N. Walther 1250 Dominator - опасения не оправдались

Давно приглядывался к этой, всем известной, винтовке. И заметил, что в нашем разделе у этой винтовки нет своей темы. Попробую восполнить этот пробел.

Чем заинтересовала меня винтовка? Винтовка сделана в классическом стиле, имеет классную болтовую перезарядку и открытые прицельные приспособления, которые уже на современных РСР практически не встречаются. И я попользовал пару лет AirMagnum 850 Hunter и она мне очень понравилась. За многие тысячи настрела я убедился что конструктив винтовки достаточно надежный и стрельба из нее доставляет только удовольствие. Особенно с диоптром. Этой зимой возникало неоднократно острое желание пострелять из нее, но СО2 тяга на холоде работает лениво. Поэтому и задумался об Эйрмагнуме на сжатом воздухе - Доминаторе. Рассматривал в качестве альтернативы Weihrauch HW100, Gamo Dynamax и CZ200T. У Вари лично мне не нравится способ перезарядки. Болтовка у Доминатора явно даст пару очков больше в дисциплине "веселый плинк". Опять же Варя заточена под оптику и не имеет открытых прицельных приспособлений. Конечно, оснастить Варю открытыми прицельными не такая уж и проблема. Но цена Вари как есть уже значительно выше и я не нашел для себя убедительных аргументов чтобы придушить жабу на эту винтовку. Может в другой раз. У Динамакса пластиковое ложе за ту же цену что и Доминатор. Цена магазинов космическая - под 80 евромонет. У Чизета отсутствует редуктор, довольно малое количество выстрелов с заправки, с рождения однозарядный и имеет другие мелкие, хоть и устранимые, но недостатки. Многозарядное устройство к нему стоит под 100 евро. Т.е. доведя до ума Чизет легко выйти на цену той же Вари. Стоит ли оно того, для себя не решил. На Доминатор магазины стоят 17 евро за 2 (две) штуки. Опять же Доминатор имеет таки более прогрессивную систему на 300 бар и безграничные по пневматическим меркам возможности довольно простого апа (см., например, соседнию тему forummessage/30/275 ). И главное, Доминатор готов к веселому плинку прямо из коробки. Колебался долго. Выбрал Доминатор. Скажу честно, неоднозначные отзывы об этой винтовке, внушали опасения. Но я люблю все проверять сам. И мои опасения не оправдались.

Я люблю оружие с деревом. Дерево добавляет какой-то особой душевности в оружие, поэтому мой выбор пал однозначно на Доминатор в деревянном ложе.

Длина: 1040 мм
Вес: 3820г (с заправленым резиком)
Тип боеприпаса: пули диабло
Калибр: 4,5 mm (.177), продается в 5.5 (0.22), 6.35 (0.25)
Длина ствола: 600 мм
Максимальная энергия: 7,5 Дж (F-версия), 16 Дж, предлагаются до 50 Дж (кал. 6.35).
Скорость пули в F-версии, максимальная: 170м/с
Емкость магазина/клипа: 8
Емкость стального резика на 300 бар: 0.215л
Прицельные приспособления: фибероптика

Обработка сильно напоминает вайрауховскую как на HW30 или HW57. Я ожидал дерево в стиле Эйрмагнума Хантера. Но у Доминатора совершенно другая обработка. У Хантера ложе явно красивее внешне, но менее стойкое к ударам.

Отдельно стоит упомянуть резик.

Резик здоровый, 0.215л, длиной 38 см и весом 830 г, расчитан на рабочее давление 300 бар (опрессован на 450). С хорошо читаемым манометром. Срок пользования обозначен прямо на изделии:

После истечения срока, резик можно один раз отдать на проверку в соответсвующую организацию и продлить официально срок службы еще на 10 лет.

Любопытно, что после выкручивания резика в заредукторном пространстве сохраняется запас воздуха для полноценного выстрела. Нельзя забывать делать один выстрел после выкручивания резика. О чем говорится в бумажке лежащей прямо в коробке и упоминается в инструкции.

Рассказывать про эту винтовку нового практически нечего. Известный конструктив, рассмотренный в темах про ЭйрМагнум 850.

Стреляет Доминатор на удивление тихо. Мне показалось даже тише чем Хантер на СО2 тяге. Я даже подумал, что винтовка с дефектом и расстроился. По-быстрому померил скорость сразу после покупки - все в порядке.

Сегодня замерил скорости поосновательнее. Мерил как всегда вот так:

Пуля Geco 0.45г - 183.3, 183.8, 183.5, 183.8, 184.1, 183.6, 183.1, 182.2

Пуля JSB 0.547г (кал. 4.52) - 170.6, 170.4, 170.0, 170.1, 169.7, 171.2, 169.6, 170.6

Разброс скоростей не более 2 м/с. И винтовка выдает свои честные 7.5 дж.

Закачивать с нуля большой резик требует некоторых усилий. Я качал 4-х ступенчатым насосом Gehmann до 200 бар. Качал на 4-х ступенях, не переключаясь на 3. Запас воздуха получается внушительный. Я выстрелил 12 клипов (96 выстрелов) и давление упало с 200 до 150 бар.

Точность стрельбы порадовала. Винтовка оснащена прицельными приспособлениями со светящимися фибервставками. Мне они не нравятся. Дело в том, что стрелять точно по мелким целям с ними затруднительно. Автоматически выцеливаешь по контурам мушки и целика. И светящиеся фибервставки несколько мешают, т.к. при совмещении верхнего края мушки с прорезью целика, красная точка мушки получается выше линии желтых точек целика. Да и вообще, яркое свечение мешает целиться по контурам мушки и целика. Поэтому, я закрасил фибервставки еще на моем ЭйрМагнуме. Тест на кучность я проводил с родными, незакрашенными фибервставками. Вот лучшая мишень на 9м:

На мой взгляд винтовка имеет хороший потенциал для точной стрельбы и я оснащу ее диоптром. Даже задумал мушку ей пристроить тоже диоптрическую.

Реальный недостаток винтовки ощущается сразу после взятия ее в руки. Винтовка имеет дурацкий, сильно смещенный вперед, баланс. Женщинам и людям со слабой мускулатурой это не понравится. Уж сильно винтовка оттягивает левую руку. Мне после Хантера это хоть и привычно, но тоже не очень нравится. Весь дисбаланс объясняется тяжелым резиком, размещенным довольно далеко от скобы спускового крючка. Но, для тех, кому это сильно критично, выпускается алюминевый резик на 200 бар и объемом 0.154л (длина 336 мм, вес 450 г). Предлагаются также стальные резики на 0.267л (длина 463 мм, вес 930 г). Видимо, для стрельбы с сошек. Мне же это не критично.

Много вопросов возникает о том, где и кем изготовлена винтовка. Продает винтовку немецкая фирма Umarex. На самой же винтовке нет ни одной надписи Umarex. Но есть четкая надпись Carl Walther Arnsberg. Т.е. город, в котором сидит фирма Umarex. В рекламных проспектах указывается, что техника Доминатора перенята со спортивного образца Walther Dominator LG300. В одном уверен я точно - винтовка изготовлена в Германии.

В целом, винтовкой доволен и могу ее смело рекомендовать для веселого и точного плинка.

Stef
В рекламных проспектах указывается, что техника Доминатора перенята со спортивного образца Walther Dominator LG300

А вообще, в дереве он гораздо симпатичнее, чем в пластике. Поздравляю с приобретением!

Хантер1
Интересно, а сколько у нее плато? Кто нибудь знает?

Плато? У винтовки с редуктором? 😛

Buhoff
а стволики чьи ставят на 1250?

А какой ствол ты ожидаешь увидеть на недешовой винтовке, которая называется Вальтер и на которой написано Карл Вальтер и что она сделана в Германии?

Сама мушка от винтовки Röhm Twinmaster Shooter. Держатель мушки от Feinwerkbau 300S. Держатель имеет внутренний диаметр примерно 14.8 мм, пришлось круглым напильником аккуратно "рассверливать" его чуть больше чем до 15 мм. Под конец шлифанул его изнутри мелкой наждачкой на круглой палочке. Так же ласту под мушку пришлось слегка подработать надфилем. Внизу нарезал резьбу под винт М4. Все это заново заворонил. Получилось как родное.

Держатель встал на ствол внатяг, я его с небольшим усилием "накрутил". Все держится крепко. Единственно, потайной винт надо нужной длины 5 мм найти.

Все отлично пристрелялось.

Такие кучи получаются стабильно и их довольно большой размер отношу только на свою криворукость.

Попробовал стрелять по более мелким целям.

В каждом сердечке по 2 пули. Получилось не очень. Но для плинка по моим любимым целям подходит отлично. Попадаю туда, куда целюсь. В общем, результатом очень доволен.

Alekss 34
Как то 9м не серьёзно

Alekss 34
А ещё слышал что железо у 850 идентично с 1250 и легко переделывается в ПЦП. Стоило ли покупать ещё один такой же винт?

Во-первых, не совсем такой же. Мой 850-й в редком исполнении Хантер.

Во-вторых, Хантер я купил первым. И только через пару-тройку лет, когда на холодное время не оказалось под рукой ничего многозарядного, купил Доминатор. Да, Хантер хотел продать и даже выставил его на аукцион. А потом узнал, что версию Хантер больше не выпускают и вообще ее уже почти не найти в продаже и оставил его себе. В основном сейчас стоит в шкафу без дела. Но продавать жалко. Пусть стоит.

Alekss 34
И всё таки, честный ответ владельца: какая куча может быть на 50м?

Без понятия. У меня к тому же винтовка 7.5J. Я считаю, что кучи будут определяться больше умениями стрелка. Хорошо было бы, если бы в теме отметились еще владельцы и показали реальные кучи на дальние дистанции.

Alekss 34
Не, моё мнение нормальная винтовка начинается на 50-100м. А 7,5 Дж. есть же тема разгона. Про всё остальное: волков боятся в лесу не е....ся.
Про кучи: конечно выкладывают самые лучшие, но большинство реальные. Моё мнение, воздухопулькотолканием занимаются люди грамотные и достаточно образованные, кого то обманывать им 100 пудово не интересно.

Ты немного не догнал... Человек живет в Германии, где "разгон" может обойтись очень дорого, вплоть до лишения свободы на некоторые годы... Это не РФ, где за косарь, тебя еще в попу поцелуют и помогут зарядить 😀

Поэтому имеет смысл учитывать, что на данном форуме участники со всего земного шарика.

Mixamarket
Ни за каким делом он никуда не пойдет. И дело не в том русский или нет - дело в соблюдении законов страны и весомого наказания за их нарушение.

Некоторые думают, что в Германии законы соблюдаются потому, что люди там такие законопослушные и типа если русский, то можно что-то и нарушить, пока немцы-дураки не видят.
На самом деле весь порядок базируется на том, что просто строго за нарушениями следят (в том числе бдительные доброжелатели) и наказывают жестко и неизбежно.

Alekss 34
И всё таки, честный ответ владельца: какая куча может быть на 50м?

BOBSS
Я отстрелял на кучнось.
0.69 - Баракуда при 320 м\с, 1,03 -корейские 275м\с, 1,02- RABBIT II-269 м\с.
Все таки Баракуда классные, и при таких скоростях летят просто снаперски. Пока стрелял, на мишень села муха, не сдержался, стрельнул в нее 😊 Так же по запарке загнал в ствол две 0,69, легли кучно, но чуть ниже и правее. Скорость 254- а это уже 45 дж!

Отстрел на 50м с оптикой х10:

aQuaLV
Вот результат на 50м.

forummessage/30/275

RusBear
Взял с собой в тир не те пули. В итоге отстрел производил JSB Exact Monster Diabolo 0,87гр (4.52mm). Перед этим за примерно 40 выстрелов произвел нормальную чистку ствола. Все 40 выстрелов стрелял исключительно JSB.
Стрелять начинал с 200 атмосфер в резервуаре. Хрона не было - в тире ему кто-то приделал ноги. Стрелял исключительно на 50 метров, т.к. рядом были ребята с мелкашками. Лучшая куча, которой удалось добиться на 50 метрах на 20-25 выстреле 20х15мм. А в среднем кучи 30х25сс, что считаю хорошим результатом для этих пуль. Для себя сделал вывод, что по тушкам каров на 50 метров этими пулями отлично можно попадать, но не более того.

А это отстрел уже наиболее подходящими по его мнению пулями:

forummessage/30/120

Kuval2
вобшем стрельба из тисков легким екзактом 0.547 на 50м на открытом воздухе, почти безветряно. стрельба из рук с частичным упором но по три выстрела дала аналогический результат. 25-27мм.

ну вот что интересно- как я раньше писал замеры хронографом дали две скорости которые все время чередуються. 284 и 292.

forummessage/30/275

RusBear

Вот на выходных съездил на дачу.
...
Стрелял JSB Exact Heavy 0,67 грамма. Хрон показал стабильные 287 м/с, а кучка на 50 метров уже начала радовать. 😊

forummessage/30/275

BTKO
Кучка. Да. Определенно.

Считаешь, что кучи в 2-3 см на 50 м граммовыми пулями на скоростях под 270 м/с (более 35 желудей) плохие?
Или думаешь, что из штеера или FX у них получилось бы лучше?

Stef
Считаешь, что кучи в 2-3 см на 50 м граммовыми пулями на скоростях под 270 м/с (более 35 желудей) плохие?

Stef
Стрелял JSB Exact Heavy 0,67 грамма. Хрон показал стабильные 287 м/с, а кучка на 50 метров

BTKO
Определись уже...

Если бы ты свои посты писал по-точнее, то определяться было-бы легче.

BTKO
Где ты грамм увидел?

В первых примерах кучек. Хотя, согласен, сами кучки там для 0.69 грамм и они примерно 2 см.

BTKO
Для 0.177 калибра ЖСБ хэви на полтос в 30 мм. - смешно. Да и для 0.22 грамулькой на полтос - 30 мм. Это смешно.
Впрочем, если у тебя куча охотничья и твоим воронам нравится.....

Во-первых, куча не у меня, а у тех пользователей, которые привели свои результаты.
Во-вторых, там же есть пример лучшей кучки JSB Exact Monster Diabolo 0,87гр размером в 20х15 мм, что сильно меньше 3 см.
А в том посте, после которого ты написал саркастическое "Кучка. Да. Определенно", последняя куча примерно в 2 см. Это 50м на даче, т.е. на улице. Или по-твоему это тоже смешно?

eсть отстрел на 50м из Доминатора 16 Дж.

Один евроцент - 16 мм диаметром. Считаю, что неплохо.

Stef
Один евроцент - 16 мм диаметром. Считаю, что неплохо.

bazzzilio
и на вторичном рынке не имеют оборота

В первом классе (до 16 дж, цели до 50 м) наш Доминатор тогда перестрелял как Анщютц 2020 так и Варю 100.

А 3-м классе (до 7.5 Дж, цели дол 25 м) наш Доминатор вывел Биргит Тайпель на 1-е место.

So wurde Jürgen Klöckener (Foto) mit seinem Walther LGV und 29 von 50 möglichen Treffern Landesmeister in der Klasse 2 (Federdruck-Gewehre bis 16,3 Joule). Seine Kollegin Birgit Teipel konnte in der Klasse 1 (Preßluft bis 16,3 Joule) mit einem Hämmerli AR 20 FT und 38 Treffern den dritten Platz in der Gesamtwertung erringen. Die weitere Verteilung "unserer" Fabrikate WALTHER und HÄMMERLI über die einzelnen Klasen:

Klasse 1: 2 x Hämmerli AR 20 FT, 3 x WALTHER Dominator (16 Teilnehmer)

Klasse 2: 1 x WALTHER LGV Competition (9 Teilnehmer)

Klasse 3: 4 x HÄMMERLI AR 20 FT, 1 x WALTHER LG 300 (11 Teilnehmer)

Klasse 4: 1 x WALTHER LGV (3 Teilnehmer)

Klasse 5: keins dabei (Federdruck mit Ausgleich, kein Modell im Programm)

http://www.umarex.com/de/blog/...en_Siegern.html

Биргит Тайпель перешла на умарексовский Хэммерли АР20 и заняла 3-е место. Мужик с Доминатором занял там 5-е место.

Так что Умрексовские изделия показывают весьма неплохие результаты.

ober
а если Биргит Тайпель перейдет на Эволюшн?

Это не имеет значение. Значение имеет то, что с Доминатором можно стрелять ФТ даже в первом классе (16дж, цели до 50 м) и стрелять успешно.

ArmorumPeritus777
Как мне кажется, производитель не позиционирует Доминатор, как винтовку для профессионального спорта. Больше для любительской стрельбы, развлечения и охоты. При этом, она может похвастать одним из лучших стволов. А это - потенциал. Что и доказывают результаты официальных соревнований в Германии.

Многие ожидают от бюджетной винтовки слишком много, часто сравнивая с дорогими представителями. Хотя Биргит перестреляла с этой винтовкой и Вайраухи 100 и Штыри. А ведь Доминатор значительно дешевле Вари 100, с пластиковым ложем так почти в 2 раза. Про Штырь лучше вообще промолчать.

Stef
что с Доминатором можно стрелять ФТ даже в первом классе

ober
фт можно стрелять даже с хатсаном.

Полная фраза была: "с Доминатором можно стрелять ФТ даже в первом классе (16дж, цели до 50 м) и стрелять успешно.".

ober
дык стреляй. из умарекса со спуском умарекса. из многозарядного умарекса на соревнованиях, где многозарядки запрещены

Поэтому и продают к Доминатору однозарядные магазины. Или ты думаешь, что Вари 100 допускают к ФТ с многозарядными магазинами? К ним тоже продают однозарядные приспособы. Так же как и к Рёмам продавали. Все уже придумано до нас и для нас.

пысы. дабы не розжигать скажу свое мнение. это не фт винтовка ни с какой стороны. ни в кастом ложе, ни в каком другом тюне. но это вполне себе качественная "ахотничья" винтовка для любителей красивых надписей

ober
я согласен, что костыли в виде однозарядных магазинов прибавляют уверенности фт-стрелку при манипуляции за 60 секунд на выстрел при соревнованиях уровня выше дворовых. и это даже гораздо удобнее, нежели прямая посадка пули на нарезы рукой.

Ты решил меня потроллить что ли? Пользоваться однозарядным магазином гораздо удобнее сования пульки пальцами в ствол или еще веселее в стакан суетясь под прицелом.

ober
но спуск у этой винтовки не отличается от совершенно ширпотребной 850. плюс огромный ударник...кривое пластиковое ложе...все это какбэ говорит нам, что с такой винтовкой приятно бороться при выстреле.

Не придумывай себе всякое. Существуют и деревянные ложа, а на ФТ по-серьезнее уровня пилят кастомы чуть ли не на все бренды. Наверное ложа у них кривые. Спуск, кстати, у Доминатора даже из коробки не так уж и плох. Мне не знахотелось его дорабатывать. Но говорят, что дорабатывается он до хорошего очень легко.

ober
это реально достойно уважения. особенный mad skilz виден при разглядывании таблиц участников. я уважаю спортсменом с такими винтовками искренне

Пиши пожалуйста по теме, твои личные предпочтения и объекты уважения здесь не к месту.

ober
пысы. дабы не розжигать скажу свое мнение. это не фт винтовка ни с какой стороны. ни в кастом ложе, ни в каком другом тюне. но это вполне себе качественная "ахотничья" винтовка для любителей красивых надписей

Конечно, не ФТ. Так же как и Варя 100, а если посмотреть результаты соревнований, то даже и Аншютц 2020. Ну раз Доминатор его перестрелял.

для справки: Доминатор это вот это 😀 😀

ober
для справки: Доминатор это вот это

Я понимаю, что ты мои посты через строчку читаешь. Но хотя бы таблицы ты мог бы и повниматочнее поразглядывать.

В приведенной мною таблице, где Биргит заняла 1-е место, есть как Вальтер Доминатор, так и Вальтер Доминатор 1250. Я знаю, что это разные винтовки. И немцы это знают. Поэтому в таблицу их и написали по-разному.

ober
особенный mad skilz виден при разглядывании таблиц участников

ober
спуск у этой винтовки не отличается от совершенно ширпотребной 850. плюс огромный ударник...кривое пластиковое ложе...шат ствола в коробке из сплава...все это какбэ говорит нам, что с такой винтовкой приятно бороться при выстреле

Stef
раз Доминатор его перестрелял

ArmorumPeritus777
Понятно, что дело не только в винтовке, но и в стрелке, плюс всего понемногу, в том числе и удача... 😊

Да, в ФТ всегда есть некоторый элемент удачи.

Понятно, что Доминатор 1250 это начального уровня бюджетная винтовка. На большее она и не заявляется. У немцев ее так и позиционируют. Радикальных заявлений типа "да это барахло" или "дистанция стрельбы для нее не более 25 метров - это аксиома", я у немцев не встречал. А вот заявление от вполне конкретных пользователей, что они встанут рядом с Варей 100 и ее перестреляют встречал.

Stef
Биргит Тайпель с Доминатором занимает 1-е место в 2009-м:

Kachan
ну, женщины легких путей не ищут - это давно известно 😀

Там участвовали и мужики с Доминаторами.

Вот мужик с Доминатором с земельных соревнований в Норд-Рейн-Вестфалии (Дорстен) в 2010-м:

Kachan
Доминатор винтовка неплохая, но имхо - вовсе не для спорту 😛

ФТ в моем понимании все еще любительский, можно сказать народный, спорт. И там нередко встречаются неспортивные винтовки типа Вари 100 или 97 или тот же новый Walther LGV.

Винтовка эта не разрабатывалась как спортивная и спортивной не является. Но дело-то в том, на что эта винтовка способна не будучи спортивной и стоящей по сравнению со штырями, в общем-то, копейки. Это простой факт.

Stef
ФТ в моем понимании все еще любительский, можно сказать народный, спорт

Stef
Винтовка эта не разрабатывалась как спортивная и спортивной не является. Но дело-то в том, на что эта винтовка способна не будучи спортивной и стоящей по сравнению со штырями, в общем-то, копейки. Это простой факт.

Еще обнаружил мишень, отстрелянную летом странными пулями:

Сдается мне, что круглоголовые пули летят получше. Видимо досылание в ствол более четкое.

Сегодня прихватил на плинк пули Зажибиськи. Обычно мне их жалко тратить на плинк. А тут взял и отстрелял 3 мишени с упора, сидя на корачках перед столом. Даже прицел не менял после пуль Геко. Все 3 мишени получились очень даже прилично:

docalex
Константин, вот Вальтера-Доминатора у меня не было. Но переводил свой 850-й на ВД. Поэтому знаю, что ствол может очень хорощо стрелять. Получалосьна 25 м собирать твою кучку forummessage/30/145 . Условие необходимое: при прицеливании не мешать той дурной насадкой цевья, что цепляется за ствол.

Я не сомневаюсь, что ствол способен хорошо стрелять хорошими пулями и на 25 м. На моем Доминаторе, кстати, нет этой крышки на цевье. Если Доминатор позволяет с диоптром получать на моих 9 м практически дырку, то и на 25 с оптикой позволит тоже самое. У меня еще мушка крупновата, я люблю поменьше колечки. Вот найду поменьше колечки и, уверен, буду стрелять дырка в дырку. А если еще и с правильного упора...

Сейчас, в прохладное время года, Доминатор отлично подходит для плинкования.

Винтовка стреляет явно лучше меня.

docalex_rpt

Пострелял, подобрав пульки. JSB exact - очень неплохо. Легкие 290, тяжелые 265.

Это 25м, и везде по магазину, только в последней (справа вверху) я снял насадку цевья, оголив резик.

Stef
(...)

1. Чем куча в верхнем ряду отличается (по условиям стрельбы, пулям?) от нижних?

2. Говоря о нижних кучах, если стрельба велась с упора об стол, чтобы максимально приблизится к технической кучности винтовки, то все очень плохо. Каждая вторая МР-512 без всяких доработок на 25 метров с упора такую-же нарисует. Спортивные винтовки на 25 должны делать строго кучки, как из верхнего ряда.

ADF
1. Чем куча в верхнем ряду отличается (по условиям стрельбы, пулям?) от нижних?

Там же написано - только тем, что снято цевье. Есть такой баг у Эйрмагнума - подвижное цевье, которое по разному давит на ствол, особенно при стрельбе с упора.

ADF
2. Говоря о нижних кучах, если стрельба велась с упора об стол, чтобы максимально приблизится к технической кучности винтовки, то все очень плохо. Каждая вторая МР-512 без всяких доработок на 25 метров с упора такую-же нарисует. Спортивные винтовки на 25 должны делать строго кучки, как из верхнего ряда.

Это вообще-то не спортивная винтовка, а самый что ни есть ширпотреб. И речь тут именно о верхней кучке, которую не всякая винтовка нарисует. Восемью выстрелами между прочим.

ArmorumPeritus777
Наткнулся на продажу пластика к Вальтеру 850/1250.
Первый раз в таком цвете вижу.

В сером цвете тоже не видел еще.

Kachan
набор "раскрась сам"