N. Crosman Rogue

Mr_Yakudza 11.12.2011 - 05:06

ТТХ:
Производитель - Crosman/Benjamin (США/Китай)
Тип -РСР с электронным блоком управления
Общая длина - 123 см
Длина ствола - 64 см
Вес - 4.3 кг
Выпускается в калибре 0.357
Максимальное давление - 200 бар
Взвод - болтовой
Магазин - 6 зарядный
Сайт производителя - http://www.crosman.com/

Долгое время ниша биг-бор пневматики была вотчиной корейских производителей (Кариер, Сэм Янг итд) и мастеров, вроде Квакенбуша и Хейли.
И вот появилась первая биг бор рср от Kросман. И не просто рср, а еще и с электронным управлением. Притом с решениями, которые в рср ранее не применялись. Но обо всем по порядку.

Mr_Yakudza 11.12.2011 - 05:07

Роуг - длинная и тяжелая винтовка, баланс смещен вперед. Ложе из пластика. Приклад регулируется по длине.

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539194/

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539193/

Рукоятка анатомически мала даже для моих пальцев. Издержки милитари дизайна. 😞 Но качество пластика весьма неплохое - никаких швов, облоя или люфта.

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539192/

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539191/

Снизу цевья установлена планка вивер - хорошее решение. Сошки поставить не будет проблемой

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539195/

Коробка винтовки дает, наверное, половину от общего веса. ОЧЕНЬ массивная и габаритная.

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539202/

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539203/

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539190/

Магазин - стандартной конструкции кросман, только очень большой) Емкость - 6 пуль

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539189/

Посадка ствола в коробке заслуживает отдельных эпитетов: глубина посадки 9 см, резьба + контрящий винт.

На столе фрезерованы лыски под ключ, для затяжки. Все по взрослому 😊

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539211/

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539213/

На казенном торце уплотнение втулкой

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539212/

+ уплотнение на самом досылателе

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539208/

Заправка производится через стандартный квик на переднем торце резервуара

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539197/

Восьмерка

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539196/

С резинкой

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539209/

Правда смысла ее присутствия я не понял - резинка даже не касается модератора.

Сам интегрированный модератор 29 мм диаметром.

На конце ствола посажена втулка с резинкой для центровки внутри трубы и отверстиями для сброса воздуха в заднюю часть модератора.

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539214/

Потроха модератора

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539210/

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539198/

Стволик весьма хорошего качества, узкие поля, широкие нарезы. Качество обработки канала радует глаз.

Процесс заряжания

1)отводим досылатель назад (флажок предохранителя должен быть в заднем положении.

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539220/
2)Вставляем полный магазин.

3)движением досылателя вперед загоняем пулю в ствол

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539221/

Двигаем ручку вниз

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539222/

5)и тянем назад

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539223/
Досылатель касается микрика - можно стрелять.

Кстати, необходимо как минимум 80 атм для выстрела. Если меньше - стрелять винтовка не будет.

Кстати, в месте контакта ручки досылателя и ствольной коробки - стальная вставка - правильное и долговечное решение

Переходим к сердцу винтовки - электронике.

Первоначально я думал, что, по традиции, схему подсмотрели у Дейстейта - т.е. электронное управление ударником через соленоид.
А в данной винтовке поступили на удивление интересно и неординарно.
Ударник тут отсутствует, а за выстрел отвечает электронный клапан высокого давления. Made in Japan, кстати 😊

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539219/

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539215/

Питание - от 2 батареек АА.
Хотелось бы, конечно, полноценный аккумулятор, как в дейстейте.

Верхушка электроники скрывается под плотно прилегающей крышкой, на 4 винтах.

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539199/

Залезть глубже не представляется возможным:

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539217/

Это одновременно защита и от дурака и от влаги.

Спуск у винтовки неплох. Одноступенчатый, но по усилию и длине хода довольно комфортный.
Т.к. коробка неразборная, то точно сказать не могу, но, наверняка СК касается микрика.

Вот так выглядит дисплей включенной винтовки

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539205/

В левом верхнем углу - настройка веса пули.
Правее - настройка мощности
Слева внизу - давление.
Правее - счетчик выстрелов.

Настройка очень простая.
Клавишей mode выбираем нужное меню (настройка веса пули или, например, мощности).

И стрелочками вверх/вниз меняем значения
Для подтверждения выбранного значения снова жмем mode

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539206/

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539207/

Подводя итог - Кросман выпустила очень интересную и весьма качественную винтовку. Большинство необходимых функций присутствуют с завода. Аналогов ей в данный момент нету.
Если сравнивать ее с корейскими биг-бор изделиями - это настоящий прорыв. Качество применяемых материалов, конструкция отдельных узлов, общее качество изготовления Роуга существенно выше, чем у корейских производителей биг-бор пневматики. И конечно инновации, электроника становится неотъемлемой частью новых моделей. Винтовка на батарейках уже не считается чем то нелепым. Еще вчера дело ограничивалось соленоидом в качестве ударника. Сегодня винтовка уже управляется мини-компьютером, любые манипуляции теперь производятся настройками меню и прошивками. Кто знает, что ждет нас завтра? 😛

Mongup 11.12.2011 - 09:10

и в какую цену это чудо?стволы производства кросман?

Mixamarket 11.12.2011 - 09:24

афигеть...ты все-таки притащил этого монстра 😊 зачет

FIREMAN 85 11.12.2011 - 11:48

Фото ствола можно?Нарезы интересуют.

Kalina 11.12.2011 - 13:35

есть в наличии? цена? можно на почту 😛

Бирюк 11.12.2011 - 14:27

до первого испытания на засидке по лисичке в -20 тема Рогов раскрыта не полностью 😀

b4now 11.12.2011 - 15:19

Веселый гибрид Писи Пи и ~~микровлоновки~~ тамагочи. Електроный клапан - ето EPIC. 😀

"Бортовой комьютер" Rogue даже умеет говорить ~~"покорми меня!"~~ - заправь резик.

Кстати, а где у нее кнопка "ВКЛ"?

Mixamarket 11.12.2011 - 15:25

Kalina
есть в наличии? цена? можно на почту

такие вопросы задают в РМ...предупреждение

volkodlak 11.12.2011 - 16:34

Mr_Yakudza
Если сравнивать ее с корейскими биг-бор изделиями - это настоящий прорыв. Качество применяемых материалов, конструкция отдельных узлов, общее качество изготовления Роуга существенно выше, чем у корейских производителей биг-бор пневматики.

Тут Тимур,наверно,прав.Но вот внешний вид-это...(идут долгие нецензурные выражения) 😊.Корейцы,конечно,тоже не эталон,но данное футуристично-милитаристическое нечто вызывает приступы тошноты.И кондора переплюнули.

Mixamarket 11.12.2011 - 16:43

volkodlak
Но вот внешний вид-это...

Это не страшно...терпимо
А вот это

Mr_Yakudza
Вес - 4.3 кг

Это означает, что весч исключительно для тира...поставить оптику и таскать на себе 5-5.5 кг желающих найдется немного, не говоря уже о стрельбе с рук.

b4now 11.12.2011 - 16:49

Ето же МИЛИТАРИ ПисяПи, панимать надо. Для подготовки "менежеров" к трудностям в армии. 😀

volkodlak 11.12.2011 - 17:05

Mixamarket
Это не страшно...терпимо

Ты имеешь ввиду не смотреть на то,что держишь в руках или стрелять отвернувшись 😊(лицо у некрасивой женщины можно и марлей(вариант-тюлем)прикрыть во время ...э-э...процесса)

Mixamarket
таскать на себе 5-5.5 кг желающих найдется немного, не говоря уже о стрельбе с рук.

Где-то у меня мурка лежит 5.5 кг.Сколько с ней по лесам пройдено...ужас.

Turhon 11.12.2011 - 17:47

Внешне похожа на ручной пулемёт. И весит почти также.
А так очень интересная штука. Правда мне по душе простая механика и сталь. Да и что делать в случае поломки?

Vik2921 11.12.2011 - 17:48

Как по мне то очень хороший девайс на охоту(ещё бы острел через хрон и на 50м зунать и норм было бы). Не нужно парится по поводу того что поцарапаешь красивую деревяшку + есть огромное множество прикладов и рукоятей для М серии, каждый сможет подобрать под свой кошелёк и вкус.

Mixamarket 11.12.2011 - 18:10

Vik2921
есть огромное множество прикладов и рукоятей для М серии

ценность данного девайса в калибре...остальное можно простить для первого опыта 😊

Mr_Yakudza 11.12.2011 - 18:38

FIREMAN 85
Фото ствола можно?Нарезы интересуют.

из-за втулки на конце толком не получается сфоткать)

b4now
Веселый гибрид Писи Пи и микровлоновки тамагочи. Електроный клапан - ето EPIC.
"Бортовой комьютер" Rogue даже умеет говорить "покорми меня!" - заправь резик.

да ладно, ты сравни с тем, что корейцы в эваниксе наворотили.
по сравнению с ними, тут все очень прилично

b4now
Кстати, а где у нее кнопка "ВКЛ"?

вкл. как такого тут нету 😊 оно как бы в режиме ожидания находится, но дисплей гаснет, если долго не стрелять. Но для стрельбы обязательно нужно затвор в заднее положение отвести

Mixamarket
Это означает, что весч исключительно для тира...поставить оптику и таскать на себе 5-5.5 кг желающих найдется немного, не говоря уже о стрельбе с рук.

оптика тут не нужна, имхо.

для охоты коллиматор вполне сойдет.

а вес да, немал...
кстати, антабки под ремень присутствуют.

Turhon
Да и что делать в случае поломки?

сам клапан типовой там.

а вот прошивка... это будет проблемой, в случае поломки.

да и замурована электроника внутри коробки жестко.

Mixamarket
ценность данного девайса в калибре

со след года в 5.5 и 6.35 вроде выпускать будут 😊

b4now 11.12.2011 - 22:02

Mr_Yakudza
сравни с тем, что корейцы в эваниксе наворотили.

Еваникс с очередями я уже откоментил. Однако ~~дебилы~~ интузиасты берут же.

Mr_Yakudza
замурована электроника внутри коробки жестко.

Ето чтобы "интузиасты" не лазили. 😊

Mr_Yakudza 11.12.2011 - 22:18

То, что на фото - часть электроники.

Все остальное глубже. Даже до спуска не добраться

b4now
Ето чтобы "интузиасты" не лазили.

и от влаги в том числе

b4now
Однако дебилы интузиасты берут же.

ну а что, как игрушка вполне прокатит)) метров до 25.

Barmaley1850 11.12.2011 - 22:35

ну а что, как игрушка вполне прокатит)) метров до 25.

какие 25? при**70 джузах?

А вообще хороший обзор! правильно, что добавлено в навигатор.

Mr_Yakudza 11.12.2011 - 22:40

Barmaley1850
какие 25? при**70 джузах?

я про эваникс спид)

b4now 12.12.2011 - 03:08

Дагагаой дгуг. Товар должен приехать чз пол-зем.шара бесплатно?
При том что официально в РФ он не продается.

Mr_Yakudza 12.12.2011 - 03:15

Если не сложно, объясни свой скепсис к электронике в рср)

Turhon 12.12.2011 - 03:17

А зачем электроника, когда можно обойтись без неё?

Mr_Yakudza 12.12.2011 - 03:21

ну тогда зачем электричество, если можно свечками освещать?

зачем в танки ставили ставить электронику, в самолеты?

прогресс - ключевое слово.

b4now 12.12.2011 - 04:48

Там *уевая електроника. В смысле времени срабатывания и широты настроек е-клапана. Хотя при биг-бор калибрах ета "хромота" слегка и нивелируется.
А кто "не шарит" - так те и вовсе не поймут ни уха ни копыта что за "конфетка" им сервирована. Ну большой расход - и тшлен на него, "у бигборе так и далжнобыть!", ну выхлоп громкий - "а мне так даже большинравицца!"
и тд.
Я не против, если кому нравится - только рад за них. Людишки вона и от хацана 44 пруцца. Нудык люди ващпе удивительные сущиства.
Но авдитория у _етой_ Роуг будет... гм... неширокая. Вместе с канкретным уе*ищем от еваникс с режимом "пулемет", роугу "народной" ружбайкой никак не стать, увы.

С др.стороны, если быть совсем честным - то ето ПЕРВАЯ е-ружбайка. Ну и "кросман" что-то значит. (кросман как производитель - бомжи в квадрате, если вдруг кто не знает чем славен кросман)

Mr_Yakudza 12.12.2011 - 05:22

ну, так а что ты хочешь от бигбора? Большая мощь, мало выстрелов. Чудес не бывает. Ну если только литровый резик прицепить.

Ну и выхлоп, естественно, будет чумовой.

Да, электроника в пневматике, пока что, инновация, которая некоторым кажется полным абсурдом. Так когда то абсурдом в глазах маршала Буденого были танковые войска, в то время как он ратовал за кавалерийские... 😊 чем закончилось - все помнят)

Ну а причем тут хатсан-44 - не понял 😊 обычная бюджетная рср, не претендующая ни на что.

Насчет первой е-рср - то это не роуг, а дейстейты, волк и мк 4 😊

gnom 12.12.2011 - 05:25

Не, дейстет не электронный. Он электромеханический 😊 Роуг полностью электронный. В своем роде он первый. Очень интересно посомтреть на роуг в 5.5..

Бирюк 12.12.2011 - 09:42

Mr_Yakudza
Так когда то абсурдом в глазах маршала Буденого были танковые войска, в то время как он ратовал за кавалерийские... чем закончилось - все помнят)

не надо передергивать, если не знаешь предмет.

это в качестве оффтопика :-) а по теме - хоть кто-нибудь делал разборку Е-НАНО-узлов? там припой есть или нету, как в китайских лцу?

нуиваще, чтойта мне все последние новинки не нравятся. Еваникс вообще конкретно расстроил.

Кайнын 12.12.2011 - 13:45

Mr_Yakudza
а за выстрел отвечает электронный клапан высокого давления. Made in Japan, кстати 😊

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/539219/

точно высокого?

что-то надпись 70-225psi смущает

Barmaley1850 12.12.2011 - 14:06

точно высокого?
что-то надпись 70-225psi смущает

Уважаемый Кайнын как всегда уловил суть 😊
да, этот клапан управляет основным клапаном, думаю схема известного клапана пив-ПАВ ( к которому к сожалению добратся без риска испортить чужую винтовку я не рискнул)

Кайнын 12.12.2011 - 14:30

Barmaley1850
Уважаемый Кайнын как всегда уловил суть 😊
да, этот клапан управляет основным клапаном, думаю схема известного клапана пив-ПАВ ( к которому к сожалению добратся без риска испортить чужую винтовку я не рискнул)

хм.

ежели так - то откуда электропневмоклапан получает это самое давление 70-225пи-си-ай?

там что, технологический редуктор есть?
или просто настоящий редуктор (именно редуктор, а не регулятор, который мы традиционно, но неправильно редуктором называем)?

Barmaley1850 12.12.2011 - 14:34

ежели так - то откуда электропневмоклапан получает это самое давление 70-225пи-си-ай?

для меня это тоже загадкой осталось! редуктора там не наблюдал ни в каком исполнении!

DiMiTs 12.12.2011 - 17:03

ежели так - то откуда электропневмоклапан получает это самое давление 70-225пи-си-ай?

Мне это тоже показалось непонятным: /topic/30/578393.html
...началось это с поста #777: /topic/30/578393.html

Я все же подозреваю там наличие микроредуктора для этого самого клапана.
А он в свою очередь уже отпирает основной.
Управляя временем открытия электроклапана можно управлять временем открытия силового клапана.
Как-то так.

Но может там есть возможность электронного управления микроредуктором -
т.е. давлением в его накопителе. Но это, по-моему, уже слишком сложно.

Agriff 12.12.2011 - 20:13

DiMiTs
Я все же подозреваю там наличие микроредуктора для этого самого клапана.
А он в свою очередь уже отпирает основной.
Управляя временем открытия электроклапана можно управлять временем открытия силового клапана.
Как-то так.
Но может там есть возможность электронного управления микроредуктором -
т.е. давлением в его накопителе. Но это, по-моему, уже слишком сложно.

А может быть всё проще? Может быть китайцы просто поставили то, что было, за неимением лучшего? Типа, нет клапана на 3000пси - ну и фиг с ним, пусть будет на 225, авось выдержит.

Mr_Yakudza 12.12.2011 - 20:16

Ну во 1 клапан там типовой.

Ща попробую нарыть ттх и описание

во 2 если бы клапан был рассчитан на 225 псай - на 3000 он бы ну никак не могу работать

DiMiTs 12.12.2011 - 21:00

Ща попробую нарыть ттх и описание

Че тут искать-то, все у них на сайте:
http://www.humphrey-products.com/?q=content/humphrey-offers-new-valve-catalog

Только мне кажется, что кросман использует заказные клапана (и не только) от этой конторы.
Уж они-то могут себе это позволить 😊)

Barmaley1850 12.12.2011 - 21:22

А может быть всё проще? Может быть китайцы просто поставили то, что было, за неимением лучшего?

нет, этот клапан явно управляющий так как там каналы 3 мм и к стволу они не проходят 😊

DiMiTs 12.12.2011 - 21:46

У вот меня родилась очередная идея, как это может у них работать.
Итак, есть некий микроредуктор на низкое давление - около 10..15 атм.
Соединен напрямую с резиком.
Другая часть этого редуктора идет на разгруженный клапан (или пиф-паф, что менее вероятно) и "поджимает" его на закрытие.
Т.е. достаточно спустить воздух на выходе микроредуктора и основной клапан откроется самостоятельно.
Электроклапан просто спускает этот воздух. Возможно, в перепуск, например, через дроссель, шариковый клапан или еще через какую-нить подобную хрень.
И по-прежнему, остается возможность управления энергие шута - время открытия электроклапана.

DiMiTs 12.12.2011 - 23:55

Barmaley1850
редуктора там не наблюдал ни в каком исполнении!

А редуктор может быть скрыт в недрах аппарата, хрен найдешь ))

paukz 09.01.2012 - 21:49

Хотелось бы увидеть отчет об испытаниях этого ружья!
Я так понимаю пули нужно будет делать отдельно. Интересно изменяться ли характеристики ружья? Ведь кросман не зря делала пули под данное ружье.
И каков будет расход на одной заправке??

Mixamarket 15.01.2012 - 19:00

Ребятки...предупреждаю один раз - купля продажа в другом разделе.
Если новые участники не знают правил форума и не умеют пользоваться РМ (если человек не отвечает, то или не может ответить или не хочет, но это не значит, что надо загаживать тему), то это их проблемы - далее будут баны в пневматических разделах на 30 дней без предупреждений.

button 09.04.2012 - 16:02

paukz
Хотелось бы увидеть отчет об испытаниях этого ружья!

действительно... отстрелы то где?

злобный карлик 09.08.2012 - 21:42

http://www.americanairgunhunter.com/rogue_range.html
обзорчик от Джима Чапмана, с картинками...

а владельцы чёта не отписываются сюда.