Финиш перед Danish Oil

Andy8
Доброго всем!
Раньше на изделиях использовал лак, решил перейти на датское масло. Подскажите, каким ? абразива финишировать перед нанесением? Мои изделия не ножевые, но они постоянно в руках (делаю-восстанавливаю рукояти КПП и рули из дерева).
В техничке Watco указано зерно 220. Кто-то пишет, что достаточно 600-800 грит, кто-то завершает шлифовку на 1000-1200, а некоторые доводят 2000-2500 и более. Как же правильнее?
Климентий Чугункин
Andy8
Как же правильнее?
Дык смотря чего вы хотите добиться)))Я делаю-миниму 1000.Иногда-1500.Менее 1500-на мой незатейлевый взляд-не заметно разницы,смысла нет.
Andy8
Дык смотря чего вы хотите добиться)))

Планирую добиться бархатисто-матовая поверхность, но не гладкой как стекло, а так называемой "открытой поры". Хочу отойти от лаковой плёнки-корки и в то же время не снизить износостойкость.



sergVs
В реальности на дереве в большинстве случаев достаточно Р320 с небольшой доводкой на скотчбрайте либо стальной вате. Все остальное в большинстве случаев просто трата времени. Основной критерий - отсутствие видимых царапин и других артефактов на поверхности после удаления пыли и легкой безабразивной полировке после цикла обработки. Ну еще от дерева зависит. Для некоторых пород дерева с неравномерной, рыхлой или пористой структурой можно остановиться и на 220. Полировка безабразивная дает лучший эффект чем обработка тонкими абразивами. Ну и иногда нужно подбирать технологию финиша под конкретный вариант методом проб и ошибок.
И еще из собственного опыта. Есть смысл комбинитовать при обработке разные масла. Например тунг или льнянку для глубокого проникновения ми проявления текстуры и финиш данишем или тиком. Даниш и тик быстросохнущие и как правило вглубь не лезут зато дают хорошую поверхностную пленку и сокращают суммарное время финиша.
Что и в каком порядке пользовать опять таки лучше решать по месту и чаще экспериментировать на кошках для накопления опыта.
yesser
sergVs
Даниш и тик быстросохнущие и как правило вглубь не лезут зато дают хорошую поверхностную пленку и сокращают суммарное время финиша.
Совершенно верно. Даниш, это лак и пусть не смущает в названии слово "Oil"(масло).
Климентий Чугункин
sergVs
тик быстросохнущие
Ну насчёт тика-вы загнули.(данишем-не пользовался,не знаю) А вот тик-чистый,без сикативов встаёт довольно долго и лезет(особливо если ему помочь) просто чудесно.
sergVs
Климентий Чугункин
А вот тик-чистый,без сикативов встаёт довольно долго
С тунгом не путаете? Тот да, как льнянка встает долго. А тик как и даниш это по сути олифа на основе натуральных масел с сиккативом уже внутри. Состав только немног отличается. Как правило даниш дает матовую пленку а тик глянцевую. А время сушки до отлипа и там и там меньше 20 часов при температуре 20 градусов. А схватывается вообще в течение часа.
Климентий Чугункин
Это вы всё путаете).Любое масло(ну почти) можно купить и с сикативами и без.У мня все чистые.И тик даёт такую же матовую поверхность.Но можно и располировать.В меру.
Климентий Чугункин
Пи.Си.И кстати сикативы тоже отдельно продают.
harm633
Andy8

Планирую добиться бархатисто-матовая поверхность, но не гладкой как стекло, а так называемой "открытой поры". Хочу отойти от лаковой плёнки-корки и в то же время не снизить износостойкость.


Для таких крупных довольно предметов 400 - 600 грит. Навскидку если. И все в одном направлении, естественно, по ходу волокон.

sergVs
Климентий Чугункин
Это вы всё путаете).Любое масло(ну почти) можно купить и с сикативами и без.
Эта, вы бы хоть гугля штоль спросили перед тем как народ смешить. Не все то масло, что маслом называют. )
https://master-srubov.ru/sovet...slo-dlya-dereva
harm633
sergVs
Эта, вы бы хоть гугля штоль спросили перед тем как народ смешить. Не все то масло, что маслом называют. )
https://master-srubov.ru/sovet...slo-dlya-dereva

Есть так же дерево Тик, которое содержит тиковое масло. Причем дерево и teak oil не имеют ничего общего.

Beltzer
harm633
Есть так же дерево Тик, которое содержит тиковое масло. Причем дерево и teak oil не имеют ничего общего.
Ну это же как "яхтный лак", который как известно, делают (точнее выжимают) из яхт.
Самый дорогой яхтный лак выжимают из яхты Абрамовича.
Как это - "не имеют ничего общего" !?
harm633
Beltzer

Как это - "не имеют ничего общего" !?
😀

teak oil - это смесь масел( льнянка и тунговое) и других компонентов.
А в тиковом дереве содержится евонное родное масло, которое обеспечивает его устойчивость к гниению. А вот выжимают его из Тика или нет, я не знаю.
ЗЫ А из яхты Абрамовича выжимают наверное "Лак Абрамовича".

Beltzer
harm633
teak oil - это смесь масел( льнянка и тунговое) и других компонентов.
Вы меня не путайте, пожалуйста. Если масло тиковое, то и добываться оно должно из тика, а не из чего-то другого. Иначе это контрафакт/суррогат/эрзац/подделка, а никакое не тиковое масло.

Чтобы было понятнее я расскажу как добывают самый дорогой яхтный лак:

Ближе к осени (каждый год), Роман Аркадьевич Абрамович отдает приказ капитану своей яхты, двигаться на север. Далее яхту ставят на якорь, на обочине Севморпути (чтобы ледоколами не зацепило), и ждут холодов.
Когда образуются льды (вследствие низкой температуры окружающей среды), яхту со всех сторон сжимает этими самыми льдами, и из нее начинает потихоньку выжиматься лак. Капли лака сразу же замерзают, и рабочие (лакодобытчики) вручную по капельке откалывают их, и собирают в емкости.
При нормальной температуре, эти замерзшие капли снова становятся жидкими, и их разливают по емкостям для жидких веществ. После этого лак готов к применению.

Таким образом, это не только самый дорогой лак (дорогое сырье, ручной труд в тяжелых условиях Заполярья, малое количество получаемого продукта), но и самый натуральный (потому что это полностью экологичное производство, и только с помощью естественных процессов).
Часть этого лака попадает и в ножеиндустрию. Но позволить его применять, себе могут позволить не только не все, но и не каждый...

Более дешевый яхтный лак, получают из обычных маленьких яхт, даже и на Москве-реке. Но это всё не то. Это конечно более доступный продукт, но и качество значительно ниже. То что продается за 300руб./литр - это вообще не яхтный лак, а контрафакт из паркетного.

С Тик-ойлом, все наверное несколько иначе, но если бы это масло выжималось не из тика, то и называлось наверное бы как-то по другому.

harm633ЗЫ А из яхты Абрамовича выжимают наверное "Лак Абрамовича".
Нет. Это тоже яхтный лак, но брэнда "Abramovich" - высший уровень рынка яхтных лаков. "This Luxuru Yacht varnish!"
Климентий Чугункин
sergVs
Эта, вы бы хоть гугля штоль спросили перед тем как народ смешить. Не все то масло, что маслом называют. )
Я не претендую на истину в последней инстанции-но мля,в гугле меня не забанили)))
https://woodperfect.ru/teakoil
Andy8
По отзывам хвалят Rustins Danish Oil, но достать его сложновато. Есть ли сходная по качеству замена среди отечественных составов?
harm633
с импортным все сложно сейчас.
Недавно закупал на разлив тиковое и тунговое в барахолке. И сиккатив там же есть.

forummessage/189/11

Климентий Чугункин
Да,там же беру.Всё качественное.Без обмана.
Sergei_I
Чтоб Даниш ложился более естественно, без лаковой пленки заметной, надо тщательно ветошью вытирать после пропитки. Намазали, при комнатной температуре подержали минут 5, ну или как густеть начнет, и тщательно вытираем чистой тряпкой. Пару раз так сделать и поры закрыты, рельеф подчеркнут, все в порядке. После высыхания можно полирнуть на муслине с диалюксом для глянца. Или наоборот заматировать скотч-брайтом вручную вдоль волокон.
Уровень шлифовки, опять таки от древесины зависит, главное чтоб риску было не видно.

Если вдруг засохли подтеки, недоглядели, снимаются стальной ватой без проблем.

Sergei_I
Andy8
По отзывам хвалят Rustins Danish Oil, но достать его сложновато. Есть ли сходная по качеству замена среди отечественных составов?

и не ищите лучше, можете найти завалявшееся, испорченное. По ссылке на форуме вполне хорошее продают.

Andy8
По ссылке на форуме вполне хорошее продают

Спасибо, понял.

Климентий Чугункин
Sergei_I
ветеран
отзывов нет

Если вдруг засохли подтеки, недоглядели, снимаются стальной ватой без проблем.

Я лишнее убираю скотч брайтом.1500.Прямоуголные салфетки. Которые для автомастеров выпускают.

Sergei_I
Климентий Чугункин
Sergei_I
ветеран
отзывов нет

Если вдруг засохли подтеки, недоглядели, снимаются стальной ватой без проблем.

Я лишнее убираю скотч брайтом.1500.Прямоуголные салфетки. Которые для автомастеров выпускают.

а у меня не раз бывало, намазал и ... прошло 2 часа пока вспомнил) стальной ватой срезается весь лак без проблем))

sergVs
Климентий Чугункин
Я не претендую на истину в последней инстанции-но мля,в гугле меня не забанили)))
https://woodperfect.ru/teakoil

Блин, сколько раз зарекался людей учить. Никогда так не было и во опять.
Информация от производителя.
Тик ойл https://www.rustins.ltd/rustin...utdoor/teak-oil
Даниш https://www.rustins.ltd/images...%20Feb%2020.pdf
А долбойопы, которые торгуют маслом из тика и датчан пусть сами им пользуются. Вспомнился анекдот про тушенку и анкл бенс.
Хотя чему удивляться, времена дилетантов. Все все знают и никто ни за что не отвечает.

А стальная вата чем хороша - быстро и финиш дерева не страдает. Скотчем мелким замумкаешься пока сотрешь. Хотя тоже можно.

Климентий Чугункин
sergVs
Блин, сколько раз зарекался людей учить.
Вон оно чё.Я просто не знал что меня учат.Простите подлеца.Я просто думал мы ссылками обмениваемся.Отныне буду все ваши посты с особым вниманием читать Сенсей.
sergVs
Климентий Чугункин
Я просто не знал что меня учат
Просто Спасибо за информацию было бы вполне достаточно.
Климентий Чугункин
sergVs
Просто Спасибо за информацию было бы вполне достаточно.
edit log

#29

А спасибо с маленькой буквы видимо не подходит.Вы приезжайте ко мне в Сибирь,я вам земной поклон отобью.
sergVs
Подлеца прощаю, спасибо можно с маленькой буквы, поклон лучше не надо - боюсь лоб пострадает. Или земля. Я же не полено бездушное.
Климентий Чугункин
sergVs
Я же не полено бездушное.
#31
Понял.Вы полено с душой))Широоооокой.
XAC
Кокой познавательный холивар случился, и люди сплошь душевные подобрались. ..
Климентий Чугункин
Ну вы тоже поучаствовали в просвящении)))Благодаря вам узнал новое слово.Загуглил и почитал что такое холивар)))
Andy8
По теме вопрос. Читал, что некоторые перед Данишем пропитывают олифой, для упрочнения дерева и для большей глубины пропитки. Стоит так делать?
Климентий Чугункин
Дык датское масло и есть олифа(по сути,просто натуральная,кстати олифа тоже бывает разная)).Можно просто использовать олифу.(я пробовал-нормально всё).Какой смысл использовать одну олифу перед другой?Только быстрее отслоится и всё.
Andy8
Климентий Чугункин

Понял) Спасибо.

XAC
У мне в подвале гаража, полъящика бутылок олифы стоит, лет тридцать уже, вот интересно, пользоваться можно, или она всё?
chief
Если жидкая, надо пробовать!
ФилимонЕгоров
sergVs
В реальности на дереве в большинстве случаев достаточно Р320 с небольшой доводкой на скотчбрайте либо стальной вате. Все остальное в большинстве случаев просто трата времени.

Соглашусь с каждым словом. Какие 1800, 2000? 320, возможно, грубовато, но 500-вполне себе. Мягкий скотч и все отлично, все так же гладко.

XAC
chief
Если жидкая, надо пробовать!
Булькала, последний раз. Значица, бум пробовать))
Beltzer
chief
Если жидкая, надо пробовать!
XAC
Булькала, последний раз. Значица, бум пробовать))
Да конечно же. Что с ней будет-то!?
Пока жидкая - значит годная.
Когда натуральную олифу варят - главная цель убрать из масла совершенно не нужную там воду. А само масло никуда не денется. Если не полимеризовалось, то значит вполне рабочее.
Насчет устойчивости и неразлагаемости (со временем) сиккативов, ничего сказать не могу - не химик. Но даже если там с ними что то и случилось, то такая олифа тупо будет дольше сохнуть.
Есть правда и обратная сторона, если вдруг слишком загустела, то может чуть хуже "проникать". Ну так и разбавить - не особо великая проблема.
Главное понимать какая именно это олифа, и потом разбавлять тем чем надо.
ДокВВ
А кто нибудь в курсе чем разбавить можно данишь Ойл? А то загустел от старости.
harm633
я масла уайт-спиритом разбавлял. Разные, с разным успехом. Одним до сих пор пользуюсь.
МухАН
А кто нибудь в курсе чем разбавить можно данишь Ойл? А то загустел от старости.
Так как мы уже выяснили, что данишойл - смесь растительных масел 😊, то скипидар. Он же терпентин. Он же терпентинное масло.

------
С уважением.

harm633
Толя, скипидар - это продукт возгонки хвойной смолы. Насколько помню, смолы (живицы) разлагают на канифоль и скипидар.
МухАН
Слава, не я придумываю названия. А с терпентинным маслом... это к венецианцам (вроде) они так называли свой скипидар для разбавления масла для красок...

------
С уважением.

harm633
Да, посмотрел - смесь эфирных масел. Есть у меня пузырёчек. Ни с чем не перепутаешь. По идее, может и разбавить загустевшее масло. Надо попробовать.
Кстати, тиковое масло этим скипидаром немного отдаёт.
Andy8
чем разбавить можно данишь Ойл?
В СПб контора "ОБЗ" по продаже масел-пропиток. Так у них есть и скипидар https://spb-antiseptik.ru/shop...nyiy-231/link65 и разбавитель масел-восков https://spb-antiseptik.ru/shop...skov-239/link65

ФилимонЕгоров
кто нибудь в курсе чем разбавить можно данишь Ойл? А то загустел от старости.
Пробовал скипидаром, запах ужасный.
Бахнул немного льнянки, разботал, осадок и сгустки растворились. Покрыл дерево, все норм.
Данишу 8 лет, еще тот, британский.