N. Weihrauch HW 97K ламинат для охоты или....

Shmel61
Добавлено в навигатор

Приветствую всех жителей форума

Несколько месяцев назад я решил обновить свой арсенал. Сбор информации привёл меня на этот форум и ещё на несколько других))

Выбирать начал с приславутых «Гамо»(из того что было под рукой), понравилась ЦФХ, уже нес деньгу в магазин, как услышал про Дианы. Почитав про них, очень понравилась Ди 31-34 и по отдзывам и по цене. Решил брать Дианку. Начал искать где заказать и наткнулся в аиррифле на винтовки «Вайрух».....сразу оч понравилась Варя 97к в ламинате, но на тот момент был не готов по цене...

Внимание приковала 80я варя и по цене и по отзывам, ди 31 отправилась в небытиё вместе СФХ. Заказывать хотел на Украине, так как охочусь там, живу в России, а геморой с таможней ощутил ещё при перевозе через неё мр 512! И что вы думаете- ни где и не укого на тот момент в Украине не оказалось этого винта. Продолжая изучать материалы форума, забыв о ценах и поддавшись желанию взять уже не просто более мощьный и точный винт, а ВЕЩЬ, всерьёз задумался о выборе между Вайрух 77, 97 и Дианами класса магнум....

После предложения от LeoPard, наконец то решился на покупку- 97к ламинат!


Shmel61
Критериями выбора являлись:
точность и мощность(именно оптимальное их сочетание, для охоты до 70 м), простота обслуживания и наличие расходников (сразу взял несколько манжет от Олега, заказал металлическую направляющую, пружину менять не стал, купить от Ди 48-54 позже не проблема),тихая стрельба, и конечно оч важная для меня лично вещь- дизайн, которая окончательно склонила меня в сторону Вари ( подержал в руках Все дианы, кроме 54- ни чего особенного не испытал, 97к в ламинате не хотелось выпускать из рук!!!).

Это было вступление, а сделал я его что бы подвести к самому главному- к вопросу о том, что же всё-таки нужно охотнику-аирганеру для результативной и приятной охоты.... !

Почитав темы, посвященные сравненияю и описанию Варь и Диан от- Mixamarket`а, BlacKDeatH`а, ober`а, товарища, (огромный вам респект!) и поохотившись с Варей 97, хочу высказать своё мнение, которое думаю поможет с окончательным решением по выбору винтовки другим пневмо охотникам!

Мой винт:
-Варя 97к ламинат, прицел Липерс 4-16х50 с моноблоком и двумя упорами.
-Скорость ЖЗБ легкой - 265 м/с
-Вес винтовки с оптикой и моноблоком примерно 5 кг, длина 1 метр.
-Мой вес- 64 кг, рост 176см. (для чего эти данные понятно станет позже)


День первый «Знакомство»

Получив винтовку моему восторгу не было придела, её ламинат меня просто поразил, но фото совсем не тот вид, в жизни это гораздо красивее, переливаеся как перламутровая раковина)))Был потрясён её размерами-компактная, сбитая, прикладистая!!!
-ВНЕШНИЙ ВИД 5+!

Разобрал- всё четко ,красиво и элементарно на всё про всё на разборки-сборку и смазку ушло минут 20(спасибо ober`у).
-РАЗБИРАЕЦА-СОБИРАЕЦА ЭЛЕМЕНТАРНО В ОДИНОЧКУ!

Установив моноблок и прцел к упору, начал отстреливать на кучу. Расстояние 45-50 метров. Стрелял стоя, из коридора, облокотившись на дверной косяк в печную ржавую трубу. 3 первые выстрела практически пуля в пулю, 2 последующих с небольшим отрывом в пару сантиметров!!!! и это с первых 5ти выстрелов на таком расстоянии(винт уже был пристрелян до меня на 50м Леонидом, было сделано 500 выстрелов)!

Стреляя позже я удивлялся такой ситуации- расстояние ровно 60 метров, прицелился с рук, поймал цель (бутылка), нажал на спуск, кажется сорвал и промазал.... ан нет через доли секунды бутылка разбивается в дребезги, ощущение неописуемое))!!!!
-ТОЧНОСТЬ ПОТРЯСАЮЩАЯ!

Так прошел первый день знакомства с Вайрух 97к. Море позитива и приятных впечатлений! Казалось мечта сбылась!


День второй «Охота»

Вышли из дома, направились к реке, первые 5 выстрелов 5 фрагоф из них 3 грача, 2 горлицы, все кульки, расстояние от 30 метров, некоторые выстрелы с рук, некоторые с опоры на предметы стоя. Радости не было придела!

Спустились к реке шли вдоль неё, стреляя только с рук, вышли в 8-30 утра, вернулись в 14-00.
По прошествию часа после начала похода я стал чувствовать что мне реально ТЯЖЕЛО просто нести винт! Пронеслась мысль- а что же будет дальше....
А дальше всё сложнее и сложнее, руки уставали, приходилось всё чаще и чаще искать упор для прицеливания и стрельбы, либо стрелять из положения сидя с колена. Примастыривать к винту лямку, только испортить ложе, не вариант....


Тут то я понял что при выборе винтовки я явно упустил такой параметр как ВЕС!!!
Многие старики так много писали о том какая из них (Варя или Ди) будет лучше для охоты, что мысль о том что МНЕ ни подойдет ни какая из них и в голову не могла прийти!

ИМХО ни одна из диан магнум класса, ни Вайрух 77, 97, 90.....да и любой винт весом более 4.5 кг не подходит для охоты.
В виду имеется не выпадание на пригорке у камыша и стрельба с мягкого упора по подлетающей на водопой дичи, а ходовая охота, охота скрадом, выслеживание и т.д.! Либо охотник должен быть штангистом или гиревиком.... хотя все равно запарица таскать!


На этой охоте у моего брата была Гама вайперскит, на ней базовый калиматор, покупалась она на украине, поэтому сразу уже была правильной и лупила как моя Варя по силе, но по точности понятное дело уступала!
Но легче была сцуко в 3 раза нах!!!
Стало грустно....


Поэтому Варю 97к ламинат буду продавать почем взял, брать буду чизу 4.5, к ней увеличенный резик, и магазин с парой барабанов, насос в специальный рюкзак на спину.... и вперёд и с песней!
Буду переходить на PCP.

Вывод: Винтовки более 4.5 кг, для ходовой охоты, подойдут не каждому, будбте бдительны!

З.Ы.: одна охота стоит- 2х месяцев щтудирования форумов, чтения постов , скитания по магазинам, никчемных консультаций продавцов и продавчих не державших того что продают в руках.... !
А ведь друг сразу посоветовал брать чизетку.... но красота Вари затмила разум)))

Спасибо за внимание!
Удачного выбора

snap
Чёт не совсем понял мораль:автор думал что HW-97K винтовка для охоты, а оказалось-нет?
Вес ППП не последний параметр влияющий на точность. А свой вес над наращивать 😊
Shmel61
snap
Чёт не совсем понял мораль:автор думал что HW-97K винтовка для охоты, а оказалось-нет?
Вес ППП не последний параметр влияющий на точность. А свой вес над наращивать 😊

Вы всё верно поняли, с этим винтом можно охотиться только не передвигаясь)))
Либо приделать лямки, у меня на это рука не подымется. А таскать более 5ти кг, в течении 5 часов- оч тяжело!Думаю не только мне 😛

snap
:) Ну неужели нельзя было предвидеть, что винт весом в 4.8 кг(у меня так)будет тяжеловат даже для чела в 70 кг? Я на ходовую только с Хантером 440 хожу.
Chistoph
Да, это кому как. У меня кроме 77 Вари есть еще и пятизарядка-Мосберг. Так если его зарядить под завязку патронами с крупной дробью-мало не покажеться, и ничего хожу не падаю. Правда у него есть ремень. Пнемматика не для проф. охоты, так выехать в какое-то место-немного походить, посидеть, пострелять с укрытия.
gosha-kun
Ужас какой... Тяжело таскать... 😊 Может быть, стоит просто немного подраскачаться? 😛
Автор, а вам не приходила мысль о том, что эта тяжесть винтовок Вайраух, прежде всего, идет в плюс их знаменитой и столь поразившей вас точности? Ну да, вы же на РСР переходите - видимо "доросли"... Только "учтите такой момент": РСР качать надо! Тоже физические усилия. Плюс озвученный вами рюкзак на спине тоже сам за вами не поплывет 😛.
johnny lime
Незнаю , что и сказать ... В моем арсенале - Вари 97к 4,5мм и 90 -5,5 мм. Кроме них - БСА лаитинг 5,5 ,Кроссман 1250, была и Диана 350 . Надобно молвить , что все ети деваисы , кроме Крысеныша - ДОСТАТОЧНО тяжелы ... Даже Варя 45 не особо легка длиа стрельбы с однои руки... Может стоит таскать на плече ?
YoNas_Kaki
Автор отчасти прав, но только отчасти...
Гулять с винтовкой, весом больше 4,5 кг - КРАЙНЕ НЕУДОБНО!!!!!!! Проверено лично. Даже если приделать к ней ремень ,то это лишь отсрочит момент появления дискомфорта и изменир место его появления 😛 Тоже проверено. Я не говорю сейчас о соотношении точность/тяжесть, а только о тяжести и прогулках. И "подкачаться" тут не поможет. Понятно, что человеку, отсужившему в армии (недавно, желательно) и таскавшему РПК, например (знаю я такого 😛) пофигу на вес на ходовой, но мы тут не все такие. И чтобы нам было так же пофигу, нам надо не просто подкачиваться (хоть мы и так не слабаки), а долго и методично привыкать к тасканию такого веса. А это далеко не всем подойдёт...

Теперь кой-какие мысли автору темы... Ты держал в руках Чизу 200-ку с прицелом?.. Если ты думаешь, что она НАМНОГО легче, то ошибаешься... У меня Варя 77 (сейчас весит 5170 г. ) и я держал в руках Чизу... Мало того, что не особо легче, так ещё и не настолько удобно (это ИМХО, не более). Мне Чиза совсем не понравилась, хотя из всех РСР она мне нравилась больше всего и я даже собирался прошлым летом её покупать. И позже думал купить, но подержав - остыл полностью. Опять же - ты прбовал качать насосом?.. Это тяжело, это не велик и даже не на машине колесо накачать. И если ты собираешься качать на природе, то нужно будет поставить насос на что-то твёрдое и ровное, подобное полу. Так что РСР не панацея, а такой же геморрой, просто чуть с другого боку.
Тебе нужен винт для ходовой?.. Лёгкий и достаточно точный для охоты?.. Присмотрись к Бенджамин Шеридану 397... Вот моя темка по нему /topic/96/278015.html
Там и вес и скорости, правда отстрела на кучу нет, но я это восполню позже 😊

З.Ы. А Варю оставь себе. Продашь - потом пожалеешь, чесслово! 😊

Franchy
Соглашусь с автором! Люди все разные: кто-то весит 50кг, кто-то 100, кто-то 150. И чего теперь, всех под одну гребенку? 😊
ycb1
Неоднократно писалось и обсуждалось-ходовая охота возможна с хорошим качеством винта естественно-ДИ-46, ДИ-46курц, Ди-46штутцен и наконец венец
диановского охотничьоего оружия(пневма) конечно ДИ-460,все они по эрганомике, качеству и весу меньше 4кги наиболее пригодны для этих целей
Из Варь 57 и 77,90-остальные сугубо спортивно развлекательные с хорошей кучей для тира. Старшие Дианки тоже не потаскаешь особенно 54.Это мое личное мнение никому не навязываю и не собираюсь спорить.
METHODMAN
С любой из этих чудесных винтовок гуляю по 4-5 часов пешком :-) а потом домой на электричке!!! И ничего - прекрасно себя чувствую, ничего не болит!


Shmel61
Я хать и вешу не много, но со спортом с детства в ногу иду)))
Гирю 16ти кг подымаю по 110 раз каждой рукой 😛 Да и значение это особого не имеет...
ИМХО не для ходовой охоты Варька, к огромному моему сожалению, как и Дианы за 4 кг, но к Дианкам хать не так жалко лямку мастырить!

Стреляю с детства.
Сейчас в закромах- пара старинных пневмо винтов от ижа, несколько 38ых ижей, мурка 512 (сейчас апаеца).Всё это использовалось на охотах и пострелушках.
Мурка с прицелом «таско» 4*20 творила чудеса, только до 25 метров. Охотился в основном на горлиц. (фото выложу вскоре в соответствующей ветке, в теме «охота с пневмо» )

А из чизы я стрелял не раз. Перед тем как Варю купить как раз и думал её взять. Она с оптикой на порядок легче, да и оч хорошо в руку мне легла!!!
Но как и сказал Вайрух в ламинате затмил мне разум)))

З.Ы.:Я считаю что всё что не делается всё к лучшему!
Винт просто прекрасный, но не мой.... Чтобы это понять нужно было всего раз применить его по назначению, что я и сделал!
И не скорль не жалею о покупке, я считаю Эту красоту нужно хать раз увидеть воотчсаю, чем сто раз на картинках!

gosha-kun
Все еще сто раз переменится. И в предпочтениях, и в балансе "за" и "против". Я вот тоже думал, что Вайраух не совсем мой, а как купил 97К - сразу понял: этой винтовки мне для всего хватит. Вот на велике - это да, тут Крыса выручит. А в неспешную ходовую... Черт с ней с тяжестью, меня она даже + БушЭлит не смутит: неудовольствие таскать эту тяжесть куда меньше удовольствия, которое способен этот винт доставить.
А что до РСР... Наблюдал я, как далеко не самый емкий Крыс-РСР "Хиллом" (некурящие, подчеркну, люди) забивают, а потом дышат полчаса, как скаковые кони 😊... Так что и РСР вполне способна разочаровать, верно замечено - у нее свои тараканы.
Demonos
Очень жаль, что винтовка принесла разочарование. Может стоит попробовать не в ламинате, а дерево? С другой стороны любое ружьё без ремня становится через четыре часа невыносимым. Однажды стоял с раритетным стволом на тяге. А потом пошел с ним на ток. Пешком около 10км. С утра тянул за собой рюкзак, где лежали несколько вальдшнепов и глухарь. Единственное место, где ружьё себя прекрасно чувствовало хоть какое-то время - за головой. Потом сводило плечи. Так что даже Ди-460 (наверное как самая лёгкая из магнумов) на долгой ходовой будет в тягость. Ремень или чехол (если выстрела не предвидется) нужен по-любому.
Eric*
Shmel61
Спустились к реке шли вдоль неё, стреляя только с рук, вышли в 8-30 утра, вернулись в 14-00.
По прошествию часа после начала похода я стал чувствовать что мне реально ТЯЖЕЛО просто нести винт! Пронеслась мысль- а что же будет дальше....
А дальше всё сложнее и сложнее, руки уставали, приходилось всё чаще и чаще искать упор для прицеливания и стрельбы, либо стрелять из положения сидя с колена. Примастыривать к винту лямку, только испортить ложе, не вариант....
у меня то же так было (варя 97 липерс 16х56 и вес 5,5кг по началу уставал на ходовой а потом как ни странно привык и особо не замечаю веса винтовки
Eric*
snap
Ну неужели нельзя было предвидеть, что винт весом в 4.8 кг(у меня так)будет тяжеловат даже для чела в 70 кг? Я на ходовую только с Хантером 440 хожу.
я вот тоже долго охотил с гх440 но результат не устраивал стп сильно зависила от хвата хотя никаких разгонов скорость в стандарте а как прикупил варю97(ламинат) так и точность повысилась
Shmel61
Mixamarket
В общем флудовая тема я так понял по выбору девайса для охоты... и поедет она в "пневматику" и в "истории" не останется... сорри...
Или я чего не углядел?

Не вопрос, модературу виднее что да как...

Я так понял ветка эта называеца " пневматика глазами владельца", вот я и написал о том что увидел, когда поюзал.

Будь такая тема создана до меня, я в серьёз бы задумался о приобретении винта с таким весом, для таких целей.
А то, все что я читал, сводилось к тому- что же лучше для охоты.... варя или ди.... а по сути дела может не подойти ни то ни другое, мой случай тому пример!
Так что рассуждения- что всётаки лучше для охотника аирганера- Вайрух .... или Диана..... не коректны без уточнения- ДЛЯ КАКОЙ ИМЕННО ОХОТЫ берёца винт.

З,Ы,: хотел поделица опытом, чтобы другой не оказался в подобной ситуации. Я вижу что многие просто закрывают глаза на ВЕС винта на охоте, так как винт им оч нравица.
Не все аирганеры 2х метровые бугаи с банками по 3 литра и с выносливастью лошади!
так что тема актуальна 😛

libra
а вот те, кто пионерил америку, да и коренные краснокожие жители в ходовую не пользовались погонами ... а ружья тогда были не сильно лёгкими и топали они порой целыми днями .... лирическое отступление
gosha-kun
Поддержу - а наш гуру С. Т. Аксаков, написавший "Записки ружейного ахотнега Оренбургской губернии", хотя и был избалованным халявой дворянином, шарился по лесным чащам да болотным топям с ТАКИМИ сцукодрынами без всяких ремней, улепетывая по 20 верст в день, что Варя по сравнению с ними в смысле веса просто детский пластиковый автоматик 😊.
Eric*
челове ведь ко многому привыкает и к весу вари привыкнешь за сезон
gosha-kun
Автор уже не привыкнет. Он до РСР "дорос" 😊 Ну ведь РСР - она совершенство, правильно... С ней и проблем никаких, не говоря о физ. усилиях... 😊
Злой я нынче 😀
Eric*
нет идеальных вещёй у всего есть недостатки.....
snap
Shmel61

Так что рассуждения- что всётаки лучше для охотника аирганера- Вайрух .... или Диана..... не коректны без уточнения- ДЛЯ КАКОЙ ИМЕННО ОХОТЫ берёца винт.

Здравая мысль!

YoNas_Kaki
Вообще, ребяты, у меня давно уже складывается впечатление, что мы стали очень ленивыми и нежными - то нам тяжело таскать, то неудобно держать, то неохота пилить (руки же грязные будут! 😛)... Я не качок, во мне всего-то 176 см роста, правда вес под 80 кг (ну, что поделать - работа сидячая, да и не до спорта, дела бы успеть сделать). И мне тоже не очень понравилась прогулка с Муркой по лесу (напомню и уточню - вес Мурки был 4600 г.) И этим летом я планирую гулять с лёгоньким Беней Шариком, да ещё и на ремне через плечо... Но дома я по мере сил и времени тренируюсь стрелять из 77-й с рук, а она уже 5170 г. весит и длинной 120 см. И с каждым разом результат всё лучше. 😊 В лес я с ней не пойду, хотябы потому, что просто жалко её по лесу сёрбать, но и стрелять только с упора не хочу. Есть такая мудрая мысль - что нас не убивает, делает нас сильнее. Хорошая мысль. 😊

Автор, может стОит всё же понапрягаться?.. 😛

Mixamarket
ППП Вайрух 97К дерево весит голый - 4,0 кг
ПЦП Вайрух 100Т дерево весит голый - 3,9 кг + модератор примерно 0,15кг...
При условии установки одинаковой оптики веса будут одинаковые, только к ПЦП еще баллон или насос с собой таскать придеться
Веса винтовок указаны здесь www.weihrauch-sport.de С чего все взяли, что ПЦП офигенно легче? Ну можно найти модельку на 0,4-0,5кг полегче, но вот за счет чего? За счет более короткого ствола и резервуара, а соответственно и меньшего количества выстрелов с заправки. Можно еще в пластике взять, но хороший пластик будет не особо легче деревяшки...
Здесь я уточню - мое мнение относительно данного вопроса относится только к "приличным" ППП и ПЦП...
wwwqqqUA
не спеши продавать
пройдись пару раз начни с 2 - 3 часов привыкнеш.

у меня после вам 19 гп (гамо хантер тотже только китайский) вес 3кг
был шок чо оно сцука такая тяжолая ???

шок пропал, после того как при свидетелях попал в серую с 70 метров!!!
при своих 18.5 дж и весе 4.800 с прицелом кучность на уровне РСР.

а товарищь который писал про насос прав на 100% ТЫ НАСОСОМ КАЧАЛ?
хочеш для ходовой охоты винт на украине продаются клони Юмарекса джоб Шарп инова 15 раз качнул скорость тяжолой 260м/с

gosha-kun
Да - на ходовой охоте, конечно, легкая винтовка приятнее. Но не всякая легкая винтовка точнее Вари-97 - тут уж приходится выбирать. Саша Ёнас прав абсолютно, если поменьше с собой-любимым нежничать, многое окажется не так ужасно. Я тоже отнюдь не бугай - у меня в свой тридцатник при росте чуть выше среднего и сложении 19-летнего самые стандартные пропорции и физическое развитие, а таскал по дачно-лесным окраинам и Гаму, и Диану (дрыны еще те) как-то без проблем. А вот как РСР качают, наблюдал... Взрослый хорошо развитый физически человек, некурящий, минут пять отдыхал после Хилла, восстанавливая дыхание 😊. Но и это не проблема разумеется - просто раз уж речь зашла о физических затратах, хочется уточнить: РСР и тут не панацея. Не говоря уж, как верно заметили, о весе хорошей РСР...
Shmel61
Во много я с вами согласен-
-С тем что вес, одна из основ точности в ППП
-С тем что ко всему можно привыкнуть и к весу тоже, до этого то я охотил днями на пролет с с Муркой 512 из апоф на которой была пружина от 38ой и новая манжета)))+ прицел таско 4 * 20
-С тем что нечего расслабляца...
Но 97К в ламинате весит ещё на 300грам (мой винт думаю весит не меньше 5.3кг) больше чем в дереве, при всем уважении к матерым охотникам- стрелять с рук по частенько попадающейся дичи в течении 5 часов оч тяжко!

Душевный разлад и начался с того что я вспомнил как стелял из лёгенькой чизы(((

Что касаеца ПСП и чизы в частности-
я ещё не купив Варю, выезжал с товарищем на пострелушки за город, с собой у нас был насос, именно хилл!На чизе стояла оптика -Лип какойто грам 500, без модера и увеличенного резика. Хватало на 20 с небольшим выстрелоф.
Я уже читал про то как многие прикладывают нереальные усилия для накачки...... -нет такого, мои тех. характеристики есть в начале- вес и рост!
Накачивать в первый раз мне действительно было сложно и не удобно(не правильно качал), но уже на второй я задул до 210 атмасфер оч резво и без особого напряга, а на третий ваще как дети в школу пошло)))конечно сложнее чем взвести ППП
Главное техника, как в перетягивании каната.

З,Ы,: Я изначально создал этот топ, чтобы описать то с чем я сталкнулся, отюзаф этот винт именно в ходой охоте. Я не говорю что Варя 97к в ламинате(дереве) или Ди магнум класса это дрыны и ну их в топку, для засидки и стрельбы с упора, в лёжке- ИДЕАЛЬНО, но не для хотьбы в течении дня однозначно!


Интересно есть ли среди здешних аирганеров владельцы именно Вари 97к в ламинате, которые используют её для охоты? если да, то для какой охоты именно!?
Спасибо

gosha-kun
А почему так важно, что именно в ламинате? Ну вот у меня теперь есть HW-97К в дереве. Будет юзаться в основном для засидочной охоты по дрозду на расстоянии метров 20-30. Уверен - проблем не будет. Вчера наскоро пристрелял оптику на десять (точнее в районе 9,5) метров, хотя наверное фактически значительно на подальше, потому что на десятке приходится брать вертикальные поправки, располагая перекрестье чуть выше точки, в которую собираюсь попасть - и с этой поправкой кнопочки от компоклавы разлетаются в пух или вколачиваются в пулеуловитель как не вопрос точняк в центр. Значит, и в дрозда на тридцатке попаду, когда скорректирую на даче прицел до рабочей дистанции.
MakYury
Да, с Варей97 можно охотится. И даже делать это на ура. Но требуется ли на охоте то, ради чего Варя тяжелее ЦФХ более чем на кило (имеется ввиду, конечно, точность, сравнимая с ПСП)? Сколько стрелков может похвастаться стрельбой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по головам, скажем? Вопрос веса оружия, его удобства, неоднократно поднимаемый и мною, это вопрос несовершенства конструкции... Намного проше сказать, что длинно и тяжело - именно то, что надо, когда не получается (хотя, обычно - дорого!!!) сделать коротко и легко... 😊
Легкость оружия просто необходима, когда нужно стрелять часто и стоя, и много ходить. А разница в точности легко компенсируется к 10-20-30 выстрелу, ну а к 50-100 выстрелу более легкое оружие станет стрелять намного точнее усталых рук...
YoNas_Kaki
Гоша
А почему так важно, что именно в ламинате?
Потому что она весит больше, чем в просто дереве (фанЭра, сЭр 😛). И опять же ты пишешь:
Будет юзаться в основном для засидочной охоты
ЗАСИДОЧНОЙ!!! А человек ГУЛЯТЬ с ней хочет...
Mixamarket
MakYury
...Легкость оружия просто необходима, когда нужно стрелять часто и стоя, и много ходить. А разница в точности легко компенсируется к 10-20-30 выстрелу, ну а к 50-100 выстрелу более легкое оружие станет стрелять намного точнее усталых рук...

Поддержу пожалуй... но что это за винтовка ППП такая будет? Чтоб весила 3,5кг с оптикой, и на 25 хотябы 25-30 мм собирала кучку... Так это мурка 😊

MakYury
Mixamarket
Так это мурка

😊 Мурки в разных странах производятся и с разными названиями... 😊

YoNas_Kaki
Mixamarket

Поддержу пожалуй... но что это за винтовка ППП такая будет? Чтоб весила 3,5кг с оптикой, и на 25 хотябы 25-30 мм собирала кучку... Так это мурка 😊

Кстати, соглашусь. 😊 Когда купил уже АПнутую, но с незалитым прикладом Мурку и пострелял, был очень удивлён тем, как легко и точно можно из неё стрелять, даже не смотря на её брыкание, к нему очень быстро привыкаешь.

gosha-kun
YoNas_Kaki
Гоша
ЗАСИДОЧНОЙ!!! А человек ГУЛЯТЬ с ней хочет...

По первому пункту не знал. Хорошо, что мне не нравится синее ложе и я выбрал полегче 😊

А по второму - я пишу В ОСНОВНОМ 😊. И гулять с ней тоже намерен. Хотя и реже чем в засидке караулить: для прогулок есть Крыс.

gosha-kun
MakYury
Да, с Варей97 можно охотится. И даже делать это на ура. Но требуется ли на охоте то, ради чего Варя тяжелее ЦФХ более чем на кило (имеется ввиду, конечно, точность, сравнимая с ПСП)? Сколько стрелков может похвастаться стрельбой ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по головам, скажем? Вопрос веса оружия, его удобства, неоднократно поднимаемый и мною, это вопрос несовершенства конструкции... Намного проше сказать, что длинно и тяжело - именно то, что надо, когда не получается (хотя, обычно - дорого!!!) сделать коротко и легко... 😊
Легкость оружия просто необходима, когда нужно стрелять часто и стоя, и много ходить. А разница в точности легко компенсируется к 10-20-30 выстрелу, ну а к 50-100 выстрелу более легкое оружие станет стрелять намного точнее усталых рук...

Юрий, это все верно, глупо даже было бы спорить - но однако ж какая-такая охота требует 50-100 выстрелов подряд? Это исключительная редкость. Обычно за полтора-два часа прогулки дай бог если встретишь с десяток биоцелей, а стрелять доведется по ним еще реже: не от балды говорю, бродил осенью по окраине леса в своих угодьях с Дианкой, дроздиные стаи в это время очень активны, и все равно выстрелить только раз довелось - или скипали, или сидели так, что смысла стрелять не было (например на рябинах над чужими запертыми участками). (Сойку мне в тот день подруга грохнуть не позволила, до сих пор ей не прощу, вычитал рецепт - оказывается ее жрать можно, а я так и не попробовал 😊 😊)
Я вот в ходовую конечно и сам скорее сейчас легкую Крысу с прикладом захвачу - я лично просто о том, что не будь ее у меня, т. е. не будь выбора, быстро привык бы к Варе. Тяжело, это есть. Но свой кайф... Все имхо.

MakYury
gosha-kun
Юрий, это все верно, глупо даже было бы спорить - но однако ж какая-такая охота требует 50-100 выстрелов
Давайте рассуждать...
Спортивная стрельба дает достаточно времени на выстрел и на серии выстрелов. Движений - минимум, но есть время побороть эмоции, успокоиться, чтобы выстрелить максимально точно. Но мы же не профессионалы 😊
Любительские соревнования (и времяпровождение с пневматикой) в основе своей имеют игру в охоту. Конечно, вряд ли что заставит жителя мегаполиса несколько суток потратить на поиск добычи ради одного выстрела (в этом случае проявился бы и каждый килограмм лишнего веса и общий уровень подготовки). Мы хотим стрелять часто и эффективно. Хорошо, если это БР или тир и основной критерий - лучшая "куча". А если это плинк (которым можно заниматься часами с громадным настрелом)? А если стрельба по силуэтам (нужно поразить стоя 40 целей, каждая из которых немаленькая, только в одной серии)? Что Вам понадобиться больше - бОльшая точность или меньший вес?
Пусть охота близко и выстрел один. Но факторы усталости (пусть просто "от жизни" 😊), азарта - влияют очень серьезно...
Shmel61
gosha-kun

Юрий, это все верно, глупо даже было бы спорить - но однако ж какая-такая охота требует 50-100 выстрелов подряд? Это исключительная редкость. Обычно за полтора-два часа прогулки дай бог если встретишь с десяток биоцелей, а стрелять доведется по ним еще реже: не от балды говорю, бродил осенью по окраине леса в своих угодьях с Дианкой, дроздиные стаи в это время очень активны, и все равно выстрелить только раз довелось - или скипали, или сидели так, что смысла стрелять не было (например на рябинах над чужими запертыми участками). (Сойку мне в тот день подруга грохнуть не позволила, до сих пор ей не прощу, вычитал рецепт - оказывается ее жрать можно, а я так и не попробовал 😊 😊)
Я вот в ходовую конечно и сам скорее сейчас легкую Крысу с прикладом захвачу - я лично просто о том, что не будь ее у меня, т. е. не будь выбора, быстро привык бы к Варе. Тяжело, это есть. Но свой кайф... Все имхо.

Я, судя по всему, не должным образом заострил Ваше внимание на предмете охоты. Специфика местности такова что за охоту с утра и до обеда (5-6 часов) можно совершить более ста выстрелов! Горлицы, скворцы а сейчас и грёбаные грачи кишмя кишат, да и уток хватает на реке и карьерах!


Что тут говорить, если с муркой я за пару дней, брал под 60 горлиц. Но там и промахов было немеренно. Пачка 250 штук за день улетала.

На охоте с Вайрухом о которой я вёл реч, мной за всё время ходьбы, было сделано не меньше ста выстрелов! порядка 50% выстрелов было сделано с рук и стоя, позже когда я уже изрядно устал приходилось искать опоры и стрелять с колена.
После этой охоты я сделал вывод:
С хорошим винтом (точность и мощьность) мне для охоты нужно 100 выстрелов.

Вот теперь и думаю как быть, что делать...

wwwqqqUA
бам 50 рср весит 3.600 голый!!!!
+ прицел 700гр + глушитель

все дело в балансе
кстати баланс у вари суперовский.

MakYury
Shmel61
Вот теперь и думаю как быть, что делать...

Нужно легкое ППП оружие...

YoNas_Kaki
бам 50 рср весит 3.600 голый!!!!
+ прицел 700гр + глушитель
Голый это без ложи?.. 😛 Потому что БАМ-50 с ложей, прицелом Липерс 3-9х50 и модером весит около 5-ти кг. Взвешивали. 😊

А на счёт Вариного балланса... 97-ю в руках не держал, а 77-я... Длинновата она и её вперёд сильно тянет, тяжело удерживать. ИМХО.

gosha-kun
YoNas_Kaki
А на счёт Вариного балланса... 97-ю в руках не держал, а 77-я... Длинновата она и её вперёд сильно тянет, тяжело удерживать. ИМХО.

97-ю в руках подержишь, если не завалишь за манжетами для наших белорусских друзей в час ночи 😀, и убедишься - баланс отличный даже с мощной оптикой. Ствол у нее короткий - это очень грамотно в данном случае.

Shmel61
С балансом, точностью и мощьностью вопросов нет- всё супер!
Оптика позволяла снимать грачей с расстояния от 30-60 метров безшансов.
поначалу, выстрел- фраг! Я специально не подходил близко, так как хотел сам проверить- так ли Винтовка точна как её хвалят. Как я и говорил, первое время я просто поражался результатам, позже попадать по дичи стал реже... устал.

Общий итог впечатлил - не мение 30 грачей, несколько ворон, штук 10 горлиц, несколько сворцов, 99% кульки! И то если бы не облава егирей и стрельба из карабинов, то было бы гуще.... но это уже совсем другая история.

Наконец таки я почувствовал, что значит- Куда прицелился туда попал)))
Хороший винт...

gosha-kun
Shmel61
сворцов

Нахуя скворцов-то? Думал бы головой, что пишешь - раз уж в кого стреляешь, не думаешь. Здесь стрельба по таким целям мягко сказать не в почете. Будь моя воля, бан бы ввел на месяц за такое хвастовство! Чем тебе скворцы не угодили? "Регулируешь вредителей", да? Вот из-за таких стрелков порядочные гунеры всегда крайние.

Shmel61
gosha-kun

Нахуя скворцов-то? Думал бы головой, что пишешь - раз уж в кого стреляешь, не думаешь. Здесь стрельба по таким целям мягко сказать не в почете. Будь моя воля, бан бы ввел на месяц за такое хвастовство! Чем тебе скворцы не угодили? "Регулируешь вредителей", да? Вот из-за таких стрелков порядочные гунеры всегда крайние.

Уважаемый, придержи лошадей!
Я сам по ним целенаправленно не стреляю!но не думай что я перед тобой оправдываюсь. Пару, тройку стрельнул с такого расстояния что и не думал что попаду!
Как я и писал целью являюца- горлица, утка, кары.
не горячись...

gosha-kun
Shmel61

Уважаемый, придержи лошадей!
Я сам по ним целенаправленно не стреляю!но не думай что я перед тобой оправдываюсь. Пару, тройку стрельнул с такого расстояния что и не думал что попаду!
Как я и писал целью являюца- горлица, утка, кары.
не горячись...

Передо мной и не надо оправдываться - я не скворец. Ты за стрельбу по певчим отвечаешь. А это низачот - слышал такое слово?

"Пару, тройку стрельнул с такого расстояния что и не думал что попаду!"

А в том и дело, что надо ДУМАТЬ. У тебя в руках ОРУЖИЕ. А на плечах - голова. Когда два этих предмета временно находятся в жестком диссонансе друг с другом, например, из-за одного только восторга "ух ты какая крутая винтовка у меня в руках" - начинается тупая пальба во все живое без разбора. Теперь пойди и объясни родной природе и заваленным тобой скворцам, что их было всего "пара-тройка" - мож это их утешит?
Горлицы, утка - это одно: охотничья дичь, трофейная, если чисто биты и употреблены в дело, то ничего ужасного - но скворец-то при чем??? Если уж мы тут (довольно лицемерно, отмечу) подаем стрельбу по каргетам как "борьбу с вредителями", которые портят малину певчим - то надо хотя бы из элементарной порядочности отвечать за эти слова, а не долбить заодно с вредителями и самих певчих. Это надо объяснять?

YoNas_Kaki
Я сам по ним целенаправленно не стреляю!но не думай что я перед тобой оправдываюсь. Пару, тройку стрельнул с такого расстояния что и не думал что попаду!
На самом деле действительно - низачОт... Очень надеюсь, что не будешь так больше делать. И ещё... На твоих фотках ("пристрелочной" трубы) складывается впечатление, о том, что стрельба происходит на грани ТБ - по краям трубы окна, кду рикошетить будет тоже не понятно... Возможно, что там всё пучком, но на фотках это ВЫГЛЯДИТ, как ещё один низачОт...
ИМХО.
Demonos
Если уж мы тут (довольно лицемерно, отмечу) подаем стрельбу по каргетам как "борьбу с вредителями",
Я даже не лицемерю обычно. Сразу говорю, мне нравитс стрелять по воронам. Я испытываю от этого удовлетворение. Если начинают круглить глаза и пускать пузыри, привожу около двадцати доводов "за".
Охота в контекст кроулинга на мой взгляд вообще не входит. Другие задачи, другая философия, другой результат.
Shmel61
gosha-kun

Передо мной и не надо оправдываться - я не скворец. Ты за стрельбу по певчим отвечаешь. А это низачот - слышал такое слово?

"Пару, тройку стрельнул с такого расстояния что и не думал что попаду!"

А в том и дело, что надо ДУМАТЬ. У тебя в руках ОРУЖИЕ. А на плечах - голова. Когда два этих предмета находятся в жестком диссонансе друг с другом, например, из-за одного только восторга "ух ты какая крутая винтовка у меня в руках" - начинается тупая пальба во все живое без разбора. Теперь пойди и объясни родной природе и заваленным тобой скворцам, что их было всего "пара-тройка" - мож это их утешит?

Ок Гоша-кун, тогда слушай что такое зачёт!
В конце каждого лета, в начале осени, хожу именно на скворца, на водопой- когда ты засел в нужном месте, а на тебя, точнее на всю низину у реки, спускается облако скварцов, сцуко ТЫСЯЧИ!!!Нас обычно 3 - 4 человека, мешок с собой приносили... но я не фанат такой охоты.
Я не выслеживаю одиноких черных в белую крапинку, старых скворцов, которые заливаюца пением- понятное дело что таких нефиг стрелять, а серых и молодых в сезон на водопое, за милую душу!
А тех что я недавно подстрелил приготовил вместе с голубями,
Природа таманих мест уж точно не пострадала!
В этой деревне где я стреляю больше ни кто почти этим и не занимаеца, поэтому там дичи оч много.
Поэтому то и не надо лазить па пол дня сделав 10 выстрелов.
Поэтому и выбирался винт для ходовой охоты и четкой стрельбы, а не для лежки и отстрела!

З,Ы,: Представляю что может творить Варя на ТАКОЙ охоте, где лег и лупи...

На этом разговоры о морали и о скворцах закончены, тема не об этом!

Shmel61
YoNas_Kaki
На самом деле действительно - низачОт... Очень надеюсь, что не будешь так больше делать. И ещё... На твоих фотках ("пристрелочной" трубы) складывается впечатление, о том, что стрельба происходит на грани ТБ - по краям трубы окна, кду рикошетить будет тоже не понятно... Возможно, что там всё пучком, но на фотках это ВЫГЛЯДИТ, как ещё один низачОт...
ИМХО.

Мог быть и рикошет, но вероятность ничтожна, а желание срелять именно в эту трубу велико, а результат не плохая куча и целые окна)))

gosha-kun
Shmel61

На этом разговоры о морали и о скворцах закончены, тема не об этом!

Хорошо, тогда извини. В таком контексте я с тобой по скворцу согласен - поскольку с точки зрения охотника не самоценна ни одна птица: бережное отношение к виду, имхо, диктуется переменной относительностью баланса в экосистеме (во завернул). Если их у вас до черта (у нас например днем с фонарем не сыскать) и у тебя есть основания считать, что ты не наносишь необратимого вреда природе - тогда все в порядке. "Самоценное" "птичку жалко" - это не сюда, с этим я согласен абсолютно. Жалко, но в меру. Я сам стреляю безобидных с точки зрения экосистемы дроздов круглое лето, но вот кого у нас действительно не то что много, а ОЧЕНЬ МНОГО, так это их - тем более что они очень конкретно обирают у местных урожаи ирги, клубники, черноплодки и даже (!) умудряются оприходовать малину прямо с кустов (сам видел неоднократно!).
Просто пойми, чем вызвана моя реакция: на форуме нередко появляются типичные долбодятлы, которые полагают, что раз тут собираются стрелки - то их успехам в пальбе по всему подряд, что имеет ноги и крылья, только порукоплещут. Стреляют синиц, щеглов, малиновок - и хвалятся: вот какой я крутой ахотнег! А если мы им не объясним, почему это херово - не объяснит никто, ибо гос-во наше умеет только карать, а журналюги - только провоцировать на конфликты и генерить в обществе ноусеров однобокие мнения.
Если ты не из таких "стрелков" - еще раз извиняй.

Eric*
Shmel61
[
Интересно есть ли среди здешних аирганеров владельцы именно Вари 97к в ламинате, которые используют её для охоты? если да, то для какой охоты именно!?
Спасибо[/B]

есть конечно я постояно с варей97 ламинат (5,5кг) хожу на ходовые охоты и на ночёвки

Shmel61
то gosha-kun
Жму правую, рад что мы друг друга поняли.
А вот дрозда я видел только на картинках, у нас их вобще нет(((
Зато есть огромный, как это назвать... завод по переработке зерна, вот по этому то дичи всякой много. Её даже были времена травили там, одолела совсем!!!

то Eric*
И давно вы с ней охотитесь, есть ли у вас лямки для носки или в руках несёте? Блин, поделитесь опытом житейским, что вы в ней для охоты приспособили.... а то я уже пост для продажи сцуко заготовил!

Кста, вот фото моей кучи на 30метрах, в первый день пристрелки. Стоя, с упора на деревянную скамейку, поставленную на торец.


Стрелял я не один, четверо по очереди. Все мишени были расстреляны по 5 выстрелов ,три ряда мишеней по 4 штуки в каждом. Диаметр которых сантиметров 5, может чуть больше( мишеньки советских времён).В молоко пули уходили считаные разы.
Точность канешна потрясающая, да ещё и снашими не особо ровными ручёнками...

gosha-kun
Ну вот видишь... А ты ее сплавить хочешь 😞
Eric*
Shmel61
то Eric*
И давно вы с ней охотитесь, есть ли у вас лямки для носки или в руках несёте? Блин, поделитесь опытом житейским, что вы в ней для охоты приспособили.... а то я уже пост для продажи сцуко заготовил!
вот уже как год ну и в чехле до места ну и дальше в руках или на плече никаких антабок ремней тока чехол
Shmel61
Блин, на моей охоте места куда надо донести винт, ведь нет- вышел за калитку и к реке (живу на окраине села, да и на последней охоте оказалось что егерь мой родственник, палева нет)... всё время ружо должно быть на готове- идешь, увидел, выстрелил и так на протяжении всей охоты...

я даже когда на рыбалку иду, беру с собой винт. Частенько бывает так что пока дойду до места ловли и вернусь домой после рыбалки, количество трафеев привышает улов)))

Это ещё не потеплело, а как потеплеет, так лозить по известным местам дислакации дичи будет пора, вот тут то и понадобица- мощьность, точность, компактность и не большой вес.

то Eric*
Выходит только мы с вами охотимся с Варей в ламинате))))


YoNas_Kaki
Shmel61
Суть происходящего ясна. 😊
Ещё раз настоятельно рекомендую обратить внимание на Бенджамин Шеридан 397. (ссылка в моём посте на первой странице). Лёгкий, мощный, точный. Накачал и пошёл. Накачнным может находиться сколь угодно долго. Пружинку же не стОит держать взведённой подолгу. Присмотрись, короче.
Eric*
и не стоит гнать лошадей походи попривыкай и к концу сезона уже не будешь особо замечать вес вари
wwwqqqUA
YoNas_Kaki
атец
Технические характеристики:
Калибр: 4,5 мм.
Начальная скорость пули: 305 м/с.
Кучность: 6,3 мм. на 27,5 м.
Длина ствола: 470 мм.
Общая длина: 1100 мм.
Масса: не более 3,6 кг.
Тип пуль: свинцовые пули калибра 4,5 мм.

ну и что я не так написал про вес?

вес прицел (я имею виду именно прицела нормальногог ) от 700 грам с креплением дюралевой модер грам 100 все вместе минимум 4.4 ето по минимуму

а ведь некоторiе прицели весят и 1 кг.

Chistoph
Ну и что, твоя винтовка отличается от моей Вари всего на 600 гр..разве это существенно? Для ППП, нарезного ружия-карабинов, мелкашек чем тяжелее вес винтовки-тем точнее выстрел. Да и 8-10 раз качать перед выстрелом-тоже не выход. Я делаю так-приоткрываю казенник(не до конца) вставляю пулю и закрываю обратно, когда необходимо произвести выстрел-быстро взвожу рыгагом винтовку и выстрел.. Впрочем это личное дело каждого-чем и как стрелять, мне так удобнее-тебе по другому, каждая жаба хвалит свое болото 😊))
Eric*
Shmel61
и как что решил на счёт вари97 ламинат
Shmel61
Еще раз ВЗВЕСИВ за и против, решил продавать.
Спасибо за участие, но бенж тоже мне не подойдет.
Остановился на чизе, с увелиеным резиком, редуктором, магазином и модером.
Думаю идеальный винт именно для ХОДОВОЙ, затяжной охоты.
С уважением Михаил
wwwqqqUA
на первой странице я писал за варю 97к для охоты, сейчас сомневаюсь, настолько сильно что тоже решил продать варю 97к и купить 95 люкс.
вес винтовки 5 кг много, очень много, руки болят носить, хотя кучность радует до слез 40 метров сороки валятся на ура с рук и опять был выстрел аля сорока дистанция 70м выстрел промах сидит выстрел промах седит беру по 2-3 милу вистрел попал падает.
top boy
вы конечно меня извените но зачем покупать вайраух да темболее такой неописуемой красоты для охоты? я понимаю что точность у него отличная но все же? ЭТА ВИНТОВКА БОЛЬШЕ ПОД СПОРТ ЗАТОЧЕНА чем для охоты.
gosha-kun
top boy
вы конечно меня извените но зачем покупать вайраух да темболее такой неописуемой красоты для охоты? я понимаю что точность у него отличная но все же? ЭТА ВИНТОВКА БОЛЬШЕ ПОД СПОРТ ЗАТОЧЕНА чем для охоты.

А почему нет? На охоте не нужна высокая точность боя винтовки? Или "сугубо охотничья" Диана хуже сделана и менее красива внешне? Или Вариных Джоулей не хватает для охоты?
У меня есть небезосновательное ощущение, что, когда я вывезу свою Варю на природу по дроздам, она не будет оскорбляться и фыркать: "Фи! Меня заточили под спорт, а тут мне какую-то хню предлагают делать!"
Есть такая русская поговорка: "Все полезно, что в рот полезло!" 😊

top boy
гошь при всем моем уважении к тебе, я не спорю я сам прекрасно знаю что вайраух для охоты годится но чекловек пишет что вес у нее слишком большой так я и говорю что не для ходовой охоты этот винт ну согласись со мной 😊 да заточен он под спорт чего спорить то 😊 я же не заприщаю с ним охотится. охоттесь на здоровье но если чесно то для охоты рулят совсем другие винтовки.
Shmel61
///Подведу черту
Судя по отзывам людей в этой теме, очевидно что Варя 97к оч редко используется для ходовой охоты. Для охоты с засидки или из авто этот винт подходит идеально и по точности и по мощности. Даже не будучи матерым стрелком заохотить утку с 50 м ни составит большого труда 😛. Но передвигаться в течении 5-7 часов по пересеченной местности с Варей 97 сможет далеко не кждый, это факт.
Так что всем спасибо за внимание и участие.
Удачного выбора
З.Ы.: Красивее винтовки Вайрух 97к ламинат, помоему ещё непридумали!
Mixamarket
Считаю "на этом тему" раскрытой и закрываю... если топик стартер считает, что "есть что добавить", то тогда мы с ним решаем это в РМ...