Вчера стал обладателем Sig Sauer MPX FDE-R 4,5. Полюбил и ждал ее, что называется с первого взгляда, когда увидел анонсы о продаже и посмотрел видео зарубежных обзоров. Сегодня, находясь еще под впечатлением пишу, как это принято говорить, "свой первый обзор".
Изначально хотел черный цвет, рассматривал вариант с длинным стволом (ствол действительно длиннее, скорость пульки у длинного ствола тоже соответственно выше, судя по данным производителя). Визуально при осмотре - длинный ствол не фальш, а настоящий + заканчивается полноценным, похоже металлическим стеклобоем. Вертел-крутил, сравнивал, в живую коричневый цвет оказался действительно приятнее и гармоничнее.
Данные производителя:
калибр - .177 4,5 мм
источник энергии - баллон 90 (88) грамм
тип ведения огня - полуавтоматический
емкость магазина - 30, пульки
тип магазина - ленточный
вес - 3 кг,
дульная скорость 175 м/с (у варианта с длинным стволом вес 4 кг, по данным производителя скорость 213 м/с). С длинным стволом индекс в названии модели MCX вместо MPX.
[/URL]
Подержал в руках оба варианта.
C длинным стволом: 
[/URL]
1. Что я покупаю и что я хочу целенаправленно - штурмовая винтовка-полуавтомат, максимально приближенная по тактильным ощущениям к оригиналу. Очень я тащусь от австрийско-немецко-швейцарских стволов. Необъяснимая любовь к их агрессивному и в тоже время совершенному дизайну. С длинным стволом эта винтовка на мой взгляд - уже не то. не те ощущения, не тот вид (еще и габариты при транспортировке). Кстати, и немного не тот баланс оружия в руках. С длинным стволом уже хочется ружейное цевье, немного дерева, совсем другой прицел, другой дизайн 😊 ... Хотя, для кого-то возможность крушить стеклобоем бутылки и фанеру, да лишние м/с скорости пули станут определяющим фактором - оружие как женщина, вкусы комрада достойны только уважения. Кстати тактическая маневренность заметно ниже у варианта с длинным стволом, его при передвижении начинает болтать в стороны, хотя, возможно, 90-гр. баллон в прикладе это уравновесит.
2. Штурмовая винтовка с укороченным стволом - оружие ближнего боя. Это короткая и средняя дистанция огневого контакта, высокая маневренность. Тоже самое я жду от пневматической реплики. Универсальности не существует. Касаемо пневматики для меня (никакие апы я не делаю после того, когда винтовка попадает со склада ко мне в автомобиль), - Пистолет - 10-15 метров прицельной стрельбы, - у меня 2 кучных образца - Умарекс Беретта 92, купленная еще в 2005 и ASG CZ P 09 с блоубеком - на 10 метрах дают россыпь 3-4 см. Если дальше из пистолета (15-25 м), извольте РСР спортивные образцы. Винтовка в калибре 4,5 - это Диана 48 (родная) - дальность стрельбы 25 метров, что называется пуля в пулю по мишени с хорошей пулей и удачной стойкой, и до 50 м - развлекательная по баночкам-бутылочкам (пластиковым, ибо природа наше все и нет битому стеклу!), дальше не стрелял, она у меня без оптики, особенность моего зрения, что имея 1, дальше 25-30 метров уже теряется фокус, но и на 50 метрах банки сносит на ура. Стрельба на 30 - 50 метров с оптикой прицельная, прицельно-развлекательная - это FX 4,5 РСР. На 50-100 м с оптикой, упором, расчетом траектории пули, поправками на ветер - AA 410 5,5 (лицензия). Таким образом от этой винтовки я знал, чего жду: хорошую точность на 15-20-30 метрах и "точность поражения цели, приближенная к боевой" (двухлитровая бутылка, мишень на А3) соответственно на 30-50 метрах. Забегая вперед, скажу, что первые отстрелы меня очень обнадежили и впереди стрельбы на дистанции 10-20-30 м.
Итак, после покупки с консультантом пошли в тир при магазине, я - узнать у оружейного мастера хоть что-то про 88-гр баллоны (хоть с какой силой вкручивать 😊). Оказывается в продаже есть 2 типа баллонов - у которых горлышко как у бутылки - плавно перетекающее и с горлышком Т-образным, угловатым (эти в топку!) - используем только бутылочные! И 88-гр баллоны можно длительно хранить в винтовке, что тоже немаловажно. Заодно выстрелили через хронограф - 151 м/с на пулке RWS Club 0,45, вестимо, более легкие пули дадут заявленные производителем 170 м/с, еще сделаю один отстрел обязательно на втором баллоне. В тире меня сразу возбудило, что из 4-х пуль выпущенных продавцом-консультантом в быстром темпе, 2 легли "дырка в дырку" на мишени (7-8 метров). Отдельной песни заслуживает звук выстрела - благородный "шлеп-шлеп" с металлическим привкусом. Понравилось.
Упаковка добротная, но "айр-софтовская". Честно, готов переплатить 1,5-2 т.р. за пластиковый кейс или жесткий чехол. В комплектке коллиматор (на вид приемлимый, в руках лежит приятно, чувство дешевого пластика отсутствует, с гравировкой SigSauer и пометкой Airsoft), универсальный ключик (досылатель пулек в магазин - регулятор высоты мушки) и дешевые инструкции на буржуйском, гранник для установки коллиматора.
Распаковываем-заряжаем. Баллон вкручивается в винтовку со стороны приклада и закрывается собственно сверху самим прикладом. Кнопка извлечения магазина справа. Очень, удобный двусторонний предохранитель, четко работающий с большого пальца руки или с фаланги указательного. Акцентирую внимание: защелкивание приклада, извлечение и снаряжение магазина, работа предохранителя идет очень четко, с характерными усилиями и щелчками, свойственными хорошему оружию. Это сразу обращает внимание на пневматике, нет тактильных ощущений, что отдал такие деньги за игрушку.
Заряжание магазина удобно, сама ленточная конструкция при изучении оказалась проста и надежна, также не вызывает сомнения гарантированный производителем ресурс 15 000 выстрелов (на ствольной коробке красуется made in Japan). Второе снаряжение 30 пулек с последующим проталкиванием их глубже в ленту досылателем заняло 1 мин 50 сек, думаю за 1 мин 30 потом можно укладываться спокойно. При снаряжении предусмотрена "защита-от-дебила": лента входит только одной стороной в магазин, пули с другой стороны не засылаются (ну или засылаются с особым трудом и усердием "назло умному инженеру") - ночью или в полевых условиях не перепутать.
Сам процесс заряжания: открываем сбоку в магазине окошко, извлекаем ленту, заряжаем в нее пули, устанавливаем ленту назад, закрываем окошко магазина.
Дальше первые выстрелы: дома от шкафа в коридоре до цели в углу кухни 8 метров. Первый отстрел вечером, яростно не выцеливал. Звук выстрела в квартире греет душу": не бух, не лязг, а ощущение чего-то настоящего в руках. По децибелам, тот же Беретта от Умарекса шлепает громче, но проще. Для первого выстрела надо передернуть затвор лишь при снаряжении баллона, дальше затвор никакой прикладной функции не несет. Особенность затвора: он бряцает пр перемещении с оружием, производитель мог бы его поставить плотнее, вот он как раз отдает дешевой пневматикой. Стрелял стоя с винтовочной стойки "по-биатлонному" (здесь достаточно неудобно в силу конструктивных особенностей подпирать снизу ладонью магазин - но это и не снайперское оружие), навскидку, а также с упором ремня внатяг через локоть - достаточно удобно с тактическим ремнем. Присел, полежал - со всех стоек стрелять удобно, единственное для меня коротковат приклад - хотелось бы еще его регулировки. Порадовала заводская настройка прицелов - думаю, они пристрелены на 20-25 м., т.к. на моих 8 метрах шли четко на 3-4 см ниже. И я во всех сериях получал разброс в виде вытянутого по вертикали овала шириной 2-4 см (сегодня постреляю с коллиматором и с упора), а также уклад пуля-в-пулю (это без выцеливания в 22-00, с уставшими глазами и нереальным выбросом адреналина от винтовки). Последующие отстрелы дома вечером подтвердили данную точность - пуля летит куда ее кладешь, россыпь ложиться ровно.
В обращении и хождении по квартире "в поисках противника" очень удобна, сложена гармонично, в руках лежит как родная, баланс выверен. Коллиматор не ставил. Пробивную способность пули не измерял (мне это не интересно, стекло не бью, доски не шью, не охочусь). Судя по звуку входа пуль в пулеулавливатель, а также по анализу симметрично стабильно расплющенных пуль о противень - баллистика, а значит качество ствола, на высоте.
Первые плюсы:
- сама винтовка в ее образе и обличии! - это самый главный ее плюс, думаю, за который ее и будут покупать
- ощущение боевого оружия в руках, качество изготовления и обработки поверхности (пока стрелял и бегал, пролил воду - смахнул и пошел дальше)
- качество исполнения, хорошая работа предохранителя, кнопки извлечения магазина,
- очень обнадеживающая кучность на 8 м (дальше посмотрим в поле на соотв дистанции)
- понятная и четкая работа спуска (короткий свободный ход, "жесткое подхватывание" - выстрел). Тем не менее осталась пневматическая ленточная особенность спуска, хотя она и не так заметна (больше при прицельной стрельбе) - есть ход спускового крючка, когда прокручивается лента в магазине и это чувствуется.
- удобство транспортировки даже с примкнутым прикладом (со снятым баллоном и прикладом, вероятно, войдет и в рюкзак)
- коллиматор в комплекте
Первые минусы:
- Нет возможности снять винтовку с заряда - при вставленном баллоне и выключенном предохранителе она "всегда стреляет" - Ахтунг! любителям выпить, любопытным женам и тем у кого дети.
- Не хватает запасного магазина в комплекте.
- Не регулируемый приклад (ввиду наличия баллона внутри)
- Для полного счастья не хватает регулировки скорости выстрела (но это уже мечты о совершенстве и скорее фантазии)
- Бряцает затвор при сотрясании оружия - на тактической винтовке хочется тишины
- Нестабильная куча, отрывы
- Низкая скорость вылета пули - 150 м/с
Особенности (кто-то запишет в минус):
- нет блоубека и подергивания при выстреле - реализм так реализм!
- понять что закончились пули в ленте можно только по звуку выстрела
- высокое количество настрелов на пострелушку - результат большого магазина и 88-гр баллона
- 88 гр. баллона хватило где-то на 270-300 выстрелов, дальше поползла куча и почти сразу стал снижать скорость. Между расползанием кучи - снижением скорости - прекращением работы автоматики около 50 выстрелов.
И касаемо цены оружия. Возможно, я поменяю свое мнение, но она реально стоит своих денег! В переводе на "докризисные" получим около 15-17 тысяч рублей. Относительно стоимости 88-гр баллона, возможности Ап, комментировать не стану, как и высказывает свое мнение - каждый решает сам за себя. В планах - заказ второго магазина.
Впереди - отстрелы на 20-30 метров и тактические игры в поле.
Результаты отстрелов на 15 - 20 метров приведены в одном из сообщений. Куча нестабильна. Одновременно в серии из 5-6 выстрелов всегда кладет несколько выстрелов в плотную кучу (вплоть до попаданий "пуля в пулю" с неминуемыми отрывами преимущественно по вертикали до 5-6 см. Самая плотная куча на данный момент из 6 выстрелов на 20 метрах - около 5 см.
Впереди - эксперименты с пулями.
Однозначно 150 м/с из коробки пулей 0,45 грамма - мало.
с Уважением.
DrPsyЭто, простите, как?
Оказывается в продаже есть 2 типа баллонов - у которых горлышко как у бутылки - плавно перетекающее и с горлышком Т-образным, угловатым (эти в топку!) - используем только бутылочные!
Хранить в винтовке можно и 12-граммовые, если сама винтовка не травит. У продавцов просто не хватает наглости требовать выкручивать после стрельбы одноразовый баллон за СОТНИ РУБЛЕЙ, хе.
Блоубек же? Как чувствуется отдача? Огонь только одиночными, при максимальном темпе не начинает плеваться или клинить?
Интересно посмотреть поближе на приёмник баллона и на процесс заправки ленты в магазин. И вообще на более крупные фото, не в инстаграмме же.
П.с. Реальные фото хреновые и не информативные. Чужие мы видели ещё год назад.
Лично для меня лучше один точный и бесшумный выстрел и хрен с ним, пусть (а лучше в идеале) ствол выглядит как кочерга для камина или детская игрушка 😊
MixamarketВот эти милитари-бластеры... Я наверное чего-то не понимаю, как людей может от ЭТОГО переть? В детстве же примерно таким игрались, а еще и эргономика примерно как у помеси сушеного крокодила с взорванной бензопилой... Нет, может быть я правда чего-то не понимаю, я не спорю...
ствол выглядит как кочерга для камина или детская игрушка
С вышеперечисленным:
1. Блоубека и отдачи нет - для себя запишу это в минус, готов пожертвовать в этой винтовке газом в угоду реалистичности. Также в минусы добавлю позвякивание затвора при активных перемещениях - тишина в тактической винтовке важна.
2. Огонь только одиночными. Скорость зависит от быстроты нажатия на спусковой крючок. Спуск информативный, за несколько секунд можно отстрелять все 30 пуль. Настрел пока маленький, но ничего не клинит и не плюется. Магазин в этом плане переклинить не должно - ленточная система проста и легка как в детской игрушке.
3. Процесс заправки ленты: открываем сбоку в магазине окошко и вставляем ленту, как бы толкая ее по направляющим. Очень быстро и без каких-либо затруднений. 3-4 секунды. Фото соответственно ниже.
4. При окончании пуль лента ничего не блокирует, т.к. в магазине она по кругу упирается сама в себя - запишем это в минус. Если в помещении по звуку от мишени с пулеулавливателем или по звуку выстрела понятно (не всегда), то в открытом тире, с ветром, в движении, думаю будет лишний настрел с каждого магазина. Теоретически, сделать на ленте крючок, который стопорил бы работу - не удорожило бы конструкцию и не снизило бы надежность.
Для меня это и есть игрушка. На лишние граммы кислоты мне плевать. Кто-то по Москве ездит на огромном пикапе, кто-то на кабриолете, кто-то на спорт-каре. Не понимаю ни одну из категорий).
В выходные хочу сделать видеообзор. Кидайте вопросы, что в нем отразить (для меня подобное будет первым опытом).
alien79На сайте лачуги от 20+ за коротыша до 27+ за полноразмерные. Вроде все в наличии
23-8-2017 13:53
Скока обойдётся длинная версия?
alien79
Скока обойдётся длинная версия?
Чёрный короткий от 20К+, Чёрный длинный от 22К+
Цвет олива или как он там FDE (с оптикой в комплекте кстати) от 24К+ и 27К+ соответственно...
alien79
Не дешевенько ни разу за 170мысов((пячалька
Альтернативы ему нет, разве что Крыса 1077, но она капризная и ломается.
Здесь важно слежующее:
1- многозарядность (30 выстрелов) против 12 в Крысе (доп магазины решают конечно)
2- пули, а не шары как в Юнкерах и Дроздах например, отсюда точность
3- СО2, а не PCP ибо насос либо баллон таскать на боёвки тяжело и не удобно.
4- качество самой сборки и деталей.
Так что цена я считаю не особо завышена. В сравнении с хорошими ППП она вообще норм, с учетом того что из длинного образца охотиться можно...
archetyprus
Альтернативы ему нет, разве что Крыса 1077,...
А как же это - forummessage/96/926
У нас наверное баксов 50-60 будет стоить
SherifffПро этот забыл, он в ту же цену кстати.
А как же это - forummessage/96/926
Mixamarket
На пирамиде
Что за пирамида кстати, не в первый раз встречаю упоминание, никак не могу найти этот сайт?
archetyprus
Что за пирамида кстати, не в первый раз встречаю упоминание, никак не могу найти этот сайт?
Но к сожалению не удивила: кучность шаромётная, как и у аналогов.
И, к слову о природе: стекло - экологически чистый материал. Песок, фактически. А вот от неразлагающихся пластиковых бутылок мировой океан уже задыхается...
ADF
кучность шаромётная, как и у аналогов.
Что-то тоже почитал отзывы пользователей, пишут, что на 10-12 метров куча больше 10 см. Пардон но у меня Юнкер-2 кучнее стреляет, шарами...
Эх... А так хочется точный пулевой полуавтомат на 12 граммовых СО2 баллончиках с хорошей начальной скоростью пули.
вчера установил коллиматорный прицел (фото ниже) - у прицела в комплекте качество сборки не плохое, но - точка не четкая, боковые кнопки увеличения уменьшения яркости не функциональны (пустышка) - здесь не понятно, у меня такой образец или они в принципе не работают.
перевел вчера мануал, из мануала почерпнул, что если будет хороший клин - то это будет хороший геморрой: "в случае заклинивания работы винтовки, попробуйте протолкнуть шомполом 4,5 мм, если это не получилось - звоните в представительство по такому-то телефону". В случае клина - придется самому все разбирать, только сделать это в полевых условиях сложно.
После ухода эйфории от покупки обратил внимание на работу спускового крючка: все равно чувствуется двуступечатость хода. Она не так явно выражена, как у пистолетных образцов, но первая часть хода - поворот ленты в магазине, затем спуск. Для точной стрельбы на пневматике я приобрел болезнь: выдавить часть хода спускового крючка (проворот подачи пули), затем спуск. Результат - при прекращении прицеливания или отложенном выстреле, в ленточном магазине появляются неотстрелянные пули.
Сегодня уложил ружье в спортивную сумку. С пристегнутым прикладом ввиду наличия баллона вошло внатяг, - без баллона запишем в плюс удобство транспортировки.
Ожидал, честно говоря, после домашних отстрелов лучшего. Как таковой плотной постоянной кучи нет. При 5-6 выстрелах неминуемы отрывы. Причем интересно, что также есть серии "пуля в пулю" - что на 8 метрах, что на 15, что на 20. И это не мои руки (хорошего упора не было) - таких отрывов у меня нет и на 30 метрах, точнее мои отрывы - они всегда горизонтальные, здесь же везде отрывы вертикальные (дома кстати тоже овал давал кучу). Вероятно, вопрос нестабильных скоростей или подбора пуль (стрелял RWS Club 4,5 мм 0,45, стрелял еще Кроссман Премьер 0,65 грамм - эти немного стабильнее, пробивают одну сторону жестяной банки подарочной новогодней для детей, но явно тяжеловаты - на этой неделе куплю пули весом 0,45, если будет упаковку ЖСБ тест).
И еще факт - винтовка исключительно для развлекательной стрельбы и тактических игр. Ставил 1,5 литровые бутылки, банки, - вот там 20 метров - стабильные попадания (2-3 см разброс не влияет на ожидаемый результат, в отличии от мишени). Вывешивал мишени, распечатанные на А4 - их проходить интересно, - но здесь если на время и факт поражения (корпус-голова) - по типу тактики.
Резюме загородного выезда: прицельная стрельба по мишени дальше 10 метров - не удел этого ружья, за такие деньги желающие могут купить Кроссман, Гамо или Хатсан и вернуть им родную скорость. Развлекательная стрельба и тактические игры - вот что способно дать это ружье. Однозначно надо разгонять до 170 - 200 мысов - возможно тогда придет точность и стабильность. Ценник завышен. Однако, меня эта игрушка устраивает, разочарования нет, точности Дианы 48 (+) я не ждал. Думаю к весне народ разберется что и как, разгонит. Сам бы хотел паспортные 170 мысов на ней пулькой 0,45 (сейчас 150 по хрону).
88 гр. баллона хватило где-то на 270-300 выстрелов, дальше поползла куча и почти сразу стал снижать скорость. Между расползанием кучи - снижением скорости - прекращением работы автоматики около 30 выстрелов.
DrPsy
Однозначно надо разгонять до 170 - 200 мысов - возможно тогда придет точность и стабильность.
Тут народ пишет, что она плюётся снегом после пули, т.е. перерасход.
Как разгонять в таком случае? Только если ствол удлинять?
DrPsyПишут он из двух частей скручен, поэтому особо надеяться не на что.
Для тех кому здесь принципиальна важна кучность - вариант с удлиненным стволом (там выше базовая скорость и ствол не фальш)
DrPsy
первая часть хода - поворот ленты в магазине, затем спуск
DrPsyа в чем проявляется автоматика, если лента проворачивается при нажатии на спуск, а блоу-бека в винтовке нет?
прекращением работы автоматики
п.с.
а, наверное автоматика взводить ударник?
Вот где правильная автоматика 😊
https://www.youtube.com/watch?v=UbOCyMEFhyo
Я не понял для чего только в комплекте ключ-вилочка)
З.Ы. А много осечек? Думаю пули нужно проталквать глубже
впечатление от стрельбы хорошее, спуск мягкий. Стрелял с помощью коллиматора, стандартная мушка и целик не впечатлили, особенно целик. блики дает. А с помощью коллиматора на дистанции 15 метров- кучность 3ч3см, на дистанции 25м- кучность 9ч9см. с дистанции 20 метров с первого выстрела подстрелил глупыша, но так как птица великовата можно в расчет и не брать. стрелял отечественными пульками альфа 0,5гр. шумовыми пулями это полный отстой взрываются после вылета из ствола не достигая цели. и выдет застывающей житкой фракции углекислоты из ствола то же не айс
https://www.frankonia.de/CO2+A...elnummer=163053
Если поглядеть на картинку от топик-стартера, там Т-образный обрез на месте вкручивания баллона, типа его низзя. Хотя баллоны 88г. тоже типа Т-образные, адаптер их имитирует почти на 100%. В общем-то можно адаптер поправить слегка, но логику хочется понять.
При более детальном изучении проблемы появились следующие выводы:
1. УСМ штатно работает при разборе ствольной коробки ничто не мешает спусковому крючку возвращаться не место, механизмы не цепляют друг друга или стенки ствольной коробки за исключением конструктивно предусмотренных случаев.
2. При сборе ствольной коробки УСМ работает уже не так гладко: при плавном спуске спусковой крючок иногда остается в крайнем заднем положении, не возвращаясь без придания ему ускорения пальцем. При резком спуске УСМ работает штатно.
3. При завинчивании ствольной коробки УСМ перестает работать штатно: спусковой крючок остается в крайнем заднем положении вне зависимости от плавности/резкости спуска.
УСМ собран правильно, винтовка осуществляет выстрелы, досылание пулек, прокрутку ленты магазина, но сама его работа вызывает нарекания.
Буду крайне признателен за любую помощь в решении данной проблемы. Не хотелось бы списывать винтовку, общий отстрел из которой не перевалил за 1000 выстрелов.
Всем заранее спасибо!
UPD. Проблема решена. Некорректно работал досылатель.
Надо еще раз попробовать. Может с баллончиками было что...
В этих адаптерах из весьма жесткого материала прокладка стоит. Может и недопрокол.
Завтра куплю газика, опробую Вальтеровский переходник на 2 баллона.
SMITH&
На адаптере под один 12-гр баллон с Али пришлось ровно в половину сточить корпус
Плз, дайте фотку поглядеть. Не очень понятно по описанию. Я прежде такой переходник "с али" пытался юзать на LA, то работало, то нет, так и не понял почему. Но там место вкрутки глубоко в прикладе, не видно ни черта. А на МСХ на виду.
LandNiver
Затвор вытягиввеашь и жмешь на спусковой, и она снимается со взвода. Попробуй, с раза 3его получится!
Мысль интересная, но непонятная. С двух раз пока не вышло.