N. ПВШ (Demyan)

Rozario Agro
Добавлено в навигатор

ПВШ задуманная Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым нарисована в 80х, а сделана в 2010. Предназначалась на замену винтовки ИЖ38 как более безопасная в обращении.




BuTeK
красота! ни уже ли кроме пцп чтото могём 😀
ТТХ то какие? 😊
серия будет?
ECHO WAR
красота! ни уже ли кроме пцп чтото могём
ТТХ то какие?
+100
hade-shot
Таки темпами скоро придется поддерживать отечественного производителя и становиться патриотом при выборе пневматики, мне очень нравиться, а взвод боковым рычагом просто супер, может скоро мурки с подствольным взводим делать начнут?? А вообще более чем уверен что цена расстроит до слез, да и ласта коротковата по моему.
SternuM
Rozario Agro
задуманная Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым

схватился за сердце

Rozario Agro
сделана в 2010

ГДЕ?! По чем?! Хачу!!! Дайте две!!! По чем? Когда? Куда слать деньги?!

O4ki5000
Ди 48 Black?
SternuM
O4ki5000
Ди 48 Black?

если цена будет в пределах 20 000 то фиг с ней с Ди, лишь бы оно струляло хорошо

O4ki5000
Ну дапустим стреляет она хорошо, на уровне Ди48. И какие у нее будут плюсы при цене "в пределах 20" перед тойже ди? ТТХ пока не озвучены, хотяб параметры компрессора, ну да ладно. А если что как с расходниками быть? Для ди я всегда в соседнем ормаге попути домой манжетку прикуплю, а тут?
А пост первый вызывающе написан, с претензией на оригинальность конструкции)) Хотя что говорить скопираванна просто блестяще, интересно что с усм...
hade-shot
если цена будет в пределах 20 000 то фиг с ней с Ди, лишь бы оно струляло хорошо
Мне кажется наличие диоптра намекает на то что винтовка будет спортивной, а они ой как не дёшевы...
интересно что с усм...
Я ставлю на центральный зацеп 😊
O4ki5000
Я ставлю на центральный зацеп
а я на ГП))
Rozario Agro
Народ она продаваться не будет, сделали ее на коленках в свободное время))) дедушку Хайдурова порадовать он давно ее собрать хотел.
ADF
Теперь еще и на выставки можно таскать, рекламировать её перед членами (партии), вдруг захотят ею школы вооружить по (пишем 20, читаем 50) тысяч за штуку? 😊

Насчет безопасности также сомнения. Пальцерезка же! А еще как у неё с дуракоустойчивостью - вопрос. 😊

Alex^ander
hade-shot
Я ставлю на центральный зацеп
O4ki5000
а я на ГП))
А я за оба. Слабо?

Rozario Agro
Народ она продаваться не будет, сделали ее на коленках в свободное время)))
А вот это жалко. Хорошая альтернатива дианке. Хоть по сути она и есть.
Гена-крокодил
Пальцерезка же!
Догоним и перегоним китайцев!
По 100 долларов и в 5.5!
Mark Gas
будит очень хорошо если в серию запустят 😊 а винтовка просто прелесть 😊
sod
Красива.
SternuM
пальцерезка, да. Храповой механизм в цилиндре я один разглядел?!
ADF
Храповой механизм в ци...

Тут ж какое дело?...

Рассматрим аналогию.
Пусть есть две машины:
Первая - обычная;
Вторая - с 100Кг тротила в багажнике, НО с (забытым нахрен) паролем на детонаторе, чтобы случайно не подорвалось.
Вероятность взрыва какой машины выше? 😛

Turhon
Мини Ди 48 😊
exxp
Расшифровка названия - Пневматическая Винтовка Школьная. Замена ИЖ-ей на качественно новом уровне. Сделана очень правильно и очень дорого. В серию в таком варианте точно не пойдет.
Alex^ander
Ага. Будет подобная.. для школьника.. Кем должен быть школьник, чтоб ее купить за, я подозреваю не хилые, деньги?
exxp
Разумеется, нехилые. Практически все детали фрезерованные, никакой штамповки, сварки и литья, ствол ЛВ.
VZ813
Предназначалась на замену винтовки ИЖ38 как более безопасная в обращении.

Что ж опасного в ИЖ38? Более точная, но без разгильдяйства в производстве! Ствол бы приподнять ... цена за облака полетит. Слабо еще нам до Вари дотянуться 😞

Mixamarket
Ну а теперь по теме... все новое у нас, сильно забытое старое... такая винтовка уже была и в значительно более элегантном виде. Будет время, то найду фото
ADF
Лично я считаю, что правильно обученная Иж-38 (да хотя-бы тупо НЕ задроченная) - при стрельбе на 10 метров правильными пулями не только детей, но и взрослых многому бы научила.

ПВШ могла бы занять нишу в качестве начальной винтовки для детских стрелковых секций, где учат стрелять на более серьезном уровне. Да вот засада: детских спортивных школ практически нет уже и денег у них нет.

gnom
Отмечусь на будующее...
YuraS
ДЮСШ есть, и даже деньги у них бывают иногда, но вот беда - предпочитают детишек обучать сразу с Файнами и Вальтерами РСР. ППП и даже компрессионки из большого спорта уже ушли. А для школьной ДПЮ, или как там это называется, действительно дорого.
ADF
Согласен, по (вероятной) цене в целевую нишу винтовка ну никак не попадает.
Но вот ганзовцы небольшую партию оных в миг бы растащили 😊
Stef
А мне эта картинка напоминает FWB65:


quin_starkiller
Если рукой держать рычаг, то пальцы она не может срезать.

Кстате, кубэ-88 - тоже самое только за 80 долларов.

gnom
Не, ну тут ЛВ ствол и фрезеровка вместо штамповки..
danmehr
Ну и чем штамповка хуже?! При аккуратном обращении и пневматических нагрузках? Для спорта ведь, а не чтобы по окопам в грязи валандать её 😊
gnom
На уровне восприятия, а так же себестоимость 😛 Я лучше переплачу и по возможности не буду иметь штампованых деталей...
docentus
Если рукой держать рычаг, то пальцы она не может срезать.

Да вы чо,помешались на китайцах все?!
ХРАПОВИК

quin_starkiller
Я не доверяю всяким храповикам.
ADF
quin_starkiller
Если рукой держать ры...

Если не сувать пальцы, если быть жутко осторожным, если метал нигде не сорвет и т.д.
Такая конструкция в любом случае является более опасной, чем переломка. И более опасной, чем схема типа иж-60. В школах винтовки эскплуатируют на убой, за их техническим состоянием никто (обычно) не следит, а дети - это такие существа, которые в своей агрессивной любознательности хуже студентов 😀

FilippOk
Красява! Кто-то очень постарался...
А фото-сканов отстрела нет?
M@x86
ADF
Если не сувать пальцы, если быть жутко осторожным, если метал нигде не сорвет и т.д. Такая конструкция в любом случае является более опасной, чем переломка. И более опасной, чем схема типа иж-60. В школах винтовки эскплуатируют на убой, за их техническим состоянием никто (обычно) не следит, а дети - это такие существа, которые в своей агрессивной любознательности хуже студентов
Согласен на 100%. Имхо мурка самая безопасная винтовка в этой нише.
evgen4452
Ага, еще мне нравиться в мурке, что можно приоткрыть ригель, вставить пульку и только потом можно взвести и закрыть ствол. Всегда так делаю. А вот на шторме, например, не получится - мало открывается вначале. (это я про возможный в какой то доле срыв шептала и возможные последствия)
Mixamarket
Ребяты... давайте по теме.
Девайс акуительный и любой бы желал его заиметь... до 10 тыр в состоянии из магазина.
Но то типа фантастика... поэтому всем придется покупать "типа аналоги" Диана 48-54 😊
MP654K
А сканы будут? А ТТХ?
Александрыч
Да, наверное, хорошая винтовка получилась. Жаль, конечно, что скорее всего, это просто дань таланту Хайдурова. На фоне навороченных РСР - слишком уж не конъюктурна ППП в наше время.
Где-то тут и причина, почему не будет серии.

Но вот, на что нельзя без умиления не обратить внимания, так это слёту прозвучавшее - "пальцерезка"... Причём, не помогло и крупным планом фото предохранительной зубчатой рейки а ля стаканная Диана 😀, ни прямые утверждения искушенных в вопросе участников ...- мы, хоть и не разбираемся, что это такое и как оно работает, но всеравно не доверяем всяким там храповикам...
Жах.
Интересно, знают ли "убелённые сединами", заработанными по видимому, во "Флейме...", что у популярнейшего HW-97K, в простонародье "девяностоседьмойвайраух", кстати, тоже стаканного типа, так вот, - что у него напрочь отсутствует система блокировки поршня или стакана от срыва во взведенном состоянии? А есть только блокировка хода взведенного шептала, при открытом стакане. Которая, в случае износа зацепа штока поршня все равно, не поможет... срыв, с ударом по пальцам, состоится. Что не мешает ему ("девяностоседьмомувайрауху") быть желанным очень многими настоящими ценителями ППП, ...жаль только, не всегда доступным, в силу высокой стоимости.
Тут же надёжнейшая система блокировки хода стакана - ... не, не доверяем, пальцерезка...


------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

FilippOk
Да, блокируется как на Зулях - надёжно и капитально.

Да... это точно, дань таланту Хайдурова, многих лет ему здоровьища.

ADF
Еще раз по поводу "пальцерезка":
При штатном закрывании рычага стакан едет вперед? Едет.
Один школьник пулю сует, а другой, нетерпеливо вырывая у него винтовку, начинает закрывать рычаг - вот и травма.

В серию она не пойдет потому, что сложная (много хитрожопых деталей) и потому будет дорогая.

O4ki5000
В серию она не пойдет потому, что сложная (много хитрожопых деталей) и потому будет дорогая.
Не не поэтому. Потому, что кому оно надь ППП ручной работы? када можно при прочих равных ПЦП взять! По затратам труда, времени и материалам неужто данный аппарат будет много дешевле ПЦПшки? Рынок итьтить. Аппараты для ПППинтузазистов должны делать мастера интузазисты а подругому не будет в продаже "самодельных" ППП
ADF
Какбэ если пойдет в серию - то она уже будет не ручной работы.
Другой вопрос, что она будет никак не для школьников.
VZ813
Да, вобщем то, мурку только нужно вставить в дополнительную трубу 😊 Конечно, посложнее и подороже. Но, и Дианы, и подобных "китайцв" покупают !?. Школьникам покупают папы. Они же и делают. Если хотят и умеют 😊
ADF
Я так понимаю, школьная - не в смысле для детей, а в смысле для оснащения школ для проведения всяких там НВП и прочего.
YuraS
ADF
Еще раз по поводу "пальцерезка":
При штатном закрывании рычага стакан едет вперед? Едет.
Один школьник пулю сует, а другой, нетерпеливо вырывая у него винтовку, начинает закрывать рычаг - вот и травма.
Не выйдет. В нвзведенном состоянии стакан давит на храповик достаточно сильно, чтобы рычаг храповика пальцем не продавливался (проверено на китайцах и Диане)ю Далее - ступеньки, в ту же тему. И, наконец, если ответственный по огневому рубежу такой чудак на букву "м", что позволяет рвать друг у друга из рук оружие - ему не место рядом с детьми вообще, и с оружием тоже. У меня был опыт организации стрельб у 2 класса (22 гаврика и гаврицы в возрасте 7 лет). Больше всего проблем было... с родителями: стрельба на природе, родители слегка навеселе, и пытались изображать крутых ковбоев, отнима у детей оружие и размахивая им. А дети после краткого, но доходчивого инструктажа по ТБ (один прокол - выгоню! и страшная морда) вполне нормально отстрелялись.
ADF
Тоже как то раз среди детей проводил занятие по стрельбе, около 20 человек от 5 до 15 лет, вели себя адекватно: ствол куда попало не направляли, стреляли в мишеньки и радовались 😊

Но возвращаясь к самой винтовке - сама концепция дуракоустойчивости как раз сводиться к тому, чтобы сам предмет был максимально безопасным в обращении. И вот тут, чего жопу морщить, переломка навроде иж-38 будет безопаснее, чем "стаканник".

Защита от дурака - в том числе от дурака учителя... Всякие люди в школах бывают!

MP654K
Я когда-то давно прищемил переломкой кожу на руке, нажав на спуск с открытым стволом. Повезло мне тогда 😊
Так-что не все переломки одинаково безопасны.
VZ813
Надо бы в паспорте на оружие (и пр.) ввести графу - защита от дурака N% !
Тогда может каждый узнает кто он есть 😊
danmehr
Школьники это ещё не так страшно, как студенты. У последних-силы побольше. Вот недавно в нашем тире 'дуракоустойчивую' иж-38 с рычажком ригеля один багатыръ взвести хотел. А ижики здесь в перемешку с рычажком и без. Раньше он из обыкновенной стрелял. Тут то прикол и вышел. Он её открыть пытается-хуй два! Ну,колено на что?? Тужился-тужился и сломал. Ни фига она не устойчивая 😊
sas11
О цене судачите... если она для 10м-то и 3к дорого будет, вот если б подствельный взвод!
BuTeK
на фотах всё и кончилось? 😞 чем то напомнило топик Фёдорова
ADF
(оффтоп)

danmehr
не так страшно, как студенты.

На эту тему анекдот есть.

Декан: - Как так сломали?! Ведь прибор был с защитой от дурака!
Лаборант: - Защита от дурака-то конечно была, но вот защиту от студентов пока еще не придумали!

😀

Demyan
НА ПВШ блокируется срыв цилиндра трещеткой, но при постановке на взвод трещетка автоматов уходит вниз. специально ничего отжимать как у дианки не надо. Просто идет возврат рычага в переднее положение. Усилие на спуске не зависит от усилия на пружине, но разогнать до 16 Дж нереально она "игрушечная".
У стаканки перед переломкой то преимущество что ствол ломать не надо. Не люфтит и всегда чуть точне:-)

Похоже на 300й файнверкбау чем-то.

повторюсь - музейный вариант. сделано 3 экземпляра больше не будет:-(

Мое особое мнение, что для школы надо было делать крановый затвор. Почему Ефим сделал большое окно не знаю. Его право.

BuTeK
блииииин 😞 😞 😞
ПППшек не будет 😞
FilippOk
А чертежи дашь?
gnom
Не чертежи, но хотя бы побольше фотографий в хорошем разрешении очень хотелось бы 😊
FilippOk
...но чертежи - было бы вообще замечательно. 😊
prockofev
право смешно... делать ЭТО надо было тогда.. да и то в чем ее преимущество ТОГДА было перед темже зулем312??? очередной мертворожденный монстрик
FilippOk
Зато ТЕПЕРЬ ее преимущество в том хотя бы, что это ПОДАРОЧНАЯ вещь.
Штучный экземпляр великолепного механизма.
prockofev
FilippOk
Зато ТЕПЕРЬ ее преимущество в том хотя бы, что это ПОДАРОЧНАЯ вещь.
Штучный экземпляр великолепного механизма.

у нас с этим никогда небыло проблем, "левшей" всегда хватало, но зато народ стрелял из ИЖ38 и считал это подарком судьбы...

Demyan
Прокофьев - это упрек мне? что я ее 30 лет назад не сделал? Просто я считаю что все Хайдуров нарисовал надо сделать, просто что бы увидеть:-)
Считай это репликой несделанной винтовки.
Хороших фоток даду. Черетежи нет.
Mixamarket
Demyan
Хороших фоток даду
ждемс 😊
Mixamarket
Demyan
Хороших фоток даду
ждем
Demyan
Черетежи нет.
и не надо... лучше готовое изделие на продажу в массовом количестве... с конкурентоспособным ценником 😊
VZ813
лучше готовое изделие на продажу в массовом количестве
В самом деле! Три получилось сделать. Чего ж все зацикливаются только на PCP?
FilippOk
Жаль.
ADF
VZ813
Чего ж все зацикливаются только на PCP?

ПЦП делать гораздо проще и толку (в плане) ТТХ от неё больше.

ППП при мелкосерийном производстве - геморрой, дешевым быть никак не может.

prockofev
Demyan
Прокофьев - это упрек мне? что я ее 30 лет назад не сделал? Просто я считаю что все Хайдуров нарисовал надо сделать, просто что бы увидеть:-)
Считай это репликой несделанной винтовки.
Хороших фоток даду. Черетежи нет.

да ты то тут причем?, то что ДЕЛАЕШЬ, да в тебе никто не сомневается, ! молодец и спасибо за это!
фоток давай

я просто не понял чего народ возбудился то так.. в ней только раритетность(хотя какая раритетность если ОНО новодел) и авторство интересны.. ну может какиенить тех решения.. но в целом..

мыже любим сравнивать - вот сравнить ее с зуль312...

Shershen
Demyan
Похоже на 300й файнверкбау чем-то.
повторюсь - музейный вариант. сделано 3 экземпляра больше не будет:-(
все равно молодца )))

скажи хоть размеры компрессора.
это важно.
для истории.

схемка спуска, конечно, еще важнее и интереснее.
но это уже промышленный шпионаж, вайраухи да армсы потырить могут ))))

docalex
prockofev
я просто не понял чего народ возбудился то так..
А я понял.
PCP самодельных - море и это не умаляет их достоинств.
ППП самодельных (и сильно переработанных) единицы, и это штучные изделия.
По пальцам можно пересчитать авторов. По памяти:
bricks20, IV, buch, Nick_nn, val, gnom, и кто из Крока недавно сделал. И Petrucha - особый многолетний вклвд в ППП
Кому не все равно можете дополнить список, никого обидеть не хочу, себя даже не включил (скромный) 😊.
PCP - любая застреляет удовлетворительно. С ППП такое не проходит.
Аналогичная ситуация и с МК- девайсами.

Что бы перерабатывать ППП
Не дает закончить движок....
....Надо любить ее больше, чем стрелять. Безответно, так сказать 😊.
А Демьяну надо благодарность объявить, что с удовольствием делаю.
prockofev
docalex
А я понял.
PCP самодельных - море и это не умаляет их достоинств.
ППП самодельных (и сильно переработанных) единицы, и это штучные изделия.
По пальцам можно пересчитать авторов. По памяти:
bricks20, IV, buch, Nick_nn, val, gnom, и кто из Крока недавно сделал. И Petrucha - особый многолетний вклвд в ППП
Кому не все равно можете дополнить список, никого обидеть не хочу, себя даже не включил (скромный) 😊.
PCP - любая застреляет удовлетворительно. С ППП такое не проходит.
Аналогичная ситуация и с МК- девайсами.
Что бы перерабатывать ППП
Не дает закончить движок....
....Надо любить ее больше, чем стрелять. Безответно, так сказать 😊.
А Демьяну надо благодарность объявить, что с удовольствием делаю.

ну вот.. а я??? а какже я????? мои Ф25 и особенно Ф28 это почти с нуля сделанные ППП
http://airgunlib.ru/page.php?id=259
но в том то и дело что они интересны в варианте сделать.. а вот стрелять с них имея РСР.. ну какбы 😊

docalex_rpt
prockofev
ну вот.. а я
А я заранее извинился. Ну конечно, Александр, и ты лучше всех тоже 😊.
Ведь читал тебя, но призабылось.
Стивен
Mixamarket
лучше готовое изделие на продажу в массовом количестве...
А может так оно и получится! Ведь спрос рождает предложение! Надо же станки и прочее оборудование у Демьяна, загружать работой максимально!
ADF
Некропостеры не спят! 😊
FilippOk
Да всегда приятно вспомнить эту красавицу.
Замечательная же пружинка получилась, ну?
ADF
хз, у меня нет, и я её даже не держал... 😊
Magnum45
ПВШ задуманная Ефимом Леонтьевичем Хайдуровым нарисована в 80х, а сделана в 2010. - В 1986-87годах было изготовлено 2 винтовки ПВШ.Фото к сожалению только такое нашёл.Рано ушёл Ефим Леонтьевич!Вечная ему память!Автору темы большое спасибо!С уважением С.Н.
gnom
Интересно, какова судьба сабжевого экземпляра? Наверное уже в чьей то коллекции? 😊
gnom
Порылся тут в закладках, неожиданно нашел фотографии оригинальной конструкции.
По фото видно, что винтовка из данной темы довольно сильно переработана в сравнении с исходником
forummessage/3/7065