Просьба о помощи. восстановление каски РККА

tref7
Подскажите, камрады в таком вопросе.
Есть в наличии две каски. Красноармейская времен ВОВ и пожарная не знаю каких лет. Хочу восстановить.
Если по каске РККА нет вопросов, то по пожарной возник вопрос. Как восстановить замятину!
У меня следующие мысли - прогреть газовой горелкой, изнутри аккуратно отрихтовать маленьким молотком, шпакленуть и потом красить.
Хотелось бы по итогу захромировать, но полагаю, вряд ли выйдет отрихтовать в ноль под хромирование
tref7
Да, забыл, отпескоструить само собой.
Тигирь
Сначала ободрать краску и снять ржу трилоном Б, а потом уже видно будет, что с этим можно сделать.
Пескоструй не рекомендую - сильно жрёт металл. Его там в раковинах может быть не так много осталось.
Если хочется чего-то абразивного, ищите аквабласт.
Как рихтовать, лучше с кузовщиками посоветоваться. Я бы первым делом попробовал прессом выгнать со сферическими пуансоном и матрицей. Гребешок снять первым делом
Beltzer
Тут изначальный вопрос в том, что в итоге нужно сделать.
Выравнять идеально под хром думаю никак не получится. Всё равно видно замины будет. Вопрос - насколько это критично.

Под шпатлевку проще.
Каски не равнял, но выравнивать сферические вещи приходилось.
Один из вариантов скомстролить (если нет винтового, или мощного реечного, пресса) хрень типа струбцины, с достаточной жесткостью и винтом в виде шпильки М16-20. и дозированно, через самопальные подходящие оправки (или что под руку подвернется) пробовать тянуть (резьбой).

Если не хочется морочиться с прессом, то можно попробовать точнуть твердую деревяху (мм 100-150) с полусферическим концом, и через нее отрихтовать аккуратно молотом. И потом на ней же (как на наковальне) простучать все снаружи.

Греть или не греть - вопрос дискуссионный. А если греть, то вопрос на каком этапе. Металл можно порвать как при грубой начальной работе, так и пробить по заминам при финальной. Это очень тонкий момент. Тут более важно наличие именно опыта рихтовки. У меня например он довольно скромный.

Если потом под шпатлевку, то в принципе случайно появившиеся трещины можно заварить полуавтоматом , потом зачистить, зашлифовать и зашпатлевать.

Короче надо пробовать, начиная с самых менее экстремальных методов.

Гребень, я бы например попробовал до всех этих манипуляций аккуратно снять, и после рихтовки присобачить на место. Его всё равно нужно выравнивать, а без отделения его от каски это сделать проблематично. И рихтовке каски он сильно мешает.

З.Ы. А, и да - самое главное: Если эта каска в этом виде, хоть что-то сейчас стоит (в плане антикварной или музейно-исторической ценности), то ее ценность при приложении рук потеряется полностью. Но зато появится ценность, как у аналогичного современного новодела.

WLDR
Прессом ниче давить не надо, понадобится выколотка какая то круглая, например гантеля, молоток и горелка. Цикл нагрев/ выколотка повторяется до принятия первоначальной формы. Потом шлифуется .
А лучше отнести в ближайшую доспешную мастерскую, там все сделают в лучшем виде.
alex-wolff
хз, я бы (как и все советуют) снял всю требуху включая накладку, снял бы форму заливкой что бы получить матрицу, можно просто половину готовую снять с немятой стороны, и после обжига металла просто отбил по форме киянкой, вмятина вроде не критичная, другой вопрос как хорошо структура металла сохранилась, в любом случае, на месте то видней.
Beltzer
WLDR
Прессом ниче давить не надо
Иногда лучше прессом. В отличие от молотка им можно действовать крайне деликатно, по отношению к изделию. Особенно если надо максимально сохранить его изначальный внешний вид. И вовремя понять, что дальше нагрузку давать не надо. А так-же растянуть эту нагрузку по времени. Удар - это миллисекунды, резьбовой пресс - это секунды-минуты-часы-сутки.
WLDR
например гантеля, молоток и горелка.
Гантеля с гладкой поверхностью - вариант кстати. И притом отличный вариант. Главное чтобы эта гантеля под рукой вовремя была. У меня например, когда железки равнять нужно было, ее как раз и не было. А так, сейчас в метре от меня пара лежит. Отличное экстренное средство от "вступающей" тянущей боли (руки, верх корпуса, шея и пр.).
WLDR
А лучше отнести в ближайшую доспешную мастерскую, там все сделают в лучшем виде.
Ну да, в любую ближайшую доспешную мастерскую. Их вокруг каждого ристалища полно. Магнит-КБ-Дикси-шиномонтаж-ристалище, оно как-то везде есть... )))
Beltzer
alex-wolff
снял бы форму заливкой что бы получить матрицу
Сложно представляю себе этот процесс. Из бетона матрицу делать что-ли!? Так он тоже не особо прочный на удар, если без вибростендов и прочих приколов его лить. Да и время немалое на отверждение надобно, о5же... Усадка будет к тому-же. Ну и "зеркальность" (если говорить про снимок с немятой части) некоторые сложности добавляет как ни крути...
botche
Может проще купить целую ? На Авито и Мешке ?
MraK111
Налить воды и заморозить=).
tref7
Спасибо всем откликнувшимся. А теперь ещё вопросы.
Тигирь
снять ржу трилоном Б
Не знал, что трилон ржу снимает. Сталкивался с ним в цветной фотографии, как с умягчителем воды, если склероз не подводит. Не подскажете, где его можно купить?
Пожарная каска вроде с виду крепкая, каверн и глубокой ржавчины не заметил, но к совету прислушался, спасибо.
Тигирь
Гребешок снять первым делом
Я как-то не подумал. Внутри там кожаная вставка, на шпильках крепится, наверное сняв её, увижу, как демонтировать гребень.
Beltzer
Выравнять идеально под хром думаю никак не получится. Всё равно видно замины будет.
Вот и я так же считаю.
Beltzer
Греть или не греть - вопрос дискуссионный. А если греть, то вопрос на каком этапе. Металл можно порвать как при грубой начальной работе, так и пробить по заминам при финальной. Это очень тонкий момент. Тут более важно наличие именно опыта рихтовки. У меня например он довольно скромный.
Предостережение не лишнее, спасибо. Я вообще никогда не делал подобную работу, буду пробовать, радует, что металл там достаточно толстый.
WLDR
лучше отнести в ближайшую доспешную мастерскую, там все сделают в лучшем виде.
Я впервые услыхал о существовании таких мастерских.)))
Beltzer
Магнит-КБ-Дикси-шиномонтаж-ристалище, оно как-то везде есть.. . )))
😀 Улыбнуло.
Beltzer
Гантеля с гладкой поверхностью - вариант кстати
Гиря есть, пудовая. Надо примерить.
Всем спасибо за советы, буду неспешно пробовать.
MraK111
Фляжки мятые водой выпрямляют.Замораживают,вода расширяется.На ютубе есть классный канал жестянщика,забыл название,классно вытягивает металл,под олово.
Вместо хрома можно поклеить автоплёнкой хром.То же круто будет.
Здоровую петарду под каску положить и края каски через бруски прикрутить!)
tref7
MraK111
Фляжки мятые водой выпрямляют.Замораживают,вода расширяется
С каской не прокатит такой вариант мне кажется
underwater
WLDR
А лучше отнести в ближайшую доспешную мастерскую, там все сделают в лучшем виде.

Однозначно и никаких танцев с гантелями и гирями))). Тс, погуглите, наверняка найдете в радиусе доступности, сейчас тема на подьеме.

alexgr24
Первое что пришло на ум.
https://www.avito.ru/moskva/pr...aski_2313228924

У Вас должны быть подобные мастерские.

Тигирь
Трилон Б на Озоне есть в килограммовой фасовке. Разводите крепко и купаете. Часок поплавало - вытащили, жёсткой кистью пошоркали (чёрная мазута от ржи легко смывается). И так до победного. Раза может 2-3-4 придется. Сначала, естественно, рыхлую ржу латунной кордщёткой.
Почему советую начать рихтовку с пресса и обратиться за консультацией к кузовщику, он подскажет, как выгонять вмятину с минимальным риском образования залома. Там своя стратегия - откуда начать и как давить. Основной прогиб сначала вытягивается (в Вашем случае прессом), а остаточные неровности и заломы выстукиваются. Вытяжка позволяет плавно, дозированно и в нужном направлении подать усилие, а выстукивание создаёт наклёп и охрупчивает металл. Поэтому чем меньше придётся стучать и греть, тем лучше.
В принципе, толстый металл можно и под хромирование вывести, если точечная коррозия не сильно побила.
Кстати, как правильно заметили выше, попробуйте ещё на форумы реконструкторов стукнуться, они ведь тоже ремонтируют вмятины на своих достпехах. Но сначала к кузовщику с подготовленным шлемом в руках, чтобы крутил в руках и пальцем тыкал. Может и кузовщик возьмётся сделать, если с силовыми элементами работает. По большому счёту, шлем не сложнее лонжерона отрихтовать
WLDR
Как делают каски




















Как видите, ничего сложного.
Достаточно давануть прессом в нужную сторону.
tref7
botche
Может проще купить целую ? На Авито и Мешке ?

Конечно проще. Но не интересно.)))

underwater
Однозначно и никаких танцев с гантелями и гирями))). Тс, погуглите, наверняка найдете в радиусе доступности,
Погуглю, самому интересно стало.
Тигирь
Трилон Б на Озоне есть в килограммовой фасовке. Разводите крепко и купаете
Спасибо, камрад, за советы.
WLDR
Как делают каски
Спасибо, интересно. Подобный процесс наблюдал на Ютубе шортах, правда там с медью работали. Хотя те каски, что у меня, скорее всего штамповали на горячую большим прессом.
Тигирь
Пинцет. Это же сколько раз её отжечь нужно было?
WLDR
Как кастрюлю
WLDR
Сколько отбивок, столько и отжигов
tref7
WLDR
Сколько отбивок, столько и отжигов
Посмотрел добавленные фото. Такого я на Ютубе не видел.)))
underwater

Вот классный канал по шлемам и тд.

tref7
Ну что, отчёт о промежуточном результате.
Взял различные молотки, отвёртки, газовую горелку. Сделал согласно своему представлению о прекрасном правилку из куска паркетины из парагвайского железного дерева.

tref7
Вынул из каски нутро и кокарду. Гребень снять не смог, ибо пришлось бысрубать заклёпки. Решил попробовать оставить.
tref7
Прогрел хорошенько горелкой вмятину изнутри и снаружи и по горячему начал охаживать самым большим молотком тоже то снутри то снаружи, памятуя напутствия камрадов о возможных заминах и порывах метала. Затем ещё несколько раз прогревал и меньшими молотками, а затем и правилкой аккуратно рихтовал.

tref7
Вроде что-то получилось. Затем решил прогреть и осадить края гребня. Аккуратно постучал по краям правилкой и малым молоточком.


Пока, пожалуй всё, посмотрю, может увижу, что можно Подправить. Или из камрадов кто совет даст.
Следующий этап удаление краски и ржавчины.
Тигирь
Ну и всё, осталась косметика. Делайте наковаленку сферическую под радиус. Грейте шишки, где металл вытянулся и осаживайте на горячую. Вот только чистить лучше было до начала рихтовки, чтобы не заклёпывать ржу в живой металл
tref7
Тигирь
Вот только чистить лучше было до начала рихтовки, чтобы не заклёпывать ржу в живой металл
Спасибо за совет, не знал и не подумал. Возьму на вооружение.
Тигирь
Ну, кагбэ... я об этом в самом начале написал. В принципе, это не сильно страшно, но если Вы хромировать планировали, то лишние повреждения никчему
tref7
Тигирь
я об этом в самом начале написал
Точно.)))
Но я не придал значения, ибо Вы не описали последствия, как в этот раз.
Тигирь
если Вы хромировать планировали
Планировать то планировал, но боюсь, что в идеальное состояние поверхность не выведу. Буду пробовать, там видно будет
maxx2000
заклёпки всё равно срубать, если хромировать. под гребнем тоже сюрпризы и в щели они будут постоянно сыпаться и даже во время покраски могут наделать делов
tref7
maxx2000
заклёпки всё равно срубать, если хромировать.
Спасибо. Тоже как-то не предусмотрел. Там на гребне эти клепки какие-то хитрые, их практически не видно. Ичсх, ржавчины то не так много.
Beltzer
Под покраску получилось более чем хорошо. То что не пришлось снимать гребень - так вообще отлично. Осталось только зашпатлевать неровности и покрасить, но в масштабе уже проделанной работы, это семечки...
tref7
Beltzer
в масштабе уже проделанной работы,
Это громко сказано. Сам был в шоке, но справился с перекурами минут за 30. 😀
Честно говоря настраивался на большой секс.)))
Beltzer
tref7
Это громко сказано. Сам был в шоке, но справился с перекурами минут за 30.
Честно говоря настраивался на большой секс.)))
А это как раз и не особо важно. Можно и неделю провозиться, и получить отвратительный результат. А можно сделать всё быстро, но грамотно и аккуратно. Масштаб работы тут как раз в том, что здоровенный замин был выправлен до нормального состояния. И сложность работы как раз в риске бесповоротно угробить вещь.
Даже если шпатлевка, шлифовка и покраска займет больше времени(а она займет куда как больше получаса), то риск что-то окончательно испортить, при этом минимален.
MraK111
Шпаклевать лучше оловом
Тигирь
Если металл живой и глубоких раковин нету, можно и под гальванику подготовить. Ничего волшебного. Вся оснастка сейчас доступна. И шлифовальные круги, и полировальные, и пасты. Посмотрите в конторе gtool.ru, они на этом специализируются, у них на трубе есть канал хороший. Единственное, гребень для гальваники придётся всё-таки снимать. Но не вижу проблемы. В гребень изнутри пластинки вварить/припаять, нарезать в них резьбу и после гальваники прикрутить винтами с потайными головками. Тогда можно вообще идеально сделать без царапин и деформаций от клёпки.
Но покрасить проще, конечно
MraK111
Авто плёнкой затянуть хром.
Beltzer
MraK111
Авто плёнкой затянуть хром.
ХЗ, шлемов авто-пленкой затянутых не видел, но есть подозрение что это как-то больше подходит не для шлема советского пожарного, а для шлема пожарного американского.
Причем не для того пожарного который мужественно лесные пожары тушит (где нибудь в Монтане например), а скорее для гендерно неопределенного, который по злачным клубам возле шеста скачет, и развлекает старых озабоченных теток, ну и жирных престарелых не менее озабоченных содомствующих содомитов... 😊))

Вот как представлю то что у пожарного шлем блестящей плёнкой обтянут, так невольно представляется рядом с таким "пожарным", "полицейский" в кожаной фуражке с цепями... И музыка фоном, из "Полицейской академии", в голове играть начинает. 😀

Siniy Borod
На Ютубе "Реставрация шлема пожарного" - минимум 5 роликов...
В том числе с хромированием и золочением..
tref7








tref7
Забыл доложить о результате.
В общем после отжига и рихтовки как мог зашпаклевал, (впервые делал такого рода работу), прогрунтовал в несколько слоев, покрасил. Кожаную проставку умягчил касторовым маслом. Была, как картон.))) Как то так. Следом довёл до ума красноармейский шлем по той же технологии.
Все спасибо за помощь.
underwater
Ну прям круто вышло! Мне бы терпения не хватило 100% на такие реставрации.
tref7
[QUOTE]Изначально написано underwater:
[B]Ну прям круто вышло! Мне бы терпения не хватило 100% на такие реставрации.[/B][/QUOTE]

Спасибо. Ну надо же себя чем то занять долгими зимними вечерами. Ножи делать перестал, года 3 как, заменил этим. Восстанавливаю ржавые железки типа паяльных и керосиновых ламп, старых топоров и пр. Вот недавно в руки интересный предмет попал.

underwater
tref7

Спасибо. Ну надо же себя чем то занять долгими зимними вечерами. Ножи делать перестал, года 3 как, заменил этим. Восстанавливаю ржавые железки типа паяльных и керосиновых ламп, старых топоров и пр. Вот недавно в руки интересный предмет попал.

Это типа безмена?
В восстановлении старинных предметов есть что -то экзистенциальное, своеобразный отход от системы потребления, очень прикольное ощущение.. Тоже периодически балуюсь таким..
А почему ножи перестали делать, если не секрет?

tref7
underwater
Это типа безмена?
Он самый. Одна шкала в пудах, другая необозначена.
underwater
почему ножи перестали делать, если не секрет?



Комплекс причин, здоровье и пр. Но катализатором был один чудак на букву Мэ среди покупателей.)))
Дело прошлое, переключился на ржавые железки и самогоноварение. 😀
underwater
tref7
самогоноварение. 😀

Значит со здоровьем все в порядке 😀

tref7
underwater
Значит со здоровьем все в порядке
Ну да, врачи не запрещают.)))
вулливорм
Андрей, спасибо за фото процесса, вышло хорошо!
tref7
вулливорм
Андрей, спасибо за фото процесса, вышло хорошо!
Спасибо за оценку.
Пожарный шлем у меня четверть века лежал, ждал когда к нему подступлюсь. Каска чуть меньше. 😀