемый

какой бюджет 7
ну надо 3 Д модель сделаю, только размеры пришлите для сверки, потому что реверс модель я по фото сделать могу но размеры бы сверить, ну и диаметры отверстий,
бесплатно
в каком формате надо в том и скину ...

совсем люди окапитализмиздились ....

Bond, James Bond
хоспидя, чего же там облегчать то ?
ноша тяжела ? насверлите отверстий .....

какой бюджет 7
ну надо 3 Д модель сделаю, только размеры пришлите для сверки, потому что реверс модель я по фото сделать могу но размеры бы сверить, ну и диаметры отверстий,
бесплатно
в каком формате надо в том и скину ...

совсем люди окапитализмиздились ....

Да, кстати. Вы правы. Это был ещё один вариант. Наверное самый оптимальный вариант будет. Важно не столько прям облегчить, сколько сместить баланс в сторону клинка с рукояти. Тогда он станет максимально комфортным в руке.

Bond, James Bond
совсем люди окапитализмиздились ....

Проще дырок наковырять, дремелем обезобразить в нужных местах и обоссать кислотой.

maxx2000
сделать модель по фото называется сделать на отъебись. С вероятностью 100% без работы с образцом получится только модель в первом приближении. Будет выглядеть как пациент, но не пациент. Как только она попадёт к тому кто будет работать по ней с металлолом, она сразу превратится в тыкву.

Проще дырок наковырять, дремелем обезобразить в нужных местах и обоссать кислотой.

😂

yunker
А что за нож, если не секрет?

Это копия ножа Borka knives sbkf. Сделали давно Green thorn малым количеством. Уровень изготовления высочайший. На клинке м390 с вогнутыми спусками. Очень классный. Долго искал его. Оригинал стоит где то от 3 до 5-6и тыс. дол.

maxx2000
По-моему оригинал выпирает вровень

Не. Покатые бока. Сделано в копейку.

Psevdonim3
Очень классный. Долго искал его

Psevdonim3
сколько сместить баланс в сторону клинка с рукояти

maxx2000
Если у тебя нет готовой 3D модели то соизмеримо с изготовлением ножа с нуля

3Д прям?
На ручнике выбрать глухое отверстие с обратной стороны плашки совсем никак?
"Мастер" новых плашек...

FIXXXL
"Мастер" новых плашек.. .

yuko
Я предлагаю ТСу сделать нехитрый расчет. Разобрать нож, прикинуть где и сколько и на какую глубину можно сделать выборку без ослабления конструкции, посчитать объем выбранного титана, потом его вес. Прикинуть насколько сместится баланс после выборки. Например грубо. Пометить точку баланса на ноже сейчас и добавить на клинок высчитанный вес. Но я и без расчетов скажу, учитывая легкость титана и относительно небольшой объем выборки из-за полукруглых плашек, баланс сместится миллиметра на 3, может 5. Стоит оно того?

Учитывая общую длину ножа 5 мм. конечно же решили бы вопрос баланса полностью. Но так и непонятна даже приметная цена вопроса.

С праздником, камраден! 😊

пол жизни с металлом дело имею

tarabarka
И как это соотносится с картинкой из солида (или откуда там еще), которую вы показали?
Как раз складывается впечатление, что высказано мнение человека, ни разу не пробовавшего воплотить в металле то что сделано в ПО.
Или вы лукавите.

есть размеры есть модель, есть чертёж, берёте и делаете по чертежу если есть маршрутный лист от технолога ещё лучше,

народ вы правда ####### что ли ?

я показал что все ваши "это надо плашки переделывать" , в две минуты эскизно набрасываются в модель, имея исходник можно проверить и подкорректировать модель, дальше пишется технология если надо или для таких простейших вещей и так понятно,

превратили простое в балаган, или что теперь без стали которые 200 лет назад эльфы в горах отлили и без фрезы который бомж Голлум в реке нашёл ни чего не сделать ??
хватит на пустом месте себе цену набивать, кто умеет делает кто не умеет и не хочет ищет отмазку или завышает ценник что бы за один раз на всю жизнь заработать ....

будь у меня такой же нож я сделал бы это всё за 5 минут и получили бы такую же модель, которая экспортируется в чертёж и всё, дальше и начальник цеха гонит вас пинками к станку ...

я как раз на работе доделываю @@@@@*@ конструкторов и сам пилю фрезерую и точу из всего отдела когда нет токаря только меня свободно допускают к токарному станку
потому что могу и начертить и сделать,
и в Зок на производство отправить где почему то по моим чертежам всё собирается

бан
модератор

Один за 5 минут делает реверс-инжиниринг детали с поверхностью двойной кривизны, всего по нескольким межосевым размерам между 4 отверстиями, элементарно на лазере режет оснастку, пишет программу. Второй путём нехитрых манипуляций на универсальном фрезерном производит изменение массово-центрических характеристик изделия. Да, безусловно, всё это можно провернуть даже имея в своём арсенале только ручную дрель(типа коловорот) Наковырять не сквозных дырок, обезобразить дремлем и обоссать кислотой это будет. НО тут затронули такую тему как улучшение МЦХ характеристик модели, и совершенно справедливо заметили что это будет очень сложно провернуть при условии такой формы плашек, потому что количество потенциально удаляемого материала будет минимальным и непропорциональным.
Поэтому, все ваши выпады, против необходимости полного обратного проектирования этого ножа несостоятельны в виду того что ваших познаний в виду узколобости и раздутого эго недостаточно. Никто из вас, FIXXXL и Bond, James Bond не удосужился уточнить критерии по которым следует проводить оптимизацию изделия, взамен этого вы стали с ходу начали генерировать идеи, что собственно уже ставит под сомнения ваши профессиональные навыки, и критиковать оппонентов за эту попытку. Но это всё лирика.

Теперь я попытаюсь популярно вам объяснить для чего нужна 3D модель.

1. Естественно для проведения самой процедуры оптимизации массово-центрических характеристик изделия инструментами САПР, используя инструменты поведенческого моделирования. Я поясню что это такое. Программа подбирает объём удаляемого материала в заданных ей пределах, в т.ч. с сохранением такого важного параметра как минимальная толщина стенки(но о стенке чуть позже), т.е. это может быть как обычный прямоугольный паз, так и паз эквидистантно огибающий все отверстия и кромки плашек. Для того чтобы МЦХ находился в требуемом месте.
Теперь рассмотрим ситуацию когда исчерпаны все ограничения и нам уже нужно двигаться только вглубь материала. А вот тут для сохранения минимальной толщины стенки, даже для учёта возможного прорыва во время фрезеровки, выползает необходимость дна полости следовать форме видовой поверхности плашки, т.е. дно полости должно быть эквидистантно.
2.Поскольку как выяснилось что форма дна полости, равно как и контур, могут оказаться достаточно криволинейными то возникнет ситуация, что без необходимости использовать ЧПУ не обойтись.
3. Для закрепления заготовки требуется оснастка, просто 2 стойки или ложемент. Ложемент предпочтителен учитывая форму и предполагаемые точки крепления.
4. Плюс ко всему хочется получить какое-то эстетически приятное изделие, которое приносит радость, а не гложет тем что там внутри как после бомбёжки.
Умножайте это всё на 2. Плашки даже не зеркально одинаковые по конфигурации.

Если считаете, что получение точной копии формы детали возможно только на основании межцентровых расстояний и того как вам видится форма детали.
"Я художник, я так вижу. Художника каждый обидеть может" - ну что же успехов с таким дилетантским подходом

Можете взять на себя эту самую простую часть миссии, сделать бесплатно 3D модель с оптимизированными МЦХ, спроектировать и сделать оснастку, разработать технологию, а я под вашу полную материальную ответственность совершенно бесплатно доработаю его по этой 3D модели, т.е напишу программы и обработаю. Либо можете самостоятельно помочь человеку на универсальном станке доработать её вручную.

Psevdonim3
Неужели гравировка трещин по рукояти будет стоить сильно дорого? Дорого конечно понятие относительное.

Butilacetat
Учитывая что эквидистанта это по своей сути нормаль

Psevdonim3
Учитывая общую длину ножа 5 мм. конечно же решили бы вопрос баланса полностью. Но так и непонятна даже приметная цена вопроса.

Проверьте на сколько сместится центр тяжести, снимите одну плашку и оцените смещение относительно существующего, с учетом сложности геометрии плашек, маловероятно, что удастся сильнее облегчить, без потери рабочих свойств ножа.

Доработайте аккуратно вручную, по своим хотелкам, если имеете такую возможность, или закажите Мастеру, думаю обойдется дешевле большинства предложений, но не факт, что такой заказ будет по стоимости меньше стоимости ножа.

П.С. Модель 3D, обработка на ЧПУ, изготовление индивидуальной оснастки(самое дорогое из предложенного, на сколько знаю), всё это будет дёшево если будете делать сами(без учёта потраченного времени), или найдёте людей которые сделают Вам это безплатно.

С Уважением, Владимир.

K_V_E
снимите одну плашку и оцените смещение относительно существующего

Butilacetat
да уж проще грузики на клинок вешать. Только что изменит понимание сколько металла нужно удалить, если не иметь понятия в какой части плашки его удалять

А еще проще головой думать, тут вроде рукоятку облегчить планировалось, а не добавить массы клинку. 😊
А то что центр тяжести сместится аналогичным образом(если следовать Вашему предложению), так это ни о чём не говорит.

П.С. Как бы тут не выяснилось, что Т.С. хочет сместить центр тяжести в рукоять, тогда не плашки, а клинок облегчать надо.

K_V_E
А еще проще головой думать, тут вроде рукоятку облегчить планировалось, а не добавить массы клинку
Как бы тут не выяснилось, что Т.С. хочет сместить центр тяжести в рукоять, тогда не плашки, а клинок облегчать надо.

Psevdonim3
Важно не столько прям облегчить, сколько сместить баланс в сторону клинка с рукояти.

И не надо свою трактовку выдавать за мои слова, тем более она не следует моему предложению. Дословно я сказал

Butilacetat
Только что изменит понимание сколько металла нужно удалить, если не иметь понятия в какой части плашки его удалять

Форум не профильный, поэтому не буду перегружать всякой ненужной аудиовизуальной информацией. Для большинства здешних пользователей CAD программ опыт их использования заканчивается на уровне чертилки, для единиц - написания программ для ЧПУ, и даже для них это магия вне Хогвардса. А некоторые до сих пор отрицают саму возможность использования САПР в ХэндМэйд индустрии.

Если цитируете, будьте добры не перевирать цитату, если я ошибаюсь это мои ошибки, и Ваших мне не надо.

Butilacetat
Т.е. не в рукоять.

Извините, неудачно пошутил, в следующий раз, для Вас, постараюсь уточнять, смеяться после слова "Лопата".

Butilacetat
ну вот и подумай

Уже.

Зачем усложнять жизнь и искать лишние детали? Ведь надо найти грузики, взвесить их, не забыть измерить расстояние от текущего центра тяжести, а то получится, то что при снятии веса с плашек, равного весу грузиков, получим результат не тот который ожидали, по следующей причине, равный вес грузика на кончике ножа и у рукояти будет оказывать разное влияние на центр тяжести.

Butilacetat
что изменит понимание сколько металла нужно удалить, если не иметь понятия в какой части плашки его удалять

Butilacetat
А именно ничего не изменит такое понимание.

K_V_E
Зачем усложнять жизнь и искать лишние детали?

А теперь без всяких грузиков. В первом приближении.
Классическая задача на опрокидывание гласит, что система не опрокинется если её центр тяжести остаётся в пределах опоры в направлении опрокидывания. Учитывая что плотность титана 4,5, а у стали 7,8 масса рукояти всё равно может оказаться примерно в 2 раза больше массы клинка. Осевой винт принимаем как точку опоры в направлении опрокидывания.
Условия получены. Приступаем к выполнению домашнего задания. 😊

Butilacetat
Условия получены.