N. Feinwerkbau C62 - CO2 винтовка для спорта

Хочу представить вашему вниманию малоизвестную на Ганзе винтовку в линейке продукции Файнверкбау - модель С62.

Основные технические характеристики:

Тип винтовки - матчевая, работает на СО2;
Мощность - 7.5 Дж;
Тип зарядки - однозарядная;
Калибр - 4.5 мм.
Длина ствола - 425 мм;
Масса - (потом взвешу)

У меня модель Универсал в светлом ламинатном ложе (праворуком). Вот в таком виде она мне досталась:

Пенопластовая коробка родная, со всеми сопутствующими надписями на немецком. В комплекте у меня 3 резервуара под СО2, пара заправочных переходников с фильтром-сеточкой, штатный надульник. В штатном виде винтовка должна комплектоваться диоптром, но его нет (собственно меня это не очень расстраивает - винтовка планируется под оптику).
Фаня досталась мне в состоянии новой - во всяком случае, я никаких следов сборки/разборки не заметил. На ударнике и в СМ немного родной смазки сохранилось:
По словам предыдущего владельца, винтовка много лет пролежала в коробке, из нее не стреляли. Поначалу были опасения, что уплотнения после 15 лет лежания (судя по дате опрессовки резервуаров - апрель 1996 года - сам винт примерно тех лет) пришли в полную негодность: Но нет - немцы делают все качественно. Но об этом чуть позже.

Ложе очень красивое и приятное, очень удобно ложится в руки. А вот обработка внутренних поверхностей - плохая, они даже не шлифованы. Что у Диан, что у Вайраухов, что у Файнов - картина одинаковая.
Затыльник и щека регулируются как хочешь:

Щека регулируется по высоте, сдвигается вперед/назад и наклоняется вперед/назад. Затыльник имеет те же регулировки. Вобщем можно настроить под любую комплекцию стрелка.
С винтовкой идет штатный надульник:

Надульник составной, из двух частей (на фото видна линия), крепится двумя потайными винтами. Прямоугольный вырез - под мушку (крепится на ласту в конце фальшствола). Фальшствол диаметром 20 мм, ствол вклеен. На фальшстволе со стороны коробки фрезерована ласта.
Начнем разборку. Железо крепится в ложе 4-мя винтами - 2 в коробку и 2 в восьмерку. Все винты сидят в симпатичных стальных втулках. Выкручиваем их и снимаем ложе.
Обратим пристальное внимание на вставку в ложе:

Она сделана под диаметр резервуаров СО2. Если ее снять - выборка получается диаметром 36 мм - ложе универсальное под компрессионку/СО2/ПЦП.
Родная восьмерка также имеет вставку - пластиковое кольцо диаметром 27 мм:

Резервуар СО2 для винтовки имеет диаметр 26.2 мм и четко встает в это кольцо. Однако если его вытащить (оно вытаскивается просто руками - сидит за счет трения) - диаметр отверстия в восьмерке становится 34 мм. Я не знаю диаметр родного резика под воздух для ФАйна - но есть мысль, что эта восьмерка в таком виде как раз под него пойдет.
Двигаемся дальше - коробка:

Коробка фактически составная - передняя часть черная (в нее крепится клапан и ствол), задняя часть светлая (корпус спускового механизма, ударника и т.д.). Материал - и там и там сплав, не магнитится.
На фото видно спусковой механизм, ударник с боевой пружиной, механизм взвода. Винтовка взводится оригинальным способом - рычажок движется от себя, при этом системой рычагов взводится ударник и открывается затвор.

Пуля вставляется непосредственно в ствол, перепуск проходит через затвор и воздух выходит точно в юбку пули. Никаких досылателей здесь, естественно, нет. Схема уплотнений:

На этом разборку заканчиваем - не буду я лезть в работающую вещь. Разбирать коробку, извлекать клапан и так далее - не хочу. Если возникнет необходимость в полной разборке - отфоткаю и дополню пост информацией.

Далее самое приятное - стрельба. Для этого нам надо взять баллон и просто вкрутить его в винтовку:

Тут небольшое отступление - я не думал, что удастся написать эту часть обзора, ибо огнетушителя лишнего у меня нет, переходник под него точить неохота да и вообще - с СО2 я дела раньше не имел. Поэтому и не планировал стрелять в родном коробочном варианте - думал, что баллоны 96 года пустые. Ага, как же:
В общем, вкручиваю баллон - и он начинает шипеть. Соорентировался быстро, шестигранники под рукой - закручиваем баллон до конца. Прогнозируемо слышим шипение где-то внутри винтовки - уплотнениям уже 15 лет. Однако после пары холостых выстрелов шипение прекращается - винтовка держит давление. При выстреле также никаких сквозняков не обнаружено.
Винтовка стреляет очень тихо - без модера звук примерно такой же, как у моего БАМ-50 на скорости 280 тяжелой с модером.
Результат отстрела пулями ЖСБ Экзакт 0.547 прямо из банки: 179, 178, 178, 179, 178. Выстрелы делал через каждые 30 секунд, с расстояния примерно полметра в рамочный хрон ИБХ-713. Стабильность скоростей отличная, мощность чуть превышает 7.5 Дж (что подтверждает факт заводской настройки именно на эту энергию).

По мишеням, ясное дело, не стрелял - Файновский диоптр у меня есть в закромах, но ставить его лениво. А под оптику надо еще мудрить с креплениями.

После окончания стрельбы баллон просто выкручивается с легким пшиком - и хранится дальше. Хранить его в винтовке не хочу, не думаю, что это правильно. По информации из сети, одного баллона хватает примерно на 200-250 выстрелов с энергетикой 7.5 Дж.

Вобщем-то все, если что еще вспомню - дополню.

Хочу выразить благодарность уважаемому Кайныну за помощь в переводе на воздух. О резервуаре: длина 300 мм, диаметр 34 мм, объем порядка 150 кубиков. За счет проставочного редуктора и задней пробки общая длина получилась 455 мм.

Теперь коротко о конструкции - резервуар с редуктором, передней пробкой с манометром и поперечным портом. Задняя пробка сделана из Кайныновской же заготовки для задней пробки.
Как сделано - так как клапанная группа в винтовке находится в коробке, делать клапан в резервуаре я не стал - возможность снимать резик под давлением меня нет очень интересует. Поэтому в задней пробке (в заводских условиях) был повторен узел соединения резервуара СО2 с коробкой. Но без клапана, вместо него - просто сквозное отверстие. Резервуар вкручивается вместо резервуара СО2 и задувается воздухом - все, можно стрелять.

Что для меня важно - при такой схеме в винтовку не вносится никаких конструктивных изменений, просто спускаем давление в резике, выкручиваем его, вкручиваем резик с СО2 - и получаем изначальную С62.

О стрельбе - редуктор настроен на 100 атмосфер. Никакие настройки винтовки я при этом не трогал (поджим пружины и так далее). Клапанную группу не менял.
В варианте СО2 винтовка при этом выдает 178-179 Экзактами. В варианте с воздухом винтовка выдает 184-185 Экзактами. Моя довольна, для тира пока оставлю как есть. Но для выхода на расчетные 16 Дж редуктор надо будет перенастраивать - стрельба показала, что на 70 атм винтовка выдает уже 200 Экзактами - получается что 100 атм для нее многовато...

а откручивать под давлением правильно? думаю уплотнению и резьбе очень не понравится.

А у Штыря 110 перед заправкой штатный резик не под давлением откручивается?

sergey.k
а откручивать под давлением правильно?

Фоткни манометр и порт заправки плиззз

Добавил... Скромный вопрос - а что в них такого интересного?

MadRoy
получается что 100 атм для нее многовато...

Отлично получилось. А таки сколько выстрелов с заправки оно делает замерял? И вообще, давай подробностей много-много! 😊

Осталось еще мушку с диоптром наковырять и будет совсем замечательная тировушка.

MadRoy
Скромный вопрос - а что в них такого интересного?

Greenthomb
Осталось еще мушку с диоптром наковырять

Greenthomb
Я же говорил 😊

Отлично получилось. А таки сколько выстрелов с заправки оно делает замерял? И вообще, давай подробностей много-много! 😊

Осталось еще мушку с диоптром наковырять и будет совсем замечательная тировушка.

Ты говорил, а я все равно считаю, что так надо. Подкрутил винт регулировки ударника буквально на четверть оборота - скорость стала 210 Экзактами. ИМХО благодаря бОльшему давлению расход воздуха получится чуть меньше.

Выстрелов с заправки не считал, но примерно оценить можно - после 10 выстрелов давление упало атмосфер на 5, так что с 200 до 100 выстрелов 200 выходит (это на 7 Дж). На 16 поменьше будет...

Мушка с диоптром идут лесом, сюда будет поставлен мостик и оптика. Как - покажу завтра, если с мостиком все сложится.

Mixamarket
а потом фото мишенек положить

Вообще резик сделан очень аккуратно.

Мишеньки будут после тира, наверное только через неделю.

MadRoy
сюда будет поставлен мостик и оптика.

MadRoy
с 200 до 100 выстрелов 200 выходит (это на 7 Дж)

ээээ... Уверен?

Да, а в чем проблема?

Greenthomb
Я что-то не въехал... у тебя при 100бар получается 7Дж? Или ты не менял настройку редуктора и варьировал только поджим?

Так я ж написал - при настройке редуктора на 100 атм винтовка в штатном виде выдает всего на 5 мысов больше, чем на СО2. А сейчас я подкрутил только поджим.

MadRoy
Да, а в чем проблема?

MadRoy
при настройке редуктора на 100 атм винтовка в штатном виде выдает всего на 5 мысов больше, чем на СО2.

Greenthomb
Так может есть смысл попробовать на меньшем давлении? Заодно получить побольше выстрелов и уменьшить нагрузку на клапан. У меня, я говорил, на крикете редуктор вообще на 50 настроен.

Дверца уже отпилена, так что поздно плакать.

А по поводу эксперииментов - все потом, у меня соревнования 25 марта и 14 апреля первый этап АПБР - до них никаких экспериментов, плавали, знаем. Так вообще винтовка стрелять перестанет - с чем выступать буду.

MadRoy
Дверца уже отпилена

Greenthomb
Изверг! =)

Тупой ножовкой пилил!

Покажешь?

Конечно. Вот:

Правда пришлось поработать напильником, чтобы мостик встал на 12 мм Файновскую ласту на стволе.
Но в результате получилось весьма и весьма... При открывании затвора даже запас есть порядка 8-9 мм от края крышки до трубы прицела - то есть кольца можно и пониже поставить.
Небольшое уточнение - мостик нужен без наклона, так как он ставится задом наперед. А нормально его поставить нельзя, так как тогда в прицел ничего не видно будет.

MadRoy
И в итоге решил, что такой вариант будет оптимальным:

MadRoy
пришлось поработать напильником, чтобы мостик встал на 12 мм Файновскую ласту на стволе.

chitanew
это на какой дистанции ? 50 м ?

Стандартная дистанция для БР-50 ЕВРО - 25 метров.

По поводу вариантов - да много разного. Есть кольца и моноблоки с выносом, можно было фрезеровать ласту на муфте, которая держит ствол, можно подобрать разные по высоте кольца и использовать ласту на коробке и стволе, можно самому выточить нужное крепление... Вариантов много.
Этот, на мой взгляд, оказался самым простым и эффективным.

Догнал винтовку до 16 Дж. Как оказалось, при ее конструкции 100 атм - это не много, а мало. При настройке на 70 атм винтовка при максимальном поджиме пружины выдает всего 220 мысов Экзактами, а при 100 атм - уже 250 теми же Экзактами.
Есть мнение, что если поднять давление редуктора еще атм на 20 - получится еще лучше и можно будет получить искомые 16 Дж практически на минимуме поджима пружины. Но это потом...

Винтовка отстреляла сезон, скоро год будет. Настрел перевалил за 5000. А писать, собственно, и нечего - стреляет, попадает, проблем не замечено. Разве что слегка подсела пружинка ударника, скорость на 5 метров упала.

Попутно заметил еще одну странную фишку - если хранить винтовку с открытым затвором (типа беречь уплотнения, ага) - начинаются всяческие неприятности со скоростями. Вплоть до падения метров на 30. Почему - так и не понял... Просто стал хранить с закрытым затвором - и все встало на свои места, скорость стабильная и точно та, на которую настроил.

Винтовка обзавелась новым затыльником (на фото).

Maks1777
Привет Сергей.
На каком давлении редуктора все таки остановился?

Привет. Оставил 100 атмосфер. Но по совести, если не переделывать клапан - лучше сделать 110-120, тогда те же 16 желудей будут доступны при совсем небольшом поджиме пружины.

Переходник самый обнаковенный, рисовано Обером, смотри здесь: forummessage/24/107

MadRoy

С мяшеньками пока беда - не доехал до меня нормальный крон еще, а так прицел получается слишком далеко, тянешься к окуляру, соответственно большие отклонения, + надо руку перетренировывать под обработку не-ППП выстрела. Щас поставлю на нормальное основание, тогда можно и дырочки посчитать.

MadRoy
А вот оптику зря так поставил. По советам опытных людей (в частности GraySaint'а) - оптику лучше ставить прямо на ствол, СТП будет стабильнее.

а) установил свежий комплект уплотнений (родной)
б) поставил на удлиненных осях родную ручку на крышку перепуска, ориентировал под левую руку
в) родную укороченную крышку (от Р70) ставить не стал - своеручно выгнутая смотрится ничуть не хуже и ничем не выделяется на фоне остальной винтовки

Приметил, что технологию господа Вестингер с Альтенбюргером со временем малость подупростили: передняя ось (4 мм) на старой - с 2 проточками под фиксацию колена рычага запирания стопорными шайбами, а на новой - просто так, без них.

а) установил свежий комплект уплотнений (родной)

Я тут наконец-то пострелял на 50 метров. Что могу сказать - стреляет отменно (сейчас настроена на **45 Экспрессами). Лучшая серия уложилась в 8 мм из 5 выстрелов. В среднем свои 12-13 мм винтовка дает.
Заодно заметил момент для чистки ствола... Через некоторое количество отстрелов (штук 30 серий по 5 выстрелов) винтовка на полтинник начала равномерно раскидывать 5 пуль в кружок порядка 30 мм (что до этого не наблюдалось). Так что стволик чистить надо, хотя бы изредка. Я его чистил последний раз весной, поэтому точный настрел до расползания кучки сказать не могу - просто не помню.

MadRoy
пострелял на 50 метров

MadRoy
ЛВшные стволы, которые у меня были, показывали именно такую картину.

во сколько услуга и запчасти Кайнына обошлись ?

Редукторный резервуар вроде около 6000 выходит. Услуг Кайнын не предоставляет, он не делает резики для этого Файна. Он может продать заготовку, дальше сам.

А подскажите , диаметры перепусков , в клапане и стволе ?

Это очень хороший вопрос. Особенно в связи с тем, что перепуска в стволе винтовка не имеет. А что такое "перепуск в клапане" я тоже не понимаю. Возможно имеется в виду диаметр перепускного отверстия от клапана к затвору?

Да , да имеется в виду диаметр перепускного отверстия от клапана к затвору?

Около 3 мм.

а так же , диаметр отверстия в стволе винтовки ?

Про конструкцию матчевых винтовок что-нибудь известно? Нету там перепуска в стволе, нету! Диаметр отверстия в стволе винтовки один - 4.5 мм - и это канал ствола. Других отверстий в стволе нет.

ivog
Добрый день всем.
Теперь у моей С62 тоже свершился переход с СО2 на ПЦП. Теперь занимаюсь регулировкой.
Обратил внимание на несколько моментов.
1. Клапан. Клапан на этой винтовке позаимствован с 600-той серии мултикомпрессионок и остался практически без изменений. Пружина очень мягкая, не очень подходит для ПЦП. Надо будет менять;
2. Пружина ударника - очень короткая и с очень небольшим диапазонам регулировок. Если поджать чуть больше - не будет открыватся крышка затвора. И есть риск не закрытия клапана после выстрела.
3. Надо подбирать давление редуктора для оптимальной скорости пули, поджимом пружины тут не обойтись. У меня редуктор пока настроен на 110 атм, скорость слишком низкая.

1. Клапан работает отлично, не надо додумывать за немецких инженеров. У меня с этой самой пружиной от авторучки в клапане расход порядка 8.5 кубиков на дж при настройке на 16. Я пробовал ставить пружину жестче - мне не понравилось, меняется поведение винтовки при выстреле, она начала как-то дергаться. Вернул обратно родную и проблем нет.
2. Поджима хватает от 0.5 до 16 дж, может у тебя пружина не родная?
3. Оптимальное давление редуктора на моей винтовке - 85 атмосфер. Собрал в прямотоке - получил плато 120-80 атм, порядка 45 выстрелов 239-241-239 Экзактами. Оптимум настройки редуктора - нижняя граница плато на прямотоке.

Моя винтовка при покупке была в состоянии новой. Возможно твою кто-то уже "улучшал", отсюда и расхождение в результатах настройки.
Мой Файн все ещё у меня, о продаже и мысли нет. Стреляет как и 8 лет назад, пружина ударника не просела, все расходники стоят родные с 96 года. 😊 Настрел за это время даже не скажу, сбился году в 2015 на 35000. Сейчас, думаю, под сотню тысяч.

может у тебя пружина не родная?

Спасибо за коментарий.
Интересно, почему такие отличия... У меня винтовка тоже полностю в заводской комплектации, никто её не "улучшал". Пружина родная, теперь поставил новую, тоже родную.

ivog

Спасибо за коментарий.
Интересно, почему такие отличия... У меня винтовка тоже полностю в заводской комплектации, никто её не "улучшал". Пружина родная, теперь поставил новую, тоже родную.

Да, по виду похожа на мою.

Еще вопрос может быть в заредукторном - не мало сделал? У С62 в коробке места почти нет, там стоит железка, продавливающая клапан на СО2 резиках. Ради интереса можешь попробовать собрать винтовку в прямотоке и отстрелять. У меня, с полностью родными расходниками, плато на 16 дж получилось 120-80. Много заправлять не советую, коробка таки составная, мало ли что... Попробуй от 130-140 и до 60-70 атм отстрелять при максимальном поджиме пружины.

Еще вопрос может быть в заредукторном - не мало сделал?

ivog
Там надо было что-то делать? Дополнительный заредукторный объём?
У меня просто резервуар с встроенным редуктором. Тоже с клапаном, чтобы можно было откручивать не спуская воздух. Просто прикручен на место СО2 резика. По-моему нет там никакого дополнительного объёма.
Есть у меня мысль поставить пружину по длинее и сделать новый короткый регулировочный винт под неё. Правда, незнаю, поможет ли.

У меня редуктор проставочный, у него свое заредукторное, вроде бы порядка 25-30 кубиков суммарно с пространством в задней пробке, я Кайныну специально заказывал такую конструкцию. Резервуар у меня тоже вкручивается на штатное место, но он без клапана, то есть не съёмный.

Повторюсь - у Файна С62 объём за резервуаром практически нулевой. Возможно у тебя в этом и проблема. Попробуй таки убрать редуктор, собрать винтовку в прямотоке, задуть на 100-110 атмосфер и отстрелять на максимуме поджима пружины ударника.

Замена пружины не поможет, если винтовке воздуха не хватает до нужной тебе энергетики. Просто разобьешь клапан...

ivog
Спасибо!
Убрал клапан из резина и это уже помогло - скорость от 200 сразу выросла до 240 мысов! Было бы хорошо ещё ту железку из коробки убрать, но там не так просто - она там впрессована наверно.

Вот видишь, а ты сразу пружины менять, клапан переделывать... Просто не хватает заредукторного объёма, убрав клапан резервуара, ты получил увеличение заредукторного и нормальную скорость. Хотя, как вариант, может и клапан сам здесь гадить, возможно он слабо открывается и не даёт воздуху нормально проходить в ствол...

240,если это Экзактом, норма. У меня с новья было на максимуме поджима порядка 250, если мне память не изменяет. Сейчас где-то 242-243, чуть просела пружина ударника за 8 лет.

urchin.kz
Имеет ли смысл в родном фальш стволе размещать потрохи саундмодератора?
Будет ли эффект?
Стал обладателем с60 переведена на воздух, отличная винтовка, все нравиться. Пришла сразу настроенной на 16 Дж. Хотелось бы чуть потише.

Да, имеет смысл. У меня стоит фрезерованная вставка, глушит прилично. Плюс у меня с ней точнее стреляет, чем с пустым фальшстволом, особенно на 16 ж