Все спрашивают, что оно такое и что с его помощью можно съесть. Выглядит вот так:
После покупки хотелось узнать, насколько кучной может быть качественный ППП продукт. Стрелял я тогда чуть хуже чем теперь, но результат на дальности 40 м тяжелыми ЖЗБ составил 10х10 мм.
Дальше - хронометр:
Гамо Хантер (старый зеленая банка, 0.5г):
263, 295, 297, 292, 247. Средняя - 285, Е=20.3 Дж
H&N FTT (0.56г):
273, 237, 233, 236, 275. Средняя - 251, Е=17.6 Дж
H&N SP (0.75г):
226, 231, 228, 230, 222. Средняя - 227, Е=19.3 Дж
H&N Baracuda (0.67г):
252, 252, 249, 254, 251. Средняя - 252, Е=21.3 Дж
JSB Exact Heavy (0.67г):
246, 245, 248, 247, 248. Средняя - 247, Е=20.4 Дж
Лучший результат по мощности достигнут Барракудами. Он практически совпадает с мощностью, заявленной производителем (21.5 Дж). На малых и средних дистанциях хорошо летят и тяжелые ЖЗБ. Но при стрельбе на большие дистанции стоя предпочтительнее выглядят именно Барракуды.
Mixamarket
Добавь пожста описание винтовки, калибр, скорости (какой пулей), размеры, хорошо еще описание системы заряжания...ну в общем всего того, что ты хотел бы сказать о этой винтовке:-)
а еще сканы мишеней на 25 и 50 😊
prockofev
а еще сканы мишеней на 25 и 50
Может заметили, я предпочитаю стрелять стоя. И стреляю специфически - большим количеством пуль в одну мишень (обычно 20) и считаю те, что не попали в пределы желаемого диаметра. Наиболее часто используемая дистанция - 25 м. Лучшую кучу не считаю характеристикой стрелка, обычно не снимаю. Месяц (нет, даже два - посмотрел по дате) тому получилось вот так (25 м, 10 пуль):
Да и снял я ее не потому, что лучшая, а потому, что буквой Х получилось. А буквально пару дней назад положил 5 пуль в пределах 10. Из 46 Дианы. Поэтому скептики, считающие меня ненавистником всего, что не АА, неправы. А часто стреляю из 3-х разных винтовок, разными пулями и результаты получаю практически одинаковые...
MakYury
Да, только в крайних случаях, вроде БР-а...
ну а для .. пОрядку типа.. для статьи то можешь? и рядом таже дистанция, но другая винтовка.. ну допустим
для сравнения
prockofev
ну а для .. пОрядку типа.. для статьи то можешь? и рядом таже дистанция, но другая винтовка.. ну допустимдля сравнения
Ну смотри. Варианты:
1. АА ТХ200 против Про Спорт. Все скажут - издеваешься, быть такого не может...
2. Любая АА против 46 Штуцера. С упора. Все владельцы Диан разговаривать со мной перестанут, скажут - издеваешься, быть такого не может...
3. Вайрауха 97К у меня нет. Пока...
Так что, смысл?
MakYuryНу смотри. Варианты:
1. АА ТХ200 против Про Спорт. Все скажут - издеваешься, быть такого не может...
2. Любая АА против 46 Штуцера. С упора. Все владельцы Диан разговаривать со мной перестанут, скажут - издеваешься, быть такого не может...
3. Вайрауха 97К у меня нет. Пока...Так что, смысл?
давай выкладывай 😊!!
а варю найди у друзей и тоже отстреляй, также как и Д52..
... а соседи не оценили, разбежались...
dianer20
странные соседи...у нас бы давно в полицию позвонили...
Вот, блин, а мне ведь Франция так нравилась... Что, у себя на территории и пострелять нельзя?
dianer20+100
странные соседи...у нас бы давно в полицию позвонили...
сразу нах к "талибанам" бы приписали
хмм.
СЛЕПОЙ КРОТ
разброс скоростей легкими полуграммовыми пулями чудовищный...
хмм.
Да и что то впечатление, что винт не разбирался...
СЛЕПОЙ КРОТ
разброс скоростей легкими полуграммовыми пулями чудовищный...
хмм.
Гамо Хантер (старый зеленая банка, 0.5г):
263, 295, 297, 292, 247. Средняя - 285, Е=20.3 Дж
H&N FTT (0.56г):
273, 237, 233, 236, 275. Средняя - 251, Е=17.6 Дж
ну хантер ладно, но фтт.. ГМЫ.. или может вкралась ошибка?? или опечатка??
MakYury
Винт не разбирался. А разброс присутствует у меня на всех винтовках. Просто на одних одними пулями,на других - другими. Экзактом 4.52 разброса нет + мощность на 1.5 Дж больше. Просто я воспользовался той информацией, что была под рукой... Кстати, ФТТ практически никогда не показывала стабильных скоростей.
НО НЕ НА 40 же м/с !!!!
этож вапсче кретинизм!!!
prockofev
НО НЕ НА 40 же м/с !!!!этож вапсче кретинизм!!!
Мне кажется, корректнее было бы сказать: "причину этого необходимо выяснить". Но что хронограф показал, то я и записал. Конечно, пять выстрелов не репрезентативны. Нужно бы сделать десяток выстрелов для разогрева + десяток - другой зачетных. Но они меня не интересуют ибо не летят они хорошо из данного ствола.
Кста, ФТТ одни из самых нормальных пуль и я не знаю, у кого они дают хорошенький разброс скоростей... Они же ещё бывают 4,50/4,51/4,52 всё для каждого, конкретного ствола...
X_pert
Нет, просто нужно пересмазать винтовку по человечески, и ты удивишся, как стабильно начнут летать все пули, которым позволяет качество.Кста, ФТТ одни из самых нормальных пуль и я не знаю, у кого они дают хорошенький разброс скоростей... Они же ещё бывают 4,50/4,51/4,52 всё для каждого, конкретного ствола...
Не верить авторитету глупо, но ФТТ у нас продаются только одни...
И скорее всего 4,50...
Я бы советывал 4,51 попробывать...
Например на Гаме, с немного прослабленным стволом, 4,50 показывали небольшой разброс и недобор по Дж.
4,51 показали самые большие Дж и отличную стабильность.
А вот 4,52 показали те же большие Дж но с большим разбегом по скорости.
Такая тут арифметика.
Ты не разброс а на скорости тяжелых и легких посмотри.
Стрелять из этой винтовки легкими смысла не имеет коль тяжелые летят 250.
Какимибы распрекрасными эти легкие не были 😊
Да, кучность с меньшей скоростью в тире может быть чуть хуже.
Вот только на улице еще и ветер бывает 😊
Автор, кучу с упора даш?
Shershen
2 X_pertТы не разброс а на скорости тяжелых и легких посмотри.
Стрелять из этой винтовки легкими смысла не имеет коль тяжелые летят 250.
Какимибы распрекрасными эти легкие не были 😊Да, кучность с меньшей скоростью в тире может быть чуть хуже.
Вот только на улице еще и ветер бывает 😊
Положим, что речь шла об ФТТ, а это ни разу не лёгкие пули.
Их скорость должна быть значительно больше: 260-270 м/с
А это 20 Дж при хорошей настильности.
А не о том, какими пулями лучше стрелять. Это уж автор выберет сам.
Ещё раз посоветовал бы, винтовку пересмазать. Заводской вазелин много + не добавит.
Да разброс есть, да, разобрать винтовку желательно.
Вот только видимо я многое пропустил коль пули чуть более полуграмма уже считаются ниразу не легкими.
Ну и разумеется не буду спорить с авторитетом-экспертом за практически одинаковую баллистику тяжелых и легких пуль на озвученных скоростях.
А буду учиццо и работать над собой.
Вот это больше похоже на правду, по поводу разброса. Но не на столько же. Сталкивался, когда винтовка на дизеле стреляла с повышенной и достаточно стабильной скоростью именно тяжёлыми пулями. В свою очередь лёгкие давали разброс и не обязательно высокую энергетику. Дизель в компрессоре не всегда прибавляет начальную, он может её и отжирать. Замечено, что подрывается винтовка сильнее (и дымка поболее бывает) на более лёгких пулях. Соответственно здесь могу предположить, что 273, 275 - это более реальные показатели, а 237, 233, 236 - это скорее всего на детонации/сгорании(дизеле). Не стоит путать, т.к. при детонации получается выразительный дым и винтовка "даргается" во время выстрела.
Есть мнение, что у винтовки увеличен перепуск - заточка под тяжёлые пули, но даже при этом 0,56 не должны лететь медленнее 0,68.
Все мои соображения.
"здесь что то не так" (с)
Вот они, красавицы:
Вывод: Дианы - винтовки для стрельбы стоя. Без физической подготовки с ними делать нечего. В случае старших Диан, подготовка понадобится неслабая. А стрелять с упоров - смешно! Время окопных войн осталось далеко в прошлом. И тешить себя лучшей кучкой, полученной в тепличных условиях, не нужно...
Кстати, у меня из Дианы-54 с упора кучи получаются идентичные настрелянным из позиции ФТ (т.е. с рук).
Franchy
Кстати, у меня из Дианы-54 с упора кучи получаются идентичные настрелянным из позиции ФТ (т.е. с рук).
Ну, типичная позиция ФТ - сидя с упором на колено(и). Я же стрелял стоя. К тому же у 54 - откат и вес - 4.6 кг.
Ну, типичная позиция ФТ - сидя с упором на колено(и).Именно так. Впрочем, полноценным упором я бы это не назвал.
Я же стрелял стоя.По мне так у вас просто героические кучки. Из Дианы с ее весом, вряд ли такие настреляете. 😛
FranchyЯ стоя стрелял только на 25м. На 45 - с упором...
По мне так у вас просто героические кучки. Из Дианы с ее весом, вряд ли такие настреляете.
Trigal
Как устроен клипп для заряжания на этом АА ТХ200? Заряжается с откляченым рычагом или можно после возврата его на место?
Там рычаг и трещетка. БАМ 40 с него делали...
Trigal
Как устроен клипп для заряжания на этом АА ТХ200? Если можно - фото крупным планом. Заряжается с откляченым рычагом или можно после возврата его на место?
На Штуцере процессы заряжания и взведения разделены. Пуля заряжается через клип в ствол, можно передвигаться с пулей и несжатой пружиной. В ТХ200 - тоже, кстати. Вначале необходимо взвести рычаг на 2 клика, вставить пулю, нажать на клавишу и отпустить рычаг. Хотя и геморойнее...
prockofev
отлично! красивые мишеньки, с рук на 25м я так выжисть не отстреляю из своей 48...
Отстреляете, если будет желание... Но сделать это будет тяжелее. В прямом смысле. Кстати, повторюсь, наше оружие стреляет на много лучше нас. И на 25 м реально ложить пуля в пулю, буквально.
MakYuryОтстреляете, если будет желание... Но сделать это будет тяжелее. В прямом смысле. Кстати, повторюсь, наше оружие стреляет на много лучше нас. И на 25 м реально ложить пуля в пулю, буквально.
я про это и говорю.. я из дианы без упора не стрелец...
хотя все конечно упираеться в тренировку 😊
наше оружие стреляет на много лучше нас. - 100%, но это ничего не значит если с нами оно не стреляет ТАК как мы хотим 😊
prockofev
я про это и говорю.. я из дианы без упора не стрелец...хотя все конечно упираеться в тренировку
наше оружие стреляет на много лучше нас. - 100%, но это ничего не значит если с нами оно не стреляет ТАК как мы хотим
Вот я и говорю, купить новую игрушку на много проще, чем сделать что-нибудь с собой. Но основные вопросы, обсуждаемые здесь:
- где купить новую игрушку, что бы сама попадала..
- сколько заплатить еще, что бы новая игрушка сама-таки попадала...
- сколько еще заплатить, чтобы заставить ее попадать и все-все поубивать...
Просто с рук - может быть.
А вот из ФТ...
Винтовки типа Мурок и Гам имеют свои недочёты. Многие стрелки потренировавшись полностью реализуют потенциал комплекса "винтовка". Дело в том, что эти винты хуже сбалансированны, далеко не все стреляют с по настоящему грамотно доведённым спуском и это тоже фактор и т.п. Попадать с них тяжелее.
Другое дело, если взять чисто Мурочный ствол, поставить на РСР и отстрелять на кучу, окажется, что может то он лучше, что в виде винтовки - не реализуется.
Дорогие же винты, типа Диан, Варь и т.п. - это грамотно сделанные ВИНТОВКИ. Вот с такими девайсами можно тренироваться и знать, что нужно совершенствовать своё мастерство.
у иеня огромная просиба к MakYury можете сфотогрвфиросать ПроСпорт? пожайлуста просто спать не могу
п.с. как это понимать? 😊 Вы писали: 3. Вайрауха 97К у меня нет. Пока...? неужели попробывать захотелось
mp512
хороший стрелок должен стрелять хотошо из всего, не думаю что мурка сделана в плане чонструкции хаже 98-й 😊
у иеня огромная просиба к MakYury можете сфотогрвфиросать ПроСпорт? пожайлуста просто спать не могу
п.с. как это понимать? 😊 Вы писали: 3. Вайрауха 97К у меня нет. Пока...? неужели попробывать захотелось
еслиб мрка была также сделана как варя, яб у тебя не бралбы 97й...
она сделана гораздо хуже для точной стрельбы...
спуск и способ запирания поршня...
mp512
хороший стрелок должен стрелять хотошо из всего, не думаю что мурка сделана в плане чонструкции хаже 98-й
у иеня огромная просиба к MakYury можете сфотогрвфиросать ПроСпорт? пожайлуста просто спать не могу
п.с. как это понимать? Вы писали: 3. Вайрауха 97К у меня нет. Пока...? неужели попробывать захотелось
Я сейчас, вообще, только из Гамо стреляю,технику отрабатываю. Кучки получаются 15 мм на 23м.
ПроСпорт я сфотографирую. Но? Зачем? Все равно его больше ни у кого нету... А официальные картинки присутствуют на сайте производителя...
Вайрауха 97К у меня пока нет. Было бы интересно сравнить, настрелять сотню-другую. Никто свое не дает. Была у меня идейка полгода назад провести спарринги подобных моделей и\или клонов. Например, БАМ - 40 против ТХ200, Штуцер Гамо (если есть у кого) против Штуцера Дианы, Диана 350 против ГХ 1250 и т.д. И что думаете? Кроме разговоров, ничего. А все потому, что чья-то любимица обязательно проиграет, а этого уже никак допустить нельзя. Поэтому, может и куплю когда-нибудь 97К. Хотя потребности в этом нет никакой. Беззаветно любить 97К может любить только тот, кто никогда не видел АА живьем. Так что любви у меня с ним точно не сложиться. А покупать просто так, для коллекции, так не коллекционер я. Может, на старости...
MakYuryЯ сейчас, вообще, только из Гамо стреляю,технику отрабатываю. Кучки получаются 15 мм на 23м.
ПроСпорт я сфотографирую. Но? Зачем? Все равно его больше ни у кого нету... А официальные картинки присутствуют на сайте производителя...
Вайрауха 97К у меня пока нет. Было бы интересно сравнить, настрелять сотню-другую. Никто свое не дает. Была у меня идейка полгода назад провести спарринги подобных моделей и\или клонов. Например, БАМ - 40 против ТХ200, Штуцер Гамо (если есть у кого) против Штуцера Дианы, Диана 350 против ГХ 1250 и т.д. И что думаете? Кроме разговоров, ничего. А все потому, что чья-то любимица обязательно проиграет, а этого уже никак допустить нельзя. Поэтому, может и куплю когда-нибудь 97К. Хотя потребности в этом нет никакой. Беззаветно любить 97К может любить только тот, кто никогда не видел АА живьем. Так что любви у меня с ним точно не сложиться. А покупать просто так, для коллекции, так не коллекционер я. Может, на старости...
может и проведем.. но тыж предпочитаешь с рук стрелять.. а тут я наверно конкурент тебе стану не сразу.... с упора ты не любишь стрелять...
вот получаеться что .. ничего не получаеться 😊
prockofev+ живу в Киеве, почти...
вот получаеться что .. ничего не получаеться
prockofevеслиб мрка была также сделана как варя, яб у тебя не бралбы 97й...
она сделана гораздо хуже для точной стрельбы...
спуск и способ запирания поршня...
она сделана не хуже просто немного по другоу, и при умении стреляет не хуже вари, евть таких пару мурок
MakYuryЯ сейчас, вообще, только из Гамо стреляю,технику отрабатываю. Кучки получаются 15 мм на 23м.
ПроСпорт я сфотографирую. Но? Зачем? Все равно его больше ни у кого нету... А официальные картинки присутствуют на сайте производителя...
Вайрауха 97К у меня пока нет. Было бы интересно сравнить, настрелять сотню-другую. Никто свое не дает. Была у меня идейка полгода назад провести спарринги подобных моделей и\или клонов. Например, БАМ - 40 против ТХ200, Штуцер Гамо (если есть у кого) против Штуцера Дианы, Диана 350 против ГХ 1250 и т.д. И что думаете? Кроме разговоров, ничего. А все потому, что чья-то любимица обязательно проиграет, а этого уже никак допустить нельзя. Поэтому, может и куплю когда-нибудь 97К. Хотя потребности в этом нет никакой. Беззаветно любить 97К может любить только тот, кто никогда не видел АА живьем. Так что любви у меня с ним точно не сложиться. А покупать просто так, для коллекции, так не коллекционер я. Может, на старости...
ну и что, что ее больше ни у кого нету, главное что она гдето есть, если можно фото лежачей винтовки с лева и права, большое спасибо просто у меня как всегда проблемы с формой ложи но для нее готов смерится, и поделится беззаватной любовью, но только к ней, тх200 не вижу ни повода ни причин для замены 97к, и более высокой стоймости ну не дороче чем не 100долларов, проспорт чесно дороже на 200долларов, не не как не должен быть дороже 800-а долларов
mp512
ну и что, что ее больше ни у кого нету, главное что она гдето есть, если можно фото лежачей винтовки с лева и права, большое спасибо просто у меня как всегда проблемы с формой ложи но для нее готов смерится, и поделится беззаватной любовью, но только к ней, тх200 не вижу ни повода ни причин для замены 97к, и более высокой стоймости, проспорт чесно дороже на 200долларов, не не как не должен быть дороже 800-а долларов
Мне, вообще, нравятся американские цены! И доходы... А менять 97К на ТХ200 причин почти нет. Почти...
mp512она сделана не хуже просто немного по другоу, и при умении стреляет не хуже вари, евть таких пару мурок
нафига тогда тебе 98? 😊
нет ТАКОГО из них не выжмешь...
prockofevнафига тогда тебе 98? 😊
нет ТАКОГО из них не выжмешь...
чес слово, продал мурку потому что подошол 98-й, и убил я ее, теперь скучаю, Олег2100 тут все вари муркой недавно обстрелял, сорошо он их делает 😊
MakYuryМне, вообще, нравятся американские цены! И доходы... А менять 97К на ТХ200 причин почти нет. Почти...
мне просто больше нравится 97-й(хотя его у меня нету) для моих целей чем тх200, 😊 американские цены хорошие хотя сравнивал с польскими одинаковые что там что там 670долларов, а Польща как-то ближе и росходав на доставку меньше но 16дж, (спрашивал в амерю инет магазинах даже дорогую посилку декларируют до 400долларов, но как доезжает не знаю)так что боюсь что сорвусь скоро
MakYury
+ живу в Киеве, почти...
виртуальные соревнования никтоне отменял
prockofev
виртуальные соревнования никтоне отменял
Тогда готов виртуально предоставить любую винтовку...
"Физический труд переходит в умственный когда выполняется мысленно..."