Вопрос по шеллаку.

tref7

Приветствую всех заглянувших. Назрел вопрос, надеюсь на коллективный разум. Достался мне по случаю недавно шеллак. Растворил его самогоном и однажды попробовал нанести на рукоять ножа. Лег он довольно неравномерно, результат мне не понравился, пришлось содрать наждачкой и покрыть рукоять данишем.Как я понял, есть какие то тонкости, что бы получить красивое равномерное покрытие, как на картинках в сети. Если не затруднит, помогите решить эту проблему. Сделал очередной нож, все-таки хочу получить приемлемый результат. В данном случае рукоять из нестабилизированного натурального мореного дуба.

Maks Master

Растворил его самогоном
Самогон надо было внутрь, нормально бы все легло)))

------------------
с уважением, Максим

AIS1947

Я растворяю шеллак спиртом в пропорции 1 чайная ложка на 250 мл.спирта 96%. Но лучше разводить пожиже.
А в каких пропорциях растворяли самогоном?

tref7

AIS1947
в каких пропорциях растворяли самогоном?
Приблизительно так, как Вы и сказали. Получилась довольно жидкая консистенция, как у обычных лаков по дереву.
Maks Master
Самогон надо было внутрь, нормально бы все легло)))
Для внутрь тоже остаётся, для технических целей использую головы.)))

tref7

AIS1947
лучше разводить пожиже.
Тоже так подумал, но решил спросить у уважаемого сообщества. Вообще мысль, добавить ещё немного самогона и покрыть в пару-тройку слоёв с промежуточной шлифовкой мелким зерном.

Almas52

tref7
для технических целей использую головы.)))
Воняет, небось?))))

vityuxa

Андрей, здравствуй. Покрытие дерева шелаком, до сих пор считается одним из самых красивых, ПРОЧНЫХ!!!, и безвредных. Но 99,9% не ясно почему уверены, что шелак так себе покрытие... а чё развел, помазал, и завтра все отлетело... Блин лучше б голову помазал, а заодно в виски втирал чтоб мозги работали! Андрей, если хочешь действительно добиться, ну скажем так, более менее приличного покрытия шелаком, то будь готов, к такому гимору, какого ты и не представляешь! Очень сложно, очень долго, сразу не получится 100%! Если готов, то для начала статейка: http://oreshinguitars.com/gita...x-instrumentax/
Но это только видимая часть айсберга!

vityuxa

Вообще мысль, добавить ещё немного самогона
Шикарная мысль!!! Я б с удовольствием поддержалъ!!! по губастому под сало!!! А шелак лучше денатуратом или этиловым (чистым) чё мудрить, почитал бы сначала... и глядишь решение пришло б... "добавить ещё немного самогона" , и ну его нах энтот шелак...

tref7

vityuxa
добавить ещё немного самогона" , и ну его нах энтот шелак...
😀
vityuxa
Очень сложно, очень долго, сразу не получится 100%! Если готов, то для начала статейка: http://oreshinguitars.com/gita...x-instrumentax/
Но это только видимая часть айсберга!
Спасибище, Виктор, вечером поштудирую.
vityuxa
Но 99,9% не ясно почему уверены, что шелак так себе покрытие... а чё развел, помазал, и завтра все отлетело... Б
Слыхал такое мнение. Даже на одном из наших белорусских ножевых форумов кто то фото шеллака с каким то пластификатором выкладывал, не помню уже с каким. Мол с ним покрытие надежнее, не столь хрупкое.

tref7

Almas52

Воняет, небось?))))


Есть немного.)))

AIS1947

Посмотрите технологию нанесению шелака в несколько слоев с помощью тампона, когда состав наносится круговыми (восьмеркой) движениями. Вот ссылки - http://www.rezbakrasa.ru/2015/07/blog-post-laki-shellak.html https://poweredhouse.ru/shellak-dlya-dereva/
Есть и другие
В советские стародавние времена раствор шеллака (т.н. политура) наносился столярами-краснодеревщиками только тампоном в несколько слоев. Получалось очень привлекательно и прочно. У меня на даче практически на улице весит картинка (интарсия), сделанная более 50 лет назад. Покрытие сохранилось очень хорошо, есть только паутинка трещинок.
Есть такой сайт - http://rezbaderevo.ru/ . Посмотрите, возможно найдете необходимые нюансы.

neirfyxbr

Вполне доброе покрытие получается, когда соблюдена технология приготовления, нанесения и сушки. По указанным ссылкам все описано хорошо. Я, правда, ввиду небольших объемов, пользуюсь уже разведенным, художественным шеллаком.

tref7

AIS1947
Посмотрите технологию нанесению шелака в несколько слоев с помощью тампона, когда состав наносится круговыми (восьмеркой) движениями. Вот ссылки - http://www.rezbakrasa.ru/2015/07/blog-post-laki-shellak.html https://poweredhouse.ru/shellak-dlya-dereva/
Есть и другие
Спасибо, что то подобное читал в старой книге по столярному делу. Освежу знания.)))

Evgeni A

Иногда делаю покрытие шеллаком. Но у меня "силиконовый шеллак". Что это такое, не знаю. Покрытие получается блестящее, в руке как резиновое. Не стойкое, боится механического воздействия. Растворяю примерно 1 мл в 100 мл спирта. Наношу безворсовым тампоном, внутри овечья шерсть. Каждый слой высыхает и наношу следующий, и так раз 20-30. Да, геморрой еще тот. Но результат хороший(ХЕ-ХЕ, с иронией). Через год заказчик, вернее заказчица приносит три моих ножа и процесс повторяется. 6 лет уже. Ну нравится ей. А по мне - так лучше даниш или тунг.

AIS1947

Но у меня "силиконовый шеллак". Что это такое, не знаю
Название - плод воспаленной фантазии владельца www.zadi.ru (что бы солидней и "красивше" выглядело). На самом деле это всего лишь обычный разведенный шеллак датского производства, но концентрированный (PIBESHELLAK Konz.) Правда в современные времена они его стали называть "жидкий шеллак.

yuko

Раньше работал с шелаком. Почитал эту тему, дай думаю сделаю, вспомню как это. Как раз и рукоять финиширую. Сделал. Не понравилось. Слишком на мой вкус блестящее. Стер спиртом. Прошелся нождачкой 2500. Еще прошелся пастой красной на суконке, потом просто суконкой. Масло-восковая композиция. Во, другое дело. Блестит по другому, в меру.
На мой вкус, шелак для музыкальных инструментов, некоторых сувениров и т.п., там да, вид шикарный и дорогой. На ноже больше нравится, когда рукоять более матовая, не так сияет. Но это кому что нравится конечно.

Evgeni A

Название - плод воспаленной фантазии владельца www.zadi.ru (что бы солидней и "красивше" выглядело). На самом деле это всего лишь обычный разведенный шеллак датского производства, но концентрированный (PIBESHELLAK Konz.) Правда в современные времена они его стали называть "жидкий шеллак.
Может быть. Не спорю.

tref7

Evgeni A
Но у меня "силиконовый шеллак". Что это такое, не знаю
Рискну предположить, что я именно о нём упоминал.
tref7
Даже на одном из наших белорусских ножевых форумов кто то фото шеллака с каким то пластификатором выкладывал, не помню уже с каким. Мол с ним покрытие надежнее, не столь хрупкое.
Всем спасибо, картинка проясняется, завтра буду снова пробовать. Тему закрывать или сносить не буду, вдруг кто добавит что полезное для всех.

vityuxa

Но у меня "силиконовый шеллак". Что это такое, не знаю.
Отличие существенное...

Миха_А

Не так страшен шелак как его тут расписали.
Многоуважаемый Казбек ака zmeya очень просто и понятно описывал техпроцесс нанесения шелака. У меня получалось повторить несколько раз. Результат отличный. На моей кухне маленький овощничёк с рукоятью из капа берёзы покрытой шелаком прожил больше 6-ти лет (клин сточился, рукоять до сих пор в отличном состоянии.

froghunter

http://gunszip.org/topic/97/1166411.html
Вот, как-то тему шеллачил 😊

max12312

А может дело именно в сэме,? В бошках много сложных эфиров и прочей маслянистой мути , может стоило чистый спирт купить ,? В аптеках какая-то спиртовая дрянь продаётся для гигиены и обеззараживания , вполне себе , я бошки собираю и потом со щелочю мешаю, до выпадения осадка , потом гоню и омывайку зимнюю делаю,

tref7

Алексей, спасибо и Вам.))) Почитаю.

max12312

А может дело именно в сэме,? В бошках много сложных эфиров и прочей маслянистой мути , может стоило чистый спирт купить ,?


У нас только по рецептам диабетикам. Спрашивал в аптеках.
max12312
В бошках много сложных эфиров и прочей маслянистой мути
Х.з. Почитал тут полезной информации, дело скорее всего в моих не правильных действиях.Маслянистого , кстати, в головах ичего не заметил. Но, спорить не стану.
Сложные эфиры, это т.н. эфирные масла?

max12312

Эфирные масла , они самые , когда гоню , муть первые грамм 70прёт, и банка вся как после масла становится.но у меня практически колонна, разделяет очень чётко.

Геннадий М

Приветствую!Пользуюсь шеллаком более 20лет.Много чего перепробывал,даже под вакуумом.Развожу столовая ложка лака на 150-200гр.тех.спирта.Наношу двумя способами.
1.Ватно-марлевый тампон(чуть больше вишни),немножко мокаю в лак,и втираю в рукоять.Высыхает.Первые 2-4слоя шлифую наждачкой.Потом наношу несколько слоёв с просушками между слоями.Даю высохнуть сутки.Наследующий день беру новый тампон,чуть-чуть мокаю в шеллак и аккуратно растираю,как только тампон начнёт немного прилипать, на этот же тампон наношу шприцем несколько капель чистого машинного масла или веретёнки,в процессе полировки масло добавляю.Оставляю на сутки как есть.Потом протираю чистой мягкой ветошью.Блестит как у котика коки.
2.Второй способ всё тоже самое только в первый день наношу шеллак мягкой кисточкой.
Покрытие хорошее,боится только спиртосодержащих продуктов!
Удачи.С первого раза может и не получится,как уже говорили.Самогон лучше по назначению использовать.Лучше конечно спирт!!!

Ren Ren

Геннадий М
Развожу столовая ложка лака на 150-200гр.тех.спирта.
Самогон лучше по назначению использовать.Лучше конечно спирт!!!
Когда не было этилового, использовал изопропиловый спирт (продаётся в магазинах для компьютерщиков).
Вполне доволен - такое ощущение, что впитывается ещё лучше.

дедушка_лешак

Самогон это у нас что? Это спирт, вода и куча сопутствующей гадости. А наличие воды в растворе шеллака - брак. Раствор мутнеет, покрытие получается в лучшем случае неровным, матовым, а то и вовсе белесым.

tref7

дедушка_лешак
Это спирт, вода и куча сопутствующей гадости. А наличие воды в растворе шеллака - брак.
Здравствуйте. Для того головы и брал, ибо они при втором отгоне более 80-ти?.
И примеси высоколетучие. Короче, дело было не в бобине.)))
Почитал ссылки, внимательно глянул ролики, подготовился. Вроде получилось. Слоёв пять-шесть положил, поры полностью закрывать не стал, ибо у дуба они довольно крупные. Результатом остался доволен-легкий глянец, без маслянной пошлости.)))



tref7

Коллективный разум-это сила!!!
Спасибо всем заглянувшим в ветку и особое спасибо откликнувшимся.

tref7

Геннадий М
Самогон лучше по назначению использовать.Лучше конечно спирт!!!
Геннадий, у нас же в свободной продаже его нет. Вы где его берете?

Геннадий М

tref7
Геннадий, у нас же в свободной продаже его нет. Вы где его берете?

Да на любом предприятии можно найти стакан спирта в лабораториях, у киповцев, электроников и т.д.,и у медиков в заначке)))А вообще мне лет 5 назад из Смоленска привезли "Максимку"5л. ещё не кончился, я его ещё в омывайку для машины добавляю.Внутрь не советую )))Будешь в Орше могу плехнуть стакан)))

alex-wolff

шеллак пробовал разводить самогоном, он тупо свернулся....технический спирт, результат тотже...только чистый медицинский.

смысла особого нет впринципе, только ради глянца перед продажей.

Ren Ren

он тупо свернулся....технический спирт, результат тотже
Свят-свят-свят! Страшно представить, что там за технический спирт такой.

tref7

Ren Ren
Страшно представить,
Ну, не знаю. У меня разошёлся в головах замечательно за неделю где то. Я знать не знал на тот момент, что его надо греть на водяной бане. Результат тот же получился.

ОлегНА

tref7
Я знать не знал на тот момент, что его надо греть на водяной бане.

Да можно и не греть на бане водяной. На батарею поставить и хватит

Друзья, а вы отстаиваете раствор или используете, весь без разделения на фракции?

tref7

ОлегНА
Друзья, а вы отстаиваете раствор или используете, весь без разделения на фракции?
Я не отстаивал. Но, как полагаю, верхний слой, которым два раз пользовался чист от примесей. Вообще думаю, по совету реставратора из ролика, прогреть то, что у меня получилось на водяной бане и поставить в холодильник. Потом слить с осадка.

Ren Ren

ОлегНА
Друзья, а вы отстаиваете раствор или используете, весь без разделения на фракции?
Отстаивал, сливал и ещё дополнительно фильтровал через марлю.
На дне оставалось что-то белесоватое типа воска, а на марле что-то невнятное 😊 типа запчасти от насекомых.