N. Weihrauch HW40 PCA, Weihrauch HW75, ИЖ-46М - деревенский "тест-драйв".

Mixamarket
Добавлено в навигатор

Сначала думал писать в какой-нибудь из имеющихся тем, но потом понял наверняка, что надо создать отдельную тему про эту «троицу». Особого технического описания не будет, т.к. оно имеется в отдельных темах по пистолетам, а будет именно сравнение «пользователя-любителя», которое возможно поможет людям, которые не могут определиться с выбором.

Итак «собралось» в одном месте три компрессионных пистолета калибра 4,5мм в отличном внешнем и рабочем состоянии, которые почти не подвергались никакому тюнингу или доработкам (настройка спуска на пистолетах и немного опиленная рукоятка ИЖ-46М думаю не в счет), как говорят прямо «из коробки»:

Weihrauch HW40 PCA

1. Начальная скорость пули (паспортная) - 122м/с
2. Длина ствола - 170мм
3. Масса - 0,78кг
4. Длина пистолета - 240мм
5. Средняя цена в Москве за новый девайс на 07.08.09 - 8280 руб. (184 евро)

Weihrauch HW75

1. Начальная скорость пули (паспортная) - 125м/с
2. Длина ствола - 170мм
3. Масса - 1,06кг
4. Длина пистолета - 280мм
5. Средняя цена в Москве за новый девайс на 07.08.09 -13770 руб. (306 евро)

ИЖ-46М (МР-46М)
1. Начальная скорость пули (паспортная) - 140м/с
2. Длина ствола - 280мм
3. Масса - 1,3кг
4. Длина пистолета - 420мм
5. Средняя цена в Москве за новый девайс на 07.08.09 - 12800руб (284 евро)

Mixamarket
Из указанных габаритных размеров ясно, что пистолеты достаточно сильно разнятся по габаритам, однако удержание любого из них одной или двумя руками не вызывает затруднений.

Понятно, что для пользователя - чем меньше габариты, тем лучше, но обратная сторона малых габаритов - более короткая прицельная линия, что без сомнений будет сказываться на результатах стрельбы.
Однако, помимо длины прицельной линии, важное значение имеют сами прицельные приспособления. Понятно, что у ИЖ-46М прицельные приспособления спортивные и добиться с ними хорошего результата проще, чем на HW40 и HW75, прицельные приспособления которых более «упрощены» в угоду дизайну и компактности.

Но слово «упрощены» нельзя принимать буквально. Т.е. прицельные приспособления HW40 и HW75 имеют высокое качество, жесткую и точную регулировку по вертикали и горизонтали (правда шаг достаточно велик по сравнению с ИЖ-46М) и позволяют производить точное прицеливание.

Прицельные приспособления HW40 вдобавок оснащены световодами, которые предназначены для облегчения прицеливания в условиях плохой освещенности. Я честно скажу, что не люблю такое дополнение. При стрельбе по бумаге данные световоды лично мне даже мешают, но учитывая развлекательный класс пистолета - пусть будут.

Первым испытанием будет стандартная для пневматических пистолетов дистанция 10 метров и в каждую мишень будет сделано по 5 выстрелов. Дабы по максимуму исключить влияние на результат моих рук, стрельба будет производится с мягкого упора сидя. Т.е. передняя часть корпуса пистолетов будет опираться на мягкий упор на столе, а я буду сидеть на лавочке.

Для стрельбы будут применены высококачественные пули двух типов - JSB Exaсt 4.52 (вес 0,547гр) и RWS R10 Match 4.50 (вес 0,45гр). Из предыдущего опыта они отлично летят с пистолетов. Возможно в процессе испытаний, будут применены и другие пули, если вдруг появятся сомнения в правильности выбора.


Mixamarket
И вот пошли не предвиденные изменения. В 10 утра появился брат жены с двумя литрами "Белой лошади". Отказываться от вискаря в условиях кризиса было бы не приличным и поэтому мою стрельбу нельзя назвать корректной 😊 "Скушав" грамм 300-350 приступил к стрельбе.
Т.к. место стрельб было занято приготовлением шашлыка, то дистанция вместо предполагаемой 10 метров была изменена на 12 метров. Также на результат влиял сильный порывистый ветер и гребанный дождик... приходилось раза три сворачивать "боевую позицию"...вобщем никакого релакса 😊

Первым испытываем HW40 PCA.
Отстрел через хронограф показал:
JSB Exaсt 4.52 - 110 м/с
RWS R10 Match 4.50 - 115 м/с
Берем в руки, чувствуется приятная тяжесть верхней части пистолета, обработка пластика очень аккуратная и качественная, в руку ложится изумительно. Усилие свободного хода спуска немного повышенное, но сам спуск в момент выстрела очень прогнозируемый и мягкий. Закрытие затвора при взведении у HW40 PCA немного выше, чем у HW75 и это не удивительно, т.к. «плечо» взвода у HW40 PCA короче. Ну и как писал ранее - немного надоедает автоматический предохранитель с левой стороны.

Дистанция 12 метров, пули JSB Exaсt 4.52

Стрелять начал по стандартной олимпийской мишени для пистолета на 10 метров и хотел так отстрелять все, но оказалось, что их было всего 7 штук... далее отстрел в стандартную Гамовскую мишень.
Как видно на мишени, СТП полезла вверх. Т.к. это был первый отстрел, то не придал этому значения, однако потом выяснилось, что винт вертикальной поправки "плавает" и в процессе заряжания за ним надо постоянно присматривать и ногтем возвращать на место. Т.е. хотя там и есть фиксация шариком в прорезь, но при "ударе" закрывания затвора он начинает выкручиваться.
Следует отметить, что после примерно 200-250 выстрелов этот баг почти пропал.
Кстати Варя40 из всей троицы самая компактная... а также самая громкая и прыгучая. Хлопок и подпрыгивание ствола очень сильно заметны, однако это не мешает стрельбе, но придает ей ощущение "настоящего" пистолета. 😊

Дистанция 12 метров, пули JSB Exaсt 4.52 (мишень Гамо)

Дистанция 12 метров, пули RWS R10 Match 4.50


Дистанция 12 метров, пули RWS R10 Match 4.50. Вольная стрельба с одной руки стоя... очень не плохо 😊

Вторым идет на испытание HW75
Отстрел через хронограф показал:
JSB Exaсt 4.52 - 115 м/с
RWS R10 Match 4.50 - 125 м/с
За счет формы рукоятки и её обработки удерживать пистолет в руке очень удобно. По сравнению с HW40 PCA пистолет в руке значительно тяжелее, но это как мне кажется только на пользу. Качества литья корпуса без замечаний, а рукоять вообще не хочется выпускать из рук. Отсутствие автоматического предохранителя это большой плюс. А самое главное в HW75 настоящий рабочий курок, т.е. перед каждым выстрелом его надо взвести. Ну очень приятно перед выстрелом его взводить.

Дистанция 12 метров, пули JSB Exaсt 4.52 (первая мишень была пристрелочной... потом введена коррекция)

Дистанция 12 метров, пули JSB Exaсt 4.52 (Мишени Гамо)


Дистанция 12 метров, пули JSB Exaсt 4.52. Вольная стрельба с одной руки... можно было и лучше...

Дистанция 12 метров, пули RWS R10 Match 4.50

Ну что сказать... Варя 75 отработала "как хорошие часы". Проблем ноль - все зависит только от рук.

И третьим пробуем пострелять из «старого» и проверенного ИЖ-46М.
Отстрел через хронограф показал:
JSB Exaсt 4.52 - 135 м/с
RWS R10 Match 4.50 - 152 м/с

Как видно ИЖ-46М значительно мощнее своих оппонентов. Но это не самое главное для пневматического пистолета в моем понимании данного вопроса - не на охоту же с ним ходить. В руку, после убирания острых углов, ложится прекрасно. Но все же я не отказался бы от обработки рукоятки как на HW75, т.к. когда рука потеет, то тяжелый пистолет начинает у меня немного скользить в руке. Система заряжание и усилие взвода не вызывает нареканий. Спуск настраивается как вам удобно. Качество обработки внешних поверхностей на моем экземпляре также не вызывает нареканий.

Дистанция 12 метров, пули JSB Exaсt 4.52

Дистанция 12 метров, пули R10 Match 4.50

Дистанция 12 метров, пули RWS R10 Match 4.50. Вольная стрельба с одной руки... типа или повезло или уже "устал"...но терпимо 😊

Mixamarket
В процессе стрельб вылез косяк Вари40. Штифты на которых закреплен механизм запирания затвора начали вылезать. Думаю выстрелов через 300...все вылечилось за 1 минуту с помощью молотка и выколотки... последующие выстрелов 50 подвижки данных штифтов углядеть не удалось... но присматривайте за ними, т.к. в процессе азартной стрельбы можно сильно испортить пистолет, если они вылезут хоть с одной стороны.

Ну и как обычно вывод:
Мои не самые прямые руки однозначно выделят ИЖ-46М...он мощнее, точнее и "просто красавица" (с) 😊 Этот пистолет просто в другом классе и сравнивать его с Варей 40 и 75 вобщем не совсем корректно - общее у них только одно... они компрессионные. Что такое ИЖ-46М - это как говорят "один выстрел равен одному трупу"...т.е. вы всегда знаете куда попадете за ранее даже не подходя к мишени чтобы посмотреть. Отстрелить муху на мишени с расстояния 8-10 метров не составляет труда. А стрельба с упора (без "Белой лошади" 😊) на 20 метров по точности похожа на стрельбу из ПЦП с оптикой на тоже расстояние.

Варя75 отличный развлекательно-целевой пистолет. Если ему пристроить прицельные приспособления от ИЖ-46М, то он с ним думаю сможет "поспорить". При имеющихся прицельных на Варе 75 стабильности ИЖ-46М думаю не получить. Однако с ним можно так сказать набивать руку и получать приятные ощущения от стрельбы... одно взведение курка чего стоит 😊

Теперь Варя 40. Так сложилось, что такую модель я приобрел второй раз, т.к. жалел, что продал в первый 😊 Пистолет отлично лежит в руке и управляется. После окончания отстрела по мишеням, отлично развлекся с ним на 20 метров с одной руки по баночкам от пуль ЖСБ... 8 из 10 выстрелов всегда достигают цели 😊 Его световоды позволяют сделать точный и быстрый выстрел по объемной цели, а вот при стрельбе по мишеням данные световоды сильно мешают.

Следует также отметить, что если кто-то думает, что Варя 40 тоже самое, что Варя75, но в пластике, то сильно заблуждаются... они тоже в разных классах и абсолютно разной конструкции. Посему те деньги, которые просят за Варю75 совсем не спроста 😊

Вобщем пока вся троица будет жить у меня
1. ИЖ-46М - для точной успокоительной стрельбы.
2. Варя75 - для точной тренировочной стрельбы.
3. Варя 40 - для точной, но развлекательной стрельбы.

Stef
Отличный отчет! Спасибо!

Похоже с вольной руки ты стреляешь лучше чем с упора...

Визуально Варя-75 впереди всех. Иж-46 беспорно лучше по ТТХ, но ацтой по внешнему виду - даже на пистолет не похож, просто высокоточная машина для метания пуль в полметра длиной.

Stef
Кстати, про вылезание штифтов на Варе 40. Сейчас посмотрел - йоптыть! У меня тоже чуть вылезли, но отстрелял я уже из нее не менее 3000 или даже 4000. Я их конечно подбил, но имхо, выпасть они не могут. Чтобы выпасть им надо где-то на 3мм вылезть, а это уже незаметно не произойдет.
Mixamarket
Stef
Похоже с вольной руки ты стреляешь лучше...
То видно просто повезло... был не совсем адекватен и не думал о выстреле 😊 Хотя конечно последний месяц не забывал пострелять с ИЖ-46М.
Stef
Иж-46 беспорно лучше по ТТХ, но ацтой по внешнему виду - даже на пистолет не похож, просто высокоточная машина для метания
На фото уже чуть подбитые обратно... лень было сразу за молотком и выколоткой в дом идти
Для того и создавалась... Если выглядел как Варя40 или 75, то Вари бы и не покупал... люблю красивые и удобные вещи 😊
Stef
Чтобы выпасть им надо где-то на 3мм вылезть
На фото уже немного подбитые на место штифты... просто сразу идти за молотком было лень и пытался подручными средствами - зажигалка и разделочная доска 😊 непрокатило... сфоткал и пошел за инструментом 😊
Stef
Вообще, Вайраухи мне нравятся как раз тем, что похоже на пистолеты из всех пневм больше всех. Имею ввиду именно пневму, а не СО2. Ну и сделаны конечно на отлично. Даже пластмассовый 40-й выглядит отлично.

Про уход СТП на Варе 40 подтверждаю. Я уже привык винтик на прицеле контролировать и ногтем подправлять если надо.

AGGmbH
А сороковка и правда прыгает 😊, у 75 такого нет, вес компенсирует наверно.
Надо тоже попробрвать эти R10 Match 4,50.
Mixamarket
А сороковка и правда прыгает
А как мне сейчас кажется, это "прыганье" заложено в конструкцию специально для придания "реалистичности" стрельбы.
sajan
Меня так и распирает посмотреть ваши 40,которые так прыгают. А по поводу штифтов, стреляю уже больше года, настрел не считал. Всё на своём месте и не думает никуда ползать. Единственный баг пистолета, так и не смог подобрать ключик-шестигранник(если понадобится сменить колечко внутри цилиндра).
Михаил, ты меня извини, но по твоим фото, я не заметил что 75 стреляет лучше 40.Или как объясняешь 3-место HW-40,в своём выборе. ?
Stef
sajan
Меня так и распирает посмотреть ваши 40,которые так прыгают.

Ну не у всех десница крепка как у тебя 😊
У меня прыгает. Но стреляет очень точно. Вчера стрелял и сам себе завидовал, как классно я попадал!

sajan
А по поводу штифтов, стреляю уже больше года, настрел не считал. Всё на своём месте и не думает никуда ползать.

Мне кажется, что тифты не ползают, а просто были не очень ровно "забиты" с завода. У меня штифты оказались как на фотке Михаила. Но уверен, что они никуда не делись бы и так шли с завода. Просто, видимо, вид этих штифтов испугал Михаила под воздействием "Белой лошади".

sajan
Михаил, ты меня извини, но по твоим фото, я не заметил что 75 стреляет лучше 40.Или как объясняешь 3-место HW-40,в своём выборе. ?

Да, действительно, как-то 75-й не очень убедительно лучше 40-го.

В Германии 40-й стоит 99 евро, а 75-й аж 260 евро. Разница в цене более чем убедительна, а вот по мишеням не так однозначно.

Тарасюк
Под воздействием обзора снова купил 75. Пострелял, сейчас думаю об установке О.П. Думаю будет еще удобнее целится.
Mixamarket
по твоим фото, я не заметил что 75 стреляет лучше 40.Или как объясняешь 3-место HW-40,в своём выборе
Гы-гы...а ты прав, чего-то сильной разницы не ощущается 😊 Ну сороковке я отвел не третье место, а просто в третей строчке написал для чего себе оставлю... могу на оборот написать:

1. Варя40 - для точной развлекательной стрельбы.
2. Варя75 - для точной тренировочной стрельбы.
3. ИЖ-46М - для точной успокоительной стрельбы.

Так будет хорошо.

Bez_nika
sajan
Меня так и распирает посмотреть ваши 40
Прыгает еще как! Наверное поршень колбасит внутри, после сброса давления, машинка то пластиковая.
А так пистолет супер, пока стреляет лучше чем я. Настрел около 5 тыс.
Stef
Mixamarket
1. Варя40 - для точной развлекательной стрельбы.
2. Варя75 - для точной тренировочной стрельбы.
3. ИЖ-46М - для точной успокоительной стрельбы.

Так будет хорошо.

Ага!
Сначала повеселился с 40, потом потренировался с 75, ну и наконец успокоился с ИЖ-46. 😀

sajan
а просто в третей строчке написал для чего себе оставлю... могу на оборот написать:
Ну понял, понял....
Прыгает еще как!
Да что ж такое??? Хм.....Жалею что живём в разных странах, а то померились бы пипис... извините пистолетами.
Как там может колбасить поршень?Это ж не пружинка.
Выхлоп у этого пистолета есть, я не отрицаю. Как никак энергия выходящего воздуха. Но говорить о расколбасе, ну парни, это не серьёзно.....
Mixamarket
sajan
Выхлоп у этого пистолета есть, я не отрицаю. Как никак энергия выходящего воздуха. Но говорить о расколбасе, ну парни, это не серьёзно.....
В принципе могу сделать видео как "подпрыгивает"...руки чувствуют и глаза видят сей процесс. "Техника" цифровая имеется любая, но вот с заливками видео и т.п. не силен... ну не продвинутый чувак (тока сегодня скайп наладил... как "динозавр" 😊). Могу отснять и переслать файл кому-нибудь продвинутому и он выложит на типа ютуб или еще куда.

П.С. ну "прыгает" Варя40, то факт... но то не влияет точность... ППП тоже ведь "прыгают" 😊

Stef
Таки распаковал я 75-й и схватив 40-й впридачу и кучу мишений помчался за сарай стрелять.

Мой щенячий восторг трудно описать! 75-й - это весчь! Рукоятка сделана прямо под меня. Очень удобна и выглядит на 100 евро. Кстати, для большеруких может оказаться неудобной (маленькой). Корпус 75-го сдается мне сделан из силумина или чего-то подобного. Черное воронение вызывает сомнение в своей прочности. На пластмассе моего 40-го до сих пор нет никаких царапин. Визуально и на ощупь 75-й на порядок лучше 40-го. После 75-го 40-й кажется вообще игрушкой. 40-й намного легче и короче 75-го. И взводить курок на 75-м быстро привыкаешь и пытаешься его взводить потом на 40-м.

Про "прыгучесть" 40-го.

Эта прыгучесть очень явна заметна после 75-го. 75-й вообще не шевелится по сравнению с 40-м. Делаешь 50-60 выстрелов из 75-го, потом стреляешь из 40-го - йоптыть, как он подпрыгивает!

Про точность 75-го и 40-го.

Уверен, что в умелых руках оба будут точны почти одинаково. Но в моих неумелых руках 75-й кажется мне все же немного точнее. 75-м я срубал огрызки от глиняных трубочек любой длины. 40-м только 2-3 см длиной. Ну и с одной руки 75-м стрелять просто легче.

Попытался сделать сравнительный отстрел по мишеням.

Решил как Михамаркет делать по 5 выстрелов в мишень. Даже мешочек с песком подложил. Спуски на обоих пистолетах "из коробки".
Столкнулся с таким приколом у 75-го. Делаю 5 выстрелов, подхожу к мишени - елки, только 3 или 4 дырки! Фигасе, мимо мишени что ли сажу? И так несколько раз. Потом разглядел, что часто пули попадают в одну дырку!

Отстрел я потом повторю - стрелял вечером, когда солнце светило в глаза в моем тире на природе. Когда солнце светит в спину, получается намного лучше. И почему-то после 75-го из 40-го вообще не стрелялось, я знаю что 40-й может лучше...

Мой вывод: 75-й рулит одназначно, но по точности стрельбы 40-й уступит ему совсем маленько.

Вот они, красавцы:

Это 40-й:

Это 75-й:

sajan
В принципе могу сделать видео как "подпрыгивает"...руки чувствуют и глаза видят сей процесс.
Вот это дело... посмотреть бы,мож чего не понимаю.
ППП тоже ведь "прыгают"
Вот тут согласен, это я и представляю как расколбас.
sajan
Я чокнусь с вами парни 😊 .Сделал 5 выстрелов, нихрена он не прыгает. Может у вас спуск настроен на 5 кг? 😀 и дергаете его?
На первые же пострелухи беру 40 и пусть наш коллектив скажет мне свой вердикт. 😛
Stef
Просьба к Михамаркету:

сделай плиз фотографии 40-го и 75-го вместе. Чтобы было видно на одной фотке что они разные. У меня фотки получаются корявые. У этих пистолетов даже стволы разные. Т.е. ствол от 75-го не встанет на 40-й и наоборот. Также спусковой крючок на 75-м намного шире чем на 40-м и "приятнее". Ну и по длине они существенно разные - 75-й длинее. А вот по толщине 75-й уже чем 40-й. Поэтому хоть он и длинее но кажется более компактным чем 40-й.

Stef
sajan
Я чокнусь с вами парни 😊 .Сделал 5 выстрелов, нихрена он не прыгает. Может у вас спуск настроен на 5 кг? 😀 и дергаете его?

У 40-го подпрыгивает именно ствол в момент выстрела (а может и после выстрела). Т.е. "колбасит" не весь пистолет, а только конец ствола.

75-й не подпрыгивает вообще и даже удар курка не ощущается.

sajan
Т.е. "колбасит" не весь пистолет, а только конец ствола.
Это уже ближе к истине. Я и не отрицал о существовании энергии выходящего воздуха.
Stef
Я по-первости не мог зафиксировать этот легкий подброс ствола у 40-го. Михамаркет уже высказывал мысль, что этот подброс происходит после того как пуля покинула ствол и типа точность от этого не страдает.
sajan
этот легкий подброс ствола у 40-го
Ну вот и правда проявилась...
Попробуйте ещё и спуск подрегулировать. На моём 40 и на ИЖ46 ,спуск одинаково мягок и предсказуем.
Stef
Да со спуском проблем нет - спуск у 40-го просто супер. Мне даже трогать его не хочется. Также как и на 75-м.

Что еще очень понравилось в 75-м, так это возможность стрелять насухую. Т.е. просто щелкать курком. Удобно для тренировок дома. Этого мне не хватало в 40-м.

Stef
Обнаружил, что предохранитель в 75-м для меня так же неудобен как и в 40-м. Т.е. в 75-м я не могу снимать предохранитель ни большим пальцем с левой стороны ни указательным пальцем с правой стороны. Видимо рука таки маленькая. Большим пальцем просто не дотягиваюсь до предохранителя на левой стороне. А с правой стороны предохранитель получается под указательным пальцем под первой фалангой - т.е. слишком близко к ладони руки. Приходится снимать с предохранителя левой рукой как и в 40-м. 😞
Mixamarket
я не могу снимать предохранитель ни большим пальцем с левой стороны ни указательным пальцем с правой стороны
Василий Иваныч, что-то меня Гандурас беспокоит.
Петька, а ты его не чеши... 😊

Т.е. в отличие от 40, на 75 его можно просто не включать... при наличии курка взвода, предохранитель на 75 в принципе не нужен.

Stef
Кстати, что мне не понравилось в 40-м и 75-м - отсутствие штатных чемоданчиков для хранения и переноски. Для 40-го я подобрал чемоданчик, а вот под 75-й надо длинее. Какого ... Вайраух не поставляют свои девайсы в чемоданчиках как Умарекс? Уж больно позорны эти картонки...
megadiva
http://www.youtube.com/watch?v=ISGD3g9Ej90&NR=1

гляньте тут. вполне видно, что скачет

и, кстати, по мишенькам видно, что в белый центр стрелять хуже

bumba
только истинный панк способен создать тему HW 75... PCP 😀

интересные пистоли, ежели хотеть именно компресионку - отличный выбор, ибо крыс это в первую очередь - полуфабрикат и способ понаживатся разного рода мастеровому люду))

Stef
Mixamarket
Т.е. в отличие от 40, на 75 его можно просто не включать... при наличии курка взвода, предохранитель на 75 в принципе не нужен.

Я его вообще сегодня с правой стороны убрал - ляпота! Намного удобнее стало!

Кстати, винт предохранителя на левой стороне постоянно откручивается. Хорошо, что прилагаемый шестигранник к нему подходит.

Mixamarket
megadiva
и, кстати, по мишенькам видно, что в белый центр стрелять хуже
Не...не хуже... а труднее.
Stef
Зато на белом фоне видны попадания и легко сделать поправку. А вот на черном я нифига не вижу, куда попал...
Гуня
Кстати, винт предохранителя на левой стороне постоянно откручивается
Есть такое дело. На своем посажу на днях на лак для ногтей ибо потерять можно нечаянно.
Rainfall
Кстати, винт предохранителя на левой стороне постоянно откручивается.
Уже тысячи полторы выстрелов сидит как влитой.
undermined
Mixamarket
Weihrauch HW40 PCA, Weihrauch HW75, ИЖ-46М

глуховая тема..
когда то стоял перед выбором, что купить. выборал как раз из этих 3х моделей. Всю голову сломал, стока всего перерыть пришлось, а тут такой обзор.

Подымим так сказать. 😊

Mixamarket
Я для себя выбор сделал... остался у меня только Weihrauch HW75 😊
undermined
а я иж-46
ADF
+1 за 46М 😛

Габариты - это единственная придирка к 46-ому. И то весьма условна и не такая уж существенная: в сумку он лезет (даже в папку А4 успешно взапихивал для переноски), на тело, при желании, тоже можно подвесрить (на грудь или подмышку). Единственное, что в штаны не заткнуть - но по моему личному разумению так вообще никакие пистолеты носить не следует 😊

Mixamarket
Ну так все правильно... в принципе каждая весч создана для решения определенных задач и универсальных не бывает. У меня для Вари75 задача простая - когда есть настроение пострелять по бумажке на 5-10 метров, без претензий на олимпийские рекорды. Иж-46М более серьезная штука с более серьезными возможностями по точности стрельбы, но для меня пройденный этап 😊
ADF
Mixamarket
Иж-46М более серьезная ... но для меня пройденный этап 😊

Согласно принципу "мы не ищем легких путей"? 😀

По теме (дабы модератор не разгневался 😊)

Считаю, что не совсем корректно ограничивать применение 46-ого - спортивной стрельбой в мишеньку.
Вари, имея на срезе дула 110-125 м\с, при цене почти 46-ого значит развлекательные, а 46М с честными 140 на срезе ствола - только для бумаги?! Есть целая каста каких-то там хантеров, которые вплоть до 20м используют 46М без каких-либо апгрейдов мощности. При этом отмечается повышенная простота попадания в нужное место, что даже было в шутку названо спортивной стрельбой по воронам 😊

Также отмечу, что 46М - очень быстро и просто перезаряжается. Скорость его перезарядки может быть сравнима даже с иж-53, которому почти нет равных в скорости перезаряжения среди однозарядных пневматических пистолетов! При этом если рукоятка и деревянная накладка на рычаге взведения обработаны до более округлых форм - можно без особого напряга за один присест расстрелять банку в 500 пуль, не заработав никаких мозолей.

К сожалению не имею возможности сравнить ежа бок о бок с варями - но имею подозрение, что заряжать любую из представленных варь не только дольше, но и напряжнее для рук.

Mixamarket
ADF
Считаю, что не совсем корректно ограничивать применение 46-ого
Вооот... правильная мысль... но я её еще развил и ИЖ-46М нервно курит в стороне для "других" задач 😊 /topic/96/577782.html т.е. сия моделька при сравнимых габаритах и возложенных задачах однозначно заткнет 46М...но 46М на 10 метров не переплюнуть 😊 я же говорил выше... универсальных вещей не бывает.
ADF
Кстати было бы очень интересно сравнить рассмотренные вайрухи с гамо-компакт, если таковая возможность будет! Особенно интересует сравнение бок о бок на тему качества выделки данных пистолетов.
Stef
ADF
Габариты - это единственная придирка к 46-ому. И то весьма условна

Ну не такая уж условная придирка.

Сравним:
HW40 - 240 мм в длину и 0.78 кг;
HW75 - 280 мм в длину и 1.06 кг;
ИЖ46 - 420 мм в длину и 1.3 кг.

Мне так даже HW75 показался огромным по сравнению с HW40!
ИЖ46 это же просто мега-пистолет во всех отношениях!

Опять же, многим важно стрелять из пистолетов, хоть как-то напоминающих своим видом пистолеты. И внешний вид Варей даст много очков форы Ижу.

ADF
Масса - рука привыкает к любой, а с т.з. транспортировки - 300 грамм не такая уж существенная величина даже для туристов.
Размеры - любой из этих пистолетов одинаково носить в сумке или кейсе, а не в кармане трусов. А при стрельбе разница в габаритах +\-10 см значения не имеет.

Ну и наконец похожесть на пистолеты.
Сам я любитель эстетической сущности эйрсофта и чувство копийности мне не чуждо. Так вот - лично для меня рассматриваемые вари выглядят такими-же несуразными уродливыми механизмами, как 46М.
Причем явное пренебрежение пропорциями реальных пистолетов у данных варь усугубляет ситуацию.
46М не пытается ни на кого быть похожим, но зато он сам - уже практически живая легенда! А покупался для того, чтобы стрелять.
Для реализации эстетических потребностей куда заманчивее какой-нибудь чморекс на кислоте комплектом к 46 купить или, опять-таки, жутко детализированную эйрсофт-копию. Можно получить все теже 120 м\с, но куда более внятный внешний вид.

PS: при всем при этом я не утверждаю, что вари - плохи. Однако нельзя не учесть момент, что на территории этой страны его доступность значительно ниже, чем у 46-ого. Специально выискивать и раздобывать по завышенной барыгами цене девайс с весьма посредственными ТТХ - очень сомнительная цель! Другое дело, если бы оные вари были в каждом магазине по цене, не выше ~4 т.р. но увы...

Mixamarket
ADF
А при стрельбе разница в габаритах +\-10 см значения не имеет.
еще как имеет... длина прицельной линии больше в два раза почти и соответственно попасть куда из из 46-го намного проще 😊 Тут сильный плюс, что он длинный 😊
Stef
ADF
Кстати было бы очень интересно сравнить рассмотренные вайрухи с гамо-компакт, если таковая возможность будет! Особенно интересует сравнение бок о бок на тему качества выделки данных пистолетов.

Вот это меня тоже очень интересует!

Stef
ADF
Специально выискивать и раздобывать по завышенной барыгами цене девайс с весьма посредственными ТТХ - очень сомнительная цель! Другое дело, если бы оные вари были в каждом магазине по цене, не выше ~4 т.р. но увы...

Да ценообразование еще то!
Но, к примеру, в Германии варя 40 стоит смешные 100 евро и 75-я 260 евро, что дешевле Ижа в России...

Stef
ADF
- любой из этих пистолетов одинаково носить в сумке или кейсе, а не в кармане трусов.

К Варям можно подобрать (изготовить) кобуру, что для 46-го маловероятно.

ADF
Однако есть прецеденты изготовления кобуры для 46-ого.

Да и не обязательно кобура - удачно приделанный ремешок с фастексом позволяет его подмышку или на грудь подвешивать - проверено.

Еще один аргумент - 1377 с оптикой и отъемным прикладом народ без проблем запазухой носит, дроздов - тоже носят. И 46 носят - просто информации об этом меньше, так как число владельцев меньше за счет цены и определенной специфичности пистолета.

Severnii
Тема старая, но интересная, прочитал внимательно, и все-таки товарищи, начал с плинка, потом стрельба по бумажкам с крыса 357, теперь вот следующиий этап, и задумался, вайрух или Иж46м? Как думаете?
GBey
Начитамшись ГанзОФФ взял Варю75. Второй раз уже НИКОГДА не возьму.
ИМЯ производителя не позволяет сказать кратко - "ГАВНО".
Дура здоровая, для такого размера - легкая.
Стреляет куда хочет! Если дрожащие руки гоняют точку попадания на 12 метрах с упора на дерево +/- 3см, то отрывы 5-6см = запросто! В любую сторону. Первое впечатление - лучше других полетели "Норика киллер" 😊
Что JSB ..RS, что СР, что RWS Elite 😊, что любая другая хрень - то уложит в 2-3мм две пули, то плюнет на 6см в сторону. Пристрелять открытые прицельные и не материться - невозможно. При вращении горизонтальной подстройки ВИДНО как шевелится вверх-вниз целик... Да и с Вальтером 4Х20 равновероятно попадать в круг диаметром 10см.
В общем ЭТО ЭТИХ денег не стОит. Желающим вдумчиво пострелять - "Оставь надежду всяк того хотящий".
Severnii
Ничего себе, может брак? Тут вроде результаты выкладывали очень неплохие, а как вы пишите, то мой крыс и H&N rifle match лучше кучу выдает и отрывом почти нет.
Mixamarket
GBey
Стреляет куда хочет!
тебе не повезло...возможно брак...возможно ты первый раз общаешься с пистолетом в принципе. Многие в недоумении после общения исключительно с винтовками, что не могут попасть с пистолета в цель 😊
Severnii
Если все-таки считать это браком, для тренировочной стрельбы, чтобы посоветовали? И если сравнить эти экземпляры с балонным крысом 2300S,
Mixamarket
Severnii
Если все-таки считать это браком, для тренировочной стрельбы, чтобы посоветовали?
иж - 46М
Severnii
Габаритные размеры его напрягают, не в трениках таскать конечно, но все же, да и потом вопрос надежности и эксплуатации тоже вызывает некие сомнения, т.е. по фото создается ощущение что немцы гораздо качественне сделаны и в целом более практичны.
Я понимая, что ИЖ это матчевый пистолет, мне рекорды ставить не надо, но попадатать хочется, и собственно уточню вопрос свой, такая ли между ижом и немцами серьезная разница.
Kachan
Severnii
да и потом вопрос надежности и эксплуатации тоже вызывает некие сомнения
а почему собственно?
я бы еще принял во внимание, что запчасти и ЗИП на ижа достать на порядок проще и дешевле, чем на любого немца
Stef
GBey
Начитамшись ГанзОФФ взял Варю75. Второй раз уже НИКОГДА не возьму.
ИМЯ производителя не позволяет сказать кратко - "ГАВНО".
Дура здоровая, для такого размера - легкая.
Стреляет куда хочет! Если дрожащие руки гоняют точку попадания на 12 метрах с упора на дерево +/- 3см,

Может разобраться для начала почему руки дрожат?

У меня была Варя 75. Очень был ею доволен. Стрелял с нее очень точно.
Подумываю даже снова ее прикупить.

Severnii
Если все-таки считать это браком, для тренировочной стрельбы, чтобы посоветовали?

Однозначно - ИЖ46.

У меня его хоть и не было, но матчевый пистолет есть матчевый. Тем более за примерно одинаковые деньги. Свою Варю 75 я и продал по причине того, что распробовал матчевые пистолеты.

Severnii
Stef
У меня его хоть и не было, но матчевый пистолет есть матчевый. Тем более за примерно одинаковые деньги. Свою Варю 75 я и продал по причине того, что распробовал матчевые пистолеты.

Т.е. по сути различия серьезные получаются? Просто по тем же фото этого не скажешь.

Kachan
а почему собственно?
я бы еще принял во внимание, что запчасти и ЗИП на ижа достать на порядок проще и дешевле, чем на любого немца

По ЗИПу согласен, а по надежности, во-первых наше, я думаю всем понятно, что мередес надежнее жигулей, во-вторых, ощущение есть, возможно ложные, что спорт инвентарь всегда более требователен к содержанию.


Kachan
По ЗИПу согласен, а по надежности, во-первых наше, я думаю всем понятно, что мередес надежнее жигулей, во-вторых, ощущение есть, возможно ложные, что спорт инвентарь всегда более требователен к содержанию.
ну, вроде на ижей сильно не жалуются в плане надежности, можно ведь мерс и не с жигулями сравнивать, а с Т-34 😛 ? а содержание, кмк, одинаково бережное должно быть, что для ижа, что для немца.
Просто я не очень представляю, где взять детальки на 100-го Файна, к примеру - выписать с завода? а есть ли они там? и почем оне встанут?
а на своего пожилого 46-го недавно спокойно прикупил все, что только может когда-либо сломаться или износиться, в нескольких экземплярах, всего за 1,5 тыс. руб., с пересылом 😀
Stef
Severnii
Т.е. по сути различия серьезные получаются? Просто по тем же фото этого не скажешь.

Различия серьезные. Например, в эргономике. Та же слононогая рукоятка менее эргономична чем у матчи, у которой четкая площадка под ладонь. Например, свою фаню я могу расслабить в руке, тупо разжать пальцы и она не выпадет из руки. А Варя тут же выпадет. Мне не нравилось в Варе 75, что прицельная линия высоко от руки. На матче прицельная линия намного ниже. Да и прицельные приспособления на матче на порядок лучше. Например, на фане можно регулировать ширину мушки и прорези. Да даже процесс заряжания на матче намного эргономичнее. В общем, Варя 75 классный пистолет, но до матчи ему очень далеко. К тому же Варя намного уступает в скорости пули той же Фане (это последний детский аргумент). Уверен, что ИЖ-46 имеет примерно те же преимущества перед Варей 75.

Severnii
Kachan
ну, вроде на ижей сильно не жалуются в плане надежности, можно ведь мерс и не с жигулями сравнивать, а с Т-34 ? а содержание, кмк, одинаково бережное должно быть, что для ижа, что для немца.
Просто я не очень представляю, где взять детальки на 100-го Файна, к примеру - выписать с завода? а есть ли они там? и почем оне встанут?
а на своего пожилого 46-го недавно спокойно прикупил все, что только может когда-либо сломаться или износиться, в нескольких экземплярах, всего за 1,5 тыс. руб., с пересылом

Stef
Различия серьезные. Например, в эргономике. Та же слононогая рукоятка менее эргономична чем у матчи, у которой четкая площадка под ладонь. Например, свою фаню я могу расслабить в руке, тупо разжать пальцы и она не выпадет из руки. А Варя тут же выпадет. Мне не нравилось в Варе 75, что прицельная линия высоко от руки. На матче прицельная линия намного ниже. Да и прицельные приспособления на матче на порядок лучше. Например, на фане можно регулировать ширину мушки и прорези. Да даже процесс заряжания на матче намного эргономичнее. В общем, Варя 75 классный пистолет, но до матчи ему очень далеко. К тому же Варя намного уступает в скорости пули той же Фане (это последний детский аргумент). Уверен, что ИЖ-46 имеет примерно те же преимущества перед Варей 75.


Спасибо большое товарищи за подробные разъяснения, убедили 😊 Т34 лучше Тигра 😀
Пойду теперь жене доказывать, что нам срочно нужен ИЖ46М и без него совсем никак 😊

GBey
Разобрался со своим 😞.
Дульная фаска делалась туповатым резцом с резкой подачей в сторону детали : задиры металла на поверхности фаски и небольшая "диафрагма" местами. Пульный вход - после фаски для юбки 1.5-2 мм "размазанных" полей (конусность для входа головки пули на нарезы). ВСЕ это под воронением, т.е. с завода, никто туда не лазил.
Сейчас отрывов нет, но "куча" в 3-4 см с 12 метров это уже МОЁ (тренированность, вернее отсутствие, здоровье...).
Наверно немцы отдали обработку стволов испанцам (это в технике евро-китайсы такие) 😊