Строю гриндер

maztrucker
Здравствуйте, уважаемые форумчане! У меня вопрос к гриндеростроителям.
610я лента не позиционируется на шкиве регулировочным роликом-бочкой, а
сразу после включения сползает наружу. Вчера полдня скрипел мозгами, но
так и не хватило интеллекта понять в чём косяк. Гриндер на базе бытового
наждака 250 Вт, шкив-d 134 мм, ролик-бочка -d 60 мм. В прошлом проекте
(см.*Микрогриндер и точилка*)таких проблем не возникало, сразу все
заработало корректно. Очень расчитываю на Ваш бесценный опыт !

uswef
Основной ролик, тот что на моторе, бочкой?
Beltzer
maztrucker
610я лента не позиционируется на шкиве регулировочным роликом-бочкой, а
сразу после включения сползает наружу. Вчера полдня скрипел мозгами, но
так и не хватило интеллекта понять в чём косяк.
Приводной шкив на биение проверяли?
maztrucker
Приводной шкив на биение проверяли?

Сначала было небольшое биение, но т.к. шкив из фанеры, исправил всё на месте резцом по дереву. А шкив на моторе цилиндрический.

Beltzer
maztrucker
Сначала было небольшое биение, но т.к. шкив из фанеры, исправил всё на месте резцом по дереву.
Конусность не присутствует ли часом? А то при точении вручную всяко быть может... Да и биение на глаз выявить довольно сложно.

А самый прикол что слетать может даже из-за отсутствия балансировки шкива...

Чумарик
Я когда делал, выставлял соосность всех шкивов. Выравнивал подкладочками, проверял лазерной указкой, приклеенной на кусок алюминиевого П-образного профиля. Приставлял к торцу шкива и смотрел отметку на экране в нескольких метрах. Отметки от всех шкивов должны сливаться в одну линию. Отдельно в горизонтальной плоскости и отдельно в вертикальной. После лента никуда не уползала.
maztrucker
слетать может даже из-за отсутствия балансировки...
Я так понял, что шкив придётся заказывать токарю и из чего-то потвёрже фанеры.
Чумарик
При шкивах, правленых от руки поможет только ролик с перекосом, как на шлифмашинке.
Beltzer
maztrucker
Я так понял, что шкив придётся заказывать токарю и из чего-то потвёрже фанеры.
Не, ну так-то устройств а-ля гриндер с фанерой народ много делает, и вроде вполне успешно (условно) на них работает... Хотя вариант полимерного или алюминиевого шкива конечно всяко получше будет... Тем более точеного не "на коленках", а на токарнике.

ЧумарикПри шкивах, правленых от руки поможет только ролик с перекосом, как на шлифмашинке.
Не берусь утверждать однозначно, но почему-то кажется что при "гриндерных" скоростях, и это - так себе решение...
sergVs
Скорее всего конус на приводном ролике.
maztrucker
Скорее всего конус на приводном ролике.
Хорошо, промерю ещё тщательнее.
Beltzer
sergVs
Скорее всего конус на приводном ролике.
Тоже склоняюсь к этому варианту. Даже небольшой конусности вполне хватит для того чтобы никакой регулировочный ролик не помог...
maztrucker
Скорее всего конус на приводном ролике.
А как это укладывается в конструкцию с бочкообразным шкивом?
Beltzer
maztrucker
А как это укладывается в конструкцию с бочкообразным шкивом?
Честно говоря совершенно не понимаю, зачем вообще бочку на приводной шкив вкорячивать?
maztrucker
Честно говоря совершенно не понимаю, зачем вообще бочку на приводной шкив вкорячивать?
Я и сам не понял, когда на ютубе увидел гриндер со шкивом-бочкой и двумя аналогичными роликами
Beltzer
maztrucker
на ютубе увидел
Да не, их делают. Просто не пойму зачем...
Mikuka
Относительно несущей пластины надо выровнить оси, а также относительно друг друга.
underwater
Скиньте фотки собранного гриндера, может что и придет в голову. Конусность, которая была бы критична, при наличии бочки на натяжном ролике, видна бы была на глаз поидее.. У меня первый гриндер самодельный с приводным и натяжным из фанеры, собрано все на глаз и нифига не соосно, но бочка все невелирует и лента не слетает. Ну и 610 так себе вариант сам по себе..
maztrucker
Скиньте фотки собранного гриндера, может что и придет в голову.
Послезавтра буду на работе, скину фотки,а насчёт 610й ленты, так я планирую сделать универсальный станок, ещё и на 915ю ленту, путём перестановки бочкообразного ролика чуть выше.
underwater
Тогда у вас будет 2 прижимных пластины разной длины? Для меня лично главный минус коротких лент - это маленькая рабочая поверхность, сильно снижает возможности станка.
maztrucker
Тогда у вас будет 2 прижимных пластины разной длины?
Естественно
Tolan
У меня тоже гриндер.самоделка, такой косяк проявляется при недостаточнрй жёсткости конструкции, лента плывёт и непонятно почему(?).

Недавно у меня поплыла лента. До этого работал 4 года... не мог понять - в чём дело...
Разобрал, оказалось, что лопнул сварнрй шлв на коромысле натяжного ролика.. переварил, усилил и всё стало работать нормально.

Ищите слабые места в своей конструкции

maztrucker
такой косяк проявляется при недостаточнрй жёсткости конструкции
Я и сам сначала думал сделать несущую пластину толщиной 8 мм, но посчитал,что 5 мм будет достаточно для жёсткости конструкции. Завтра скину фотки того,что уже готово, тогда можно будет предметно обсуждать мою проблему
maztrucker
У меня тоже гриндер.самоделка
А можно фоточку? Меня интересуют разные решения постройки самодельных гриндеров
underwater
maztrucker
Я и сам сначала думал сделать несущую пластину толщиной 8 мм, но посчитал,что 5 мм будет достаточно для жёсткости конструкции.

Если сталь простая, типа ст3, то маловато, хотя при ваших размерах не должно быть критично. Недостаток жёсткости даёт сползание ленты при нагрузке, но срыв сразу после старта-это что - то другое, тем более у вас конструкция на 2-х роликах без ригеля. Если иначе, то у вас где - то должен быть конкретный люфт, который сложно не заметить. Ещё неплохо бы снять видео по кругу.

Tolan
maztrucker
А можно фоточку? Меня интересуют разные решения постройки самодельных гриндеров

Да, конечно, можно : фото и фото в процессе есть и видео небольшое: forummessage/97/182

underwater
Tolan

видео небольшое:

Видосик душевный у вас! А вы трубы цементом не заливали?

Tolan
underwater

Видосик душевный у вас! А вы трубы цементом не заливали?

Только выдвижной ригель залил потом цементом вперемешку с гранитными камешками, как мне посоветовали ))
Он и так тяжеленный, я его с трудом перемещаю , если летом возникает желание поточить на природе возле гаража 🤣

maztrucker
Ещё неплохо бы снять видео по кругу.
Завтра выложу и фотки и видео
maztrucker
Ещё неплохо бы снять видео по кругу.
Как и обещал, фото и видео:





Что-то видео не грузится.
maztrucker
[B][/B]
А конус действительно есть, но отрицательный, т.е. на внешнем торце шкива-134 мм, а у двигателя-133 мм
underwater
Видео надо на Ютуб, потом сюда ссылку. Ну так конечно сложно понять. Пружина натяжная нормальная, не слишком мягкая? Я бы попробовал сделать 2 вещи: переставить пружину ниже (имеется ввиду её зацеп к несущей раме) и поставить 915 ленту и посмотреть что будет с ней.
Еще дам совет, исходя из личного опыта. Если строите для удовольствия, в рамках хобби, то все норм. Если реально делаете аппарат для изготовления ножей, то лучше возьмите готовые ролики, их не сложно найти в продаже за разумные деньги. Я в свое время вообще за какие-то копейки приобрёл полный комплект. Результат будет лучше и работать с ними приятнее, чем с фанерой и меньше времени уйдёт на постройку.
Beltzer
Вот собственно то о чем я ранее и вел речь. Не реально на коленках что-то подобное нормально точить. Плоскость явно пошла блудить, причем довольно сильно. А если это все на скорость помножить, то вообще получится весьма упитанный дикий зверек семейства псовых....
Если хотите выправить именно этот ролик, то можно временно приколхозить жесткую направляйку (выставив строго по геометрии), взять полукруглую стамеску, с приколхоженным ограничителем по глубине подачи, и аккуратно потихоньку снять плоскость до ровного состояния. Что-то типа импровизированного токарника (по дереву) получиться должно. А ограничитель на стамеске не даст подать ее глубже чем нужно. И лучше перед всем этим проверить баланс шкива (ибо отсутствие балансировки может свести все усилия на нет), и посверлить его там где есть перевес. Гиморно оно конечно, но зато это даст наилучший из возможных, результат.

Еще можно попробовать потанцевать с бубном и колесом от тележки....

Ну или тупо заказать нормальный шкив у токаря...

Tolan
Вот этот шарнир сомнииелтный...
И вцелом конструкция, как у шлифмашинки, нн самая стабильная ..

И ось натяжного ролика надо тоже посмотрнть на жёсткость механизм регулировки

maztrucker
Ну так конечно сложно понять
Наконец-то загрузил видео.
https://www.youtube.com/watch?v=rTFjbBGc7IQ


Tolan
У Вас просто оси несоостны совершенно.
Beltzer
Тут и без видео все понятно. Изнутри по криволинейной "плоскости" при вращении ленту со шкива скидывает. С меньшего радиуса ленту перекидывает на больший, и соответственно сдвигает наружу. Никакой верхний регулировочный ролик тут не поможет.

TolanУ Вас просто оси несоостны совершенно.
Основная проблема явно не в этом. Как верхнюю ось не выставляй, в данном случае со шкива все равно скинет. Лента натянута не жестко, а подпружинена через натяжной ролик. Соответственно при скидывании ее со шкива, верхний ролик (как бы он не был выставлен) вместе с натяжителем уходит вниз и вуаля...
underwater
maztrucker
Наконец-то загрузил видео.
https://www.youtube.com/watch?v=rTFjbBGc7IQ


Вангую, что если добавить жёсткость пружины натяжной и поставить 915 ленту все будет норм. Поеду на дачу - сниму как у меня на фанерном все устроено, там натяжной на штанге, вообще, гуляет во всех плоскостях. Несоосность и прочие неровности тут не при чем скорее всего. Они конечно влияют на стабильность ленты безусловно, но слетать она не должна чисто из-за этого. Если где-то нет конкретных люфтов, то у вас 2 проблемы: недостаток жёсткости пружины и недостаток амплитуды регулировки натяжного, ну или его бочкообразности соответственно. Лента короткая, скорость моторчика видимо бодрая-поэтому не получается успеть её "поймать" регулировкой.

Beltzer
Накидал вот для понимания сути процесса... Это по поводу того, что я обвел кружочком на Вашем фото. Если на фото не оптический обман, то может быть весьма актуально.

Красная стрелка - направление вращения, синяя стрелка - направление сдвига ленты.

Красная сплошная линия - линия изменения радиуса шкива (с меньшего на нормальный), красная прерывистая - условная граница зоны с уменьшенным радиусом.

maztrucker
[QUOTE][B]Основная проблема явно не в этом[/B][/QUOTE]
Я ещё подумал-не коротковат ли вал двигателя. У меня сейчас шкив установлен так :
underwater
Вы приводной обтачивали по месту уже или нет? Если на холостую нет перекосов и сильных биений, то значит все норм. Судя по видео, с приводом у вас все в порядке. Играйтесь с натяжным, 90%, что проблема в нем.
maztrucker
Вы приводной обтачивали по месту уже или нет?
Шкив обтачивал на месте, биения практически нет, но просадил диаметр,к двигателю на 1 мм.А насчёт бочки-уж не знаю, что там можно изменить.
Beltzer
maztrucker
Я ещё подумал-не коротковат ли вал двигателя. У меня сейчас шкив установлен так :

Тогда должен быть вполне ощутимый от руки люфт. Даже если не прям болтается, то отсутствие жесткости должно чувствоваться. Если этого нет, то посадка скорее всего ни при чем...

underwater
maztrucker
А насчёт бочки-уж не знаю, что там можно изменить.

Попробуйте подложить пару-тройку шайб и вынести натяжной немного вперёд относительно ведущего. Ну про пружину я уже говорил, 100% можно поймать конфигурацию при которой лента не будет улетать.

МухАН
Бочка то правильно сделана? А то она только называется "бочкой".

------
С уважением.
maztrucker
[QUOTE][B]Бочка то правильно сделана?[/B][/QUOTE]
Немножко замудрёная таблица.У меня бочка такая:
maztrucker
вынести натяжной немного вперёд относительно ведущего.
А вот это,на мой взгляд,стоит попробовать.Думаю ,теоретически, не лишено смысла, т.к. у меня,мне кажется,шкив выдвинут вперёд,относительно бочки.
Чумарик
Чтобы оценить влияние бочкообразности можно временно подмотать ленту какую либо, хоть изоленту.
maztrucker
Чтобы оценить влияние бочкообразности можно временно подмотать ленту какую либо, хоть изоленту
И это тоже попробую, спасибо!
maztrucker
Бочка то правильно сделана?
И за таблицу спасибо, попробую разобраться
underwater
maztrucker
Думаю ,теоретически, не лишено смысла

Я не даю советы, которые сам не реализовывал на практике. 😛

maztrucker
Если строите для удовольствия, в рамках хобби
[B][/B]
Строю, действительно,для удовольствия,и для изготовления ножей(не для продажи).Не один десяток ножей раздарил лет сорок назад,когда не было такого явления *гриндер* в природе.Паяльная лампа,наковальня,кувалдочка,наждак и сверлилка-вот и все инструменты на тот момент. Потом был большой перерыв - 33 года дальнобоя, и вот сейчас,на пенсии, появился доступ к некоторым станкам, и время для любимого хобби(простите, ради Бога, чой-то расчувствовался).
underwater
maztrucker
(простите, ради Бога, чой-то расчувствовался).

Да тут много таких увлеченных)) я в свое время ушёл с хорошей должности из одного федерального ведомства, чтобы построить кузню с мастерской и ничуть не жалею))). А к каким станкам есть доступ, если не секрет?

maztrucker
А к каким станкам есть доступ, если не секрет?
Два сверлильных(большой и поменьше), полуубитый токарный(на нём , кстати, и делал шкив и бочку),два наждака(большой и маленький), и ,в перспективе,(пока не знаю зачем)гидравлический пресс. Просто при выходе на пенсию, перешёл в охрану автобазы, где и трудился дальнобоем.Там в моторном цеху и находится всё это благолепие. Могу послезавтра выложить видео этого богатства.
underwater
maztrucker
Там в моторном цеху и находится всё это благолепие. Могу послезавтра выложить видео этого богатства.

Выкладывайте конечно, всегда интересно посмотреть на станки.

brodyaga66
Строю, действительно,для удовольствия
Для этого должен быть построен действительно качественный станок, в противном случае, кроме разочарования мы можем получить только, отвращение к работе на подобном станке.
но просадил диаметр,к двигателю на 1 мм.А насчёт бочки-уж не знаю, что там можно изменить.
Изменить нужно полностью подход к проблеме, и не важно делаешь один нож в год или двести.
Первый гриндер построил на 610ю ленту и скорость 7м/с, долее надставка под ленту 915мм, скорость таже, но косяк на косяке. Удовольствия от работы ни ка кого, одни разочарования. Далее пришло понимание и переосмысление проблем, и как факт был построен гриндер под ленту 1830- 2000мм со скоростью 29м/с, вот тут и было получено то удовольствие от работы к которому мы стремимся. Хочу добавить, что гриндер нужен не только для изготовления ножей, это очень гибкий и нужный инструмент в домашней мастерской! Не знаю почему, Вам не пишут об этом, но ,это факт: Ваша затея, это, примерно резиновая Зина, в замен блондинки(брюнетки, шатенки кому как нравится) извиняюсь за прямоту.

полуубитый токарный
Даже на таком
но просадил диаметр,к двигателю на 1 мм
это нонсенс, посадки делаются минимум под развертку.
Вам жить, и думать о целесообразности задумки.
С наступающим праздником, удачи в начинаниях. Сам за рулем почти 39 годов(надоело спасу нет) уже начал праздновать, прошу прощения, был бы трезв, наверно и писать бы не стал. Всем причастным и не только НИ ГВОЗДЯ НИ ЖЕЗЛА, УДАЧИ. Простите если что не так!
Beltzer
brodyaga66
посадки делаются минимум под развертку.
Тут вроде про внешнюю поверхность приводного шкива речь шла, а не про посадку на вал... Но тоже конечно не комильфо, тащемта...
maztrucker
С наступающим праздником, удачи в начинаниях. Сам за рулем почти 39 годов(надоело спасу нет)
С НАСТУПАЮЩИМ ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ ВОДИЛ! УДАЧИ !!!
maztrucker
Для этого должен быть построен действительно качественный станок
Это всего лишь мой второй гриндер.Если с этим всё получится, третий будет пд большие ленты
maztrucker
вынести натяжной немного вперёд относительно ведущего


ПРОБЛЕМА РЕШЕНА! Бочку вместе с коромыслом отодвинул назад на 8 мм, и немного изогнул коромысло, чтобы запараллелить ось бочки и шкива

Вот так это работает: https://www.youtube.com/watch?v=spLOwn8GPfE
Теперь можно достраивать аппарат.ВСЕМ ОТКЛИКНУВШИМСЯ И НЕРАВНОДУШНЫМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за советы и пожелания!!! Всех ещё раз с наступающим ПРАЗДНИКОМ!!!Всем удачи в работе и хобби!!! Если кому интересно, тему не закрываю и выложу готовый станок.Ну и, как обещал: станки -
https://www.youtube.com/watch?v=18CE_x6ORdg

Beltzer
Около 5-ти (а то и поболее, судя по свежим фото) градусов несоосности по горизонтали - это реально много. Это скорее всего и было решающим фактором при сбросе ленты на холостых, а не что-то другое.

Точить пробовали уже что-то? При прижиме ленты все на месте остается? То что на холостых слетать перестало это хорошо безусловно. И было бы отлично если я действительно ошибся, и поверхность шкива ни на что существенно не влияет. Но эту неровность на фото действительно видно, и как это повлияет при работе под нагрузкой, тоже вопрос. Так что пока этот момент, окончательно со счетов тоже не сбрасывайте...

maztrucker
Если кому интересно, тему не закрываю и выложу готовый станок.
Конечно интересно. Станок как минимум привлекает своей простотой. Как это все будет выглядеть в итоге, глянуть весьма любопытно будет...

Кстати при таком (как оказалось) станочном парке, можно и куда более серьезные вещи делать. И ролики (для следующего гриндера) уже не из фанеры, а из того же люмения например точнуть... Да и вообще токарник - очень большое дело...

maztrucker
Точить пробовали уже что-то?
Ещё не готовы подручник и прижимная пластина.
поверхность шкива ни на что существенно не влияет
Уже убедился , что даже небольшой конус шкива не сильно критичен, но и его убрал. А вообще у кого-то подсмотрел, как *обувают* шкив и ролики в пластиковую бутылку, думаю повторить.
maztrucker
brodyaga66 Первый гриндер построил на 610ю ленту и скорость 7м/с, долее надставка под ленту 915мм
Так всё-таки Вы тоже начинали с похожего. Вот и я, надеюсь, дорасту до полноценного станка.(От простого к сложному).С ПРАЗДНИКОМ, коллеги !
Beltzer
maztrucker
что даже небольшой конус шкива не сильно критичен,
Тут какая загогулина - на холостых может быть и не критичен, а вот когда появляется противодействующий момент при работе, то может быть и критичен. Лента тормозится обрабатываемой деталью, и по той самой схеме, которую я накидал выше может стягиваться со шкива. Вопрос лишь в том насколько это сдвигающее усилие было бы сильным. Да плюс всякие трения, качения, подбросы и прочие сложно анализируемые факторы...
На шлифмашине например когда регулировочный ролик выставлен неточно, на холостых лента стоит на месте, но как только начинаешь точить что-то, сразу съезжает. И это при идеально ровном приводном ролике. А механика процесса, не смотря на конструктивные различия, в принципе очень похожая.

Так что убрать эту переменную "радиусность" думаю всё равно было не лишним...

maztrucker
на холостых может быть и не критичен, а вот когда появляется противодействующий момент
Я думаю, на днях,сначала, установлю прижимную плиту, и попробую станок на нагрузку, а уж потом,(если всё норм) буду заниматься подручником. По результатам отпишусь.
brodyaga66
Так всё-таки Вы тоже начинали с похожего. Вот и я, надеюсь, дорасту до полноценного станка.(От простого к сложному).С ПРАЗДНИКОМ, коллеги !
Нужно учится на чужих ошибках, хотя когда сам себе набил шишку оно конечно, доходчивей. Станочный парк на зависть, но захламленность, засраность, беда!!! Так оборудование долго не проживёт. Смотреть больно. Нет у вас начальника, и нет мастеров. БЕДА!!!
maztrucker
Нет у вас начальника, и нет мастеров. БЕДА!!!
Мастера цеха точно нет. Два моториста и агрегатчик. Раньше был токарь, был порядок, но хозяин решил:*зачем нам токарь? Не, токарь нам не нужен!
maztrucker
И снова здравствуйте, уважаемые коллеги! Как и обещал, закончив, на этом этапе, выкладываю результаты моего рукоблудства:



, а также видео:

И бонус- эволюция 2016...2022 : https://www.youtube.com/watch?v=QnFA45tiT3w
Если завалялись какие-то тапки, буду считать себя обязанным адекватно отреагировать. А пока всем удачи и успехов! Будьте здоровы!!!
underwater
Для мелких работ, типа заточки сверл и шлифовки небольших деталей пойдёт. Спуски тоже можно сделать на каком-нибудь небольшом ноже. Попробуйте сделать на готовых роликах, почувствуете разницу.
maztrucker
на каком-нибудь небольшом ноже
Как раз есть заказ на 3 классических пуукко с клинком 145 мм. Вот и проверим на что он способен.
underwater
Главное на лентах не экономьте, берите с керамическим зерном
Владимир 972
И бонус- эволюция 2016...2022
Эволюция конечно никакая. Лично я удивлён, что вы поработав на своём первом аппарате решили сделать второй по такой же схеме и под такую же длину ленты. Бог с ней с компоновкой, вы, хотя бы эволюционируйте на увеличение длины ленты. Как говорится почувствуете разницу.
underwater
Видимо у человека не было усложнения задач и как следствие - не требовался более совершенный инструмент и оба гриндера построены чтобы занять руки просто.
maztrucker
на увеличение длины ленты
457...610...
А мощность движка несопоставима
maztrucker
чтобы занять руки
И это тоже верно
maztrucker
[QUOTE][B]Видимо у человека не было усложнения задач [/B][/QUOTE]
Задачи были не очень сложные:


maztrucker
И снова здравствуйте, уважаемые коллеги! Наконец закончил свой проект(с учётом критики всех откликнувшихся на мою тему, особенно ветерана с ником Владимир 972), и выкладываю на Ваш суд фотки того, что получилось:






И пару видео:


https://www.youtube.com/watch?v=jiqY9EsFH90
Если у кого-то есть какие-либо замечания, с огромным удовольствием "выслушаю" , и постараюсь исправить
binom12
По своему опыту скажу, что идея гриндера из точила так себе, при мощности двигателя в 250 Вт будете 20 минут точить и 30 минут ждать пока остынет мотор, сам изначально пошёл по такому же пути, только за основу взял точило с лентой Eliteh 380 Вт, переделал под 915 ленту, на один клинок реально уходило по целому дню, потом плюнул и купил ГР3 б/у с частотником, небо и земля. На точиле обтачиваю только рукоятки
underwater
Как более удобная замена точила для всяких бытовых нужд вполне сойдет. Для ножей конечно слабовато будет. Из того, что сразу бросается в глаза - это маленький столик. Следующий делайте на базе нормального мотора и комплекта готовых роликов из металла.
maztrucker
[/B]
идея гриндера из точила так себе
[B]
Для ножей конечно слабовато будет
ОК, буду искать мощный мотор, чтобы почувствовать разницу
maztrucker
И снова здравствуйте, уважаемые камрады! Хочу наконец-то закончить тему эволюции моих гриндеров(см. тему "Строю гриндер"). Учтя всю Вашу конструктивную критику соорудил данный аппарат на базе движка от стиралки и регулятора оборотов TDA 1085. Если будут вопросы и замечания, с удовольствием отвечу.
maztrucker
maztrucker
underwater
Все классно, эволюция налицо! Но приводной из фанеры вы поменяете, со временем лента начинает проскальзывать на нем при нагрузке.
sergVs
underwater
со временем лента начинает проскальзывать на нем при нагрузке
А вы канифолью его мерзавца, канифолью )
maztrucker
приводной из фанеры
Это уже второй шкив, первый был пропиленовый, как все ролики. Но просадил отверстие под вал и у него было биение.
underwater
sergVs
А вы канифолью его мерзавца, канифолью )

Да это и обрезинить можно, только зачем, сейчас куча вариантов из металла готовых и за недорого впринципе.

underwater
sergVs
А вы канифолью его мерзавца, канифолью )

Однако, способ работает, испытал на обдирочном гриндере. Все никак не поменяю на металл ролик на нем.

max12312
У вас один косяк, несоблюдение габарита, и в этой системе должно быть две бочки , привод, и настроечный натяжной ролик должны быть строго по середине оси . (я вижу цилиндр на приводе или ёё(игрушка такая с обратной бочкой) с тем что на раме можно делать что угодно но эти два элемента должны иметь точные середины поверхностей и соответствующие бочкообразности (чем меньше диаметр , тем ярковыраженнее должна быть бочка)
maztrucker
У вас один косяк
Я не совсем понял, коллега, для чего обратная бочка на шкиве? Поясните, пожалуйста, если не трудно.
maztrucker
должны быть строго по середине оси
Вы вот эту ось имели в виду?
maztrucker
Вспомнил всю эволюцию моего гриндеростроения :
maztrucker




АВА61
Ось имелась ввиду, если смотреть на прижимную площадку. Середина всех роликов и шкива должна быть на этой оси. Приводной шкив и натяжной ролик должны иметь форму бочки. Думаю это имелось ввиду
maztrucker
если смотреть на прижимную площадку
Может Вы и правы. Я видел на просторах инета даже гриндеры со всеми роликами бочкой, но, думается, это уже перебор.
max12312
Именно это и имелось ввиду , середины поверхностей привода , и натяжителя, должны совпадать относительно рамы (ширина роликов может быть разной) но средний размер надо выставлять до миллиметра а лучше точнее, и бочкообразность роликов у вас явно мала для этих диаметров, обточите привод посильнее . вечером пример покажу.
Manibaks
max12312, вторая бочка требуется тогда, когда гриндер сделан хреновенько, и есть та самая не соосность. А если нормально, бочки хватает только на регулировочном ролике за глаза.
Фанерный приводной,(прямой без бочки) правда на металлическом основании, и слегка обрезиненный, работает уже не вспомню, сколько лет, но много.
max12312
Для нормальной работы плоскоременнной передачи нужна бочка,(две) остальные паразиты (рабочие ролики , колёса и тд) не в счёт , если конечно у вас не двухколёсная система,чем меньше диаметр ,тем выраженнее должна быть разновысотность шкива
для примера, привод 160мм гриндера и привод 38 мм насадки электронапильника на болгарку, как видим бочки на большом нет(на самом деле есть ,аж целый миллиметр ,и это с избытком) ну а вообще рекомендую заглянуть в главу 6 том 2 справочник конструктора машиностроителя. И вопросов станет сильно меньше. ЗЫ по поводу хреновенькие у меня станки или нет судить не мне, но сборка рамы под МШ с щупом 0,05 биение, 0,01 -0,02под индикатор (0,05явный брак) так что стараюсь делать хорошо.
МухАН
вообще рекомендую заглянуть в главу 6 том 2 справочник конструктора машиностроителя. И вопросов станет сильно меньше.

Держите...


------
С уважением.

Manibaks
max12312
ЗЫ по поводу хреновенькие у меня станки или нет судить не мне, но сборка рамы под МШ с щупом 0,05 биение, 0,01 -0,02под индикатор (0,05явный брак) так что стараюсь делать хорошо.

Никто Ваши изделия не обсуждал, так что не понятно к чему это кокетство.
Я сказал, то, что пробовал. Щупы и ловля соток на мой взгляд, если не лишнее, то обойтись без этого возможно. И при этом гриндер с 1 бочкой на регулировочном ролике работает великолепно.
И пишу я этого точно не для того, кто делает гриндера массово а скорее тем, кто не решается взяться за постройку без точного инструмента.
Я справился сваркой, "болгаркой"и напильником(токарные работы в учет не берем). Делайте, пробуйте,получится.

maztrucker
Уважаемые коллеги, я оценил Ваш спор по поводу бочкообразности шкива, и попробую реализовать идею на новом шкиве, поскольку мой фанерный шкив приказал долго жить. Дело в том, что он был без металлического основания и, что естественно, сгорело посадочное место на вал,при таких бешеных оборотах дв. от стир. маш.\автомат.Завтра буду вытачивать аллюминиевую втулку для посадки шкива:

maztrucker
И ещё: не совсем понял - поясните, пожалуйста, по поводу обратной бочки- наш шкиве(или я не в теме) --
Чумарик
У вас прижимная площадка шире ленты. Чтобы сделать переход спусков в тупье придется сильно перекашивать ленту.
maztrucker
прижимная площадка шире ленты
Согласен, шире на 5 мм
underwater
maztrucker
И ещё: не совсем понял - поясните, пожалуйста, по поводу обратной бочки- наш шкиве(или я не в теме) --

У вас как ни крути гриндер любительского класса, если лента +- стабильна и при нажиме не уходит, то и не парьтесь. Это все актуально: если вы делаете станки на продажу за хорошие деньги или делаете ножи с премиальной слесаркой. Чтобы строить гриндер по науке нужна и станочная база серьезная.

underwater
maztrucker
Согласен, шире на 5 мм

А вот это надо исправить.

maztrucker
надо исправить.
Это недолго
maztrucker
гриндер любительского класса
Делаю гриндер для себя.
А при нажиме лента уходила.
underwater
maztrucker
Делаю гриндер для себя.
А при нажиме лента уходила.

Ну это конечно тоже надо исправлять. Я так и не понял у вас на натяжном есть бочка или нет?

planetaplan
Нужна только выпуклая, бочка. Так как надо ленту перемещать, чуть вправо или чуть в лево. Это нужно для работы, а не просто центровать ленту.
maztrucker
на натяжном есть бочка или нет?
Конечно есть, перепад диаметров 2 мм в обе стороны
maztrucker
Нужна только выпуклая, бочка
На регулировочном ролике понятно, но MAX12312 писал про обратную(т.е. вогнутую) бочку на шкиве - вот про что я спрашивал, т.к. впервые услышал про такую схему.
underwater
maztrucker
Конечно есть, перепад диаметров 2 мм в обе стороны

Тогда возможно не хватает натяжения или остальные ролики криво стоят относительно друг друга.

Manibaks
maztrucker
На регулировочном ролике понятно, но MAX12312 писал про обратную(т.е. вогнутую) бочку на шкиве - вот про что я спрашивал, т.к. впервые услышал про такую схему.
Да где МАКС писал про вогнутость? Откуда Вы это взяли?
Не писал он вроде нигде про вогнутый ролик, он писал про два выпуклых.
Что видимо "удваивает" или просто улучшает стабильность ленты.
maztrucker
Да где МАКС писал про вогнутость? Откуда Вы это взяли?
На пятой странице данной темы 28-09-2025 : "(игрушка такая с обратной бочкой)". Или я не правильно понял эти слова.
maztrucker
Тогда возможно не хватает натяжения или остальные ролики криво стоят относительно друг друга.
А вот это скорее всего. Тогда подскажите, пожалуйста, чем замеряется параллельность осей роликов и шкива.
dorofey
Лазерную указку можно с торца(ось лазера перпендикулярно оси ролика) приложить. При повороте ролика(шкива) будет получаться "линия".. Линии надо чтоб параллельные получились.
Чумарик
Опередили. Я лазер укрепил на куске алюминиевого швеллера , прикладывал к торцам роликов и смотрел отметку на листе фанеры. на стене, горизонталь и на потолке вертикаль.
underwater
maztrucker
А вот это скорее всего. Тогда подскажите, пожалуйста, чем замеряется параллельность осей роликов и шкива.

У меня проще: линейка, угольник. С лазером повеселее конечно.

dorofey
Я лазер укрепил на куске алюминиевого швеллера , прикладывал
Возможно от вас и узнал этот метод. Линейками и угольниками не получалось точнее.. не достаточно мастерства)
maztrucker
Ещё, уважаемые коллеги, вопрос по поводу прижимной площадки : что лучше и чем на неё наклеить керамогранит, чугун, и т.п.?
planetaplan
Чугун. Его потом притирать и ровнять проще. керамогранит на стекле с суспензиями карбида кремния ровняют. Чугун на обычной наждачке. А износ одинаковый.
У меня два гиндера и на обоих чугун, 15 лет профессиональной работы, износ миллиметра два. Я покупал здесь на ганзе, сейчас тех продавцов нет. Не всякий чугун подходит. Тот, что для притиров продают, вроде нет, точно не скажу.
underwater
У меня на самодельных чугун стоит, но не простой.. Выработки нет вообще. Такой вы вряд ли найдете. Ставьте что угодно, вряд ли у вас будет большая нагрузка. На основном у меня стоит простая сталь, раз в год и подровнять можно или заменить.