N. Aeron BRNO B96 - матчевый полуавтоматический пистолет

Вот, прикупил по случаю и не нашел никакой информации... Значит, я первый буду.

Тема будет наполняться постепенно, не все сразу...

ТТХ:

Тип - матчевый полуавтоматический пистолет пятизарядный (с возможностью стрельбы по одной пуле).
Источник энергии - баллон CO2 12 грамм.
Калибр - 4.5 мм (12 нарезов)
Диаметр ствола - 12 мм
Начальная скорость пули (производителя) - <145 м/с.
Начальная скорость пули JSB Exact 0.547 (реальная) - 139-140 м/с.
Количество выстрелов с баллона - в районе 50-60.
Длина ствола - ?
Длина пистолета - ?
Масса пистолета (производителя)- 1.1 кг

_

Итак, пистолет мне достался фактически в состоянии нового. В комплекте кейс, отвертка плоская, пара шестигранников, ЗИП, паспорт и один однозарядный магазинчик.
По идее, в комплекте должен быть еще хитрый ключик-съемник (в виде трубки с зубчиками на конце) - но он был утерян. В принципе ничего страшного - после недолгих поисков нашел таки трубу подходящего диаметра и с помощью болгарки за пару минут сделал нужный ключик.

Далее по комплекту нет самого важного - пятизарядных магазинов. По сути, это сводит на нет все преимущества этого пистолета перед однозарядными, но магазинчики здесь линейные и довольно простые по форме - поэтому уже набросал эскиз и буду пытаться сделать такие сам.

Баллончик СО2 12 грамм помещается в рукоятке пистолета. Схема уплотнений - один в один как у РПШ - то есть баллон вставляется, снизу закручивается пробка с иглой и после прокола рукоятка становится своеобразной расширительной камерой. Пробитый баллон на уплотнения не давит - то есть пистолет с ним можно хранить бесконечно (теоретически).

Взвод осуществляется движением рукоятки ударника от себя (как на Файновских винтовках). Различие только в том, что в Файнах ударник таки ходит в привычном направлении, а здесь ударник при спуске движется в сторону стрелка. Имеется оперативная регулировка поджима пружины ударника, хотя зачем она нужна - я так и не понял - скорость не меняется ни при максимуме поджатия, ни при среднем положении. Чуть падает (на 5-6 мысов) при минимальном положении.

Так получилось, что пистолет сразу пришлось разобрать (не полностью, чтобы извлечь клапан) - травил через ствол. Сразу скажу, что конструкция не продумана. Рукоять поджимается гайкой по той же резьбе, по которой вкручивается пробка с иглой для прокола баллона.

То есть когда баллон в пистолете - снять рукоятку нельзя (одеть тоже), и, как следствие, нельзя добраться до двух очень важных вещей - клапана и стравливающего винтика. Допустим если разбирать клапан при давлении в 70 атмосфер не очень надо, то вот стравливающий винтик иногда нужен.

Конструкция клапана простая до безобразия - сам выпускной клапан стальной с конусной "юбкой", уплотнение происходит за счет резинки с конусным же углублением. Все. Хотя еще есть пружина ударника - очень слабая. Просто очень-очень слабая.

Далее система зарядки... Вообще она очень напоминает ИЖ-61 только без досылателя - стрельба здесь идет из магазина. Сами магазинчики тоже очень смахивают на магазинчики от ИЖ-61 - тоже линейные и пятизарядные. Но есть одно отличие - у В96 система перезарядки сделана гораздо более умно. Здесь есть одна планка с зубчиками, которая является неотъемлимой частью пистолета. А магазинчики вставляются в нее. То есть сами магазинчики (за счет наличия этой планки) очень простые по форме - просто прямоугольные. Без хитрожопых фрезеровок. Просто прямоугольная планка с отверстиями. Это очень удобно в плане изготовления новых магазинчиков.

Ствол хорош... Вроде как 12 нарезов, четкие, пуля режется отлично. Пистолет имеет штатный надульник с отсекателем. Положение конуса отсекателя регулируется в пределах 5 мм путем передвижения надульника по стволу - выемка под фиксирующий винт сделана вытянутой вдоль оси ствола.

Бегло по оставшемуся - открытые прицельные отличные. Мушка хитрой формы, насколько я понял, ее можно поворачивать и менять тем самым ее толщину. По высоте она вроде как не регулируется, хотя могу ошибаться. Целик регулируемый ессно.
Рукоять из дерева, породу я так и не определил, но не бук. Может какая из дешевых разновидностей ореха, фиг знает. Когда Ганза даст выложить фотки - может кто опознает.
Сама по себе рукоять очень удобная, регулируемая поддержка кисти позволяет настроить удержание под себя.

Спуск хороший. В принципе, я не занимался его регулировками, но он вполне себе матчевый и так. По характеру работы напоминает спуск моего Файна 300S - небольшой холостой ход, четкое предупреждение и выстрел.

Отдельно хочу сказать - мои впечатления от этого пистолета просто фантастические. Правда стоит сказать, что до этого я имел дело только с ИЖ-46 - в сравнении с ним, В96 просто фантастика. С этим пистолетом я впервые понял, что все-таки могу стрелять стоя из пистолета.

Теперь о стрельбе.

Родной отстрел из паспорта:

Пистолет очень тихий. В сравнении с Ремом Трейнером, при одинаковых скоростях (и там и там 140 Экзактом) - В96 просто бесшумный. Вполне можно стрелять без модера даже в тихий вечер на даче - соседи не пугаются.
По скоростям получилось следующее:

ЖСБ Экзакт 0.547 - 138-141 (зависит от баллона, сам разброс скоростей на одном баллоне +-1 м/с);
ЖСБ Матч (винтовочные) 0.52 - 138-141;
ЖСБ Экзакт Экспресс 0.51 - 138-141.

Понимаю, результаты странные, но так получилось. От массы пули скорость не зависит... Сам был в шоке.
С тяжелыми пулями такая же фигня не прокатила - ЖСБ 0.67 летят стабильно 131-132 м/с.
ЖСБ полетели хорошо из этого ствола. На кучку целенаправленно не отстреливал, но в паспорте родной отстрел в районе 6 мм на 10 метров из 5 выстрелов.

Ура вроде фотки вставляются... Потихоньку буду добавлять!

_

MadRoy
От массы пули скорость не зависит... Сам был в шоке.

знаемсс, нюхалисс...

Это я читал. Прямо беда у забугорников с интернетом - как не посмотришь тему - так 2-3 картинки максимум.

MadRoy
Прямо беда у забугорников с интернетом - как не посмотришь тему - так 2-3 картинки максимум.

т.е. на выхлопе - одни понты, слюни и феерия

т.е. на выхлопе - одни понты, слюни и феерия

У меня были слюни и феерия когда я этот пистолет заряжал первый раз и стравил пять баллонов подряд. Консультировался с продавцом, выточил съемник, разобрал - оказался косяк - выпускной клапан перекашивало в отверстии, по которому движется ударник, и клапан не закрывался.
Сейчас вроде притерся шток - стало нормально...

Блин, форум у нас стал как письмо в техподдержку - многобукав и ни одной картинки.

Вобщем, кто зарегистрирован, здесь выложил несколько фоток:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=58581

MadRoy
выпускной клапан перекашивало в отверстии, по которому движется ударник, и клапан не закрывался.
Сейчас вроде притерся шток - стало нормально...

ктати, фактически прототипом его является однозарядная модель Brno ТAU-7
вот на посмотреть: http://www.muzzle.de/N6/CO2/Brno_TAU_7/brno_tau_7.html

ВЕЩЬ!
был тоже феерично удивлён подержав и постреляв из него
ещё одна деталь, TAU-7 - весь из сталюги, за исключение деревях, ессно

ктати, фактически прототипом его является однозарядная модель Brno ТAU-7
вот на посмотреть:

Читал. Про ТАU-7 здесь есть: /topic/96/569121.html

MadRoy
Читал. Про ТАU-7 здесь есть: /topic/96/569121.html

Повторить правда не удалось, в основном получалось что-то в районе 25-30 мм.

Вот мишенька (рисована вручную, на работе принтер сломался):

Внутренний диаметр средней окружности 27 мм.

Сначала работа автоматики вызывала у меня сильные вопросы, но в эти выходные я разобрался. Попутно, кстати, решился вопрос о постоянстве скорости при поджиме пружины - как оказалось, поджим совсем не для изменения скорости.

Значит так: у ударника (или его взвода) есть как бы три положения:
1. Ударник в свободном состоянии, не взведен.

2. Ударник взведен.

3. Ударник выведен назад дальше, чем положение 2 (при этом при возврате ударника в положение 2 специальная деталька выщелкивает магазин для заряжания).

Собственно, автоматика работает по принципу отведения части СО2 на взвод ударника. И получается следующая картина:
1. Если пружина поджата очень слабо: взвод легкий, однако автоматика не работает вообще. То есть при выстреле ударник остается упирающимся в шток клапана. Взводить для следующего выстрела приходится вручную.
Скорость стабильна в районе 138 Экзактами.
Количество выстрелов при этом в районе 60-65 с одного баллона.
2. Если пружину поджать сильнее - начинает срабатывать самовзвод. При слабом поджиме ему примитивно не хватает газа, выходящего из резервуара с СО2. При этом ударник четко встает в положение 2 (взвод), магазин остается на месте (пятизарядный при этом должен переходить на одно деление дальше, но у меня только однозарядный - в нем стоит специальный ограничитель).
Скорость стабильна и составляет... те же 138 м/с Экзактами. Лишняя часть газа просто уходит на работу автоматики.
Количество выстрелов в таком режиме уже в районе 40.
3. Если пружину поджать очень сильно - ударник после выстрела начинает отходить в положение 3. При этом магазинчик отщелкивается наружу и становится доступен для извлечения и зарядки. Для однозарядного варианта довольно удобно - не нужно щелкать ударником вручную, чтобы достать магазин. Для пятизарядного магазинчика этот режим - зло, ибо пистолет каждый раз будет выплевывать магазин после первого же выстрела.
Скорость в этом режиме стабильна и составляет те же 138 м/с Экзактом.
Весь лишний объем газа опять же расходуется на самовзвод.
Количество выстрелов в таком режиме - в районе 30.

Вобщем получается, что поджим пружины в этом пистолете имеет несколько другую функцию, нежели обычно. Поджимом здесь настраивается работа автоматики. Поджим нужно выставить так, чтобы надежно срабатывал самовзвод, но в то же время не было сильного отскока ударника с последующим выбросом магазина.

З.Ы.: Выложил несколько фоток в первый пост.

А еще говорят, что нет хороших пистолетов на СО2!

Вобщем-то правильно говорят - у нас их хрен найдешь... 😊

З.Ы.: Появилась пара мыслей, как сделать поджим пружины действительно рабочим. Будет время - займусь.

ArmorumPeritus777
Твои результаты стрельбы из AERON BRNO B96 значительно лучше моих из RÖHM Twinmaster Trainer.

BlacKDeatH
он заточен под другие цели

ArmorumPeritus777
По сути, AERON BRNO B96 при наличие пятизарядного клипа является одноклассником RÖHM Twinmaster Trainer.

где мелкан уделает калаша по точности, там калаш порвёт по скорострельности...

BlacKDeatH
где мелкан уделает калаша по точности, там калаш порвёт по скорострельности...

результаты стрельбы они всё же должны показывать одинаково хорошие, по крайнем мере по кучности.

ArmorumPeritus777
А возвращаясь к сравнению Aeron BRNO и RÖHM

Kachan
c виду этот аппарат более "спортивный", более матчевый чтоли - регулировочки спуска, грузик, надульник, все дела

BlacKDeatH
если уж брать Рём сравнение, то версию Twinmaster ACTION

Сравнение с Ремом Трэйнером некорректно - В96 намного более заточен именно под матчевую стрельбу, чем Рем.
Один спуск у Трэйнера не позволяет рассчитывать на матчевую кучность.

MadRoy
Сравнение с Ремом Трэйнером некорректно

MadRoy
токарь слегка накосячил

MadRoy
пистолет я продаю

ArmorumPeritus777
Соглашусь. Но, что-то в нём не так...

в нём не так то, что он тоже хрен матча

Продаю потому, что изначально не планировал его оставлять. Матчевый пистолет моей мечты - Файн 100 и рано или поздно я его найду.

Цену не скажу, ибо на него уже "тихая" очередь, поэтому уйдет среди своих.

MadRoy
С клипами вышла проблемка... Может будущий владелец что придумает...

MadRoy
Цену не скажу, ибо на него уже "тихая" очередь, поэтому уйдет среди своих.

MadRoy
Пострелял еще - и продавать передумал. Оставлю пока себе и попробую сделать пробку для воздуха.

Такая корова нужна самому! (с)

MadRoy
...попробую сделать пробку...

ArmorumPeritus777
Лучше клип пятизарядный.
Мне, почему-то, в нём видится основной интерес: [b]матчевый многозарядный полуавтоматический пистолет!!![/B]

Это тебе так интересно. А меня он вполне устраивает как однозарядка...

MadRoy
Это тебе так интересно. А меня он вполне устраивает как однозарядка...

ArmorumPeritus777
Возможно я ошибаюсь, но этот пистолет единственный такой в своём роде.
Просто, имея такие возможности и не воспользоваться ими...
Ну, да ладно, каждому своё.

BlacKDeatH
Ты DU-10 ещё в руках не держал

ArmorumPeritus777
Чуть выше обсуждался, ведь, вопрос об отнесении пистолетов к одному классу...
Так, Drulov DU-10 к матчевым, вроде, тоже не относится?

BlacKDeatH
мы про матча, или про побалдеть?

оНКМНЯРЭЧ ПЮГНАПЮКЯЪ Я ПЮАНРНИ ЮБРНЛЮРХЙХ ОХЯРНКЕРЮ. оНМЮВЮКС ПЕЬХК, ВРН С ЛНЕЦН НМЮ МЕ ПЮАНРЮЕР. рЕОЕПЭ ОНМЪК - ЯЮЛ ДСПЮЙ. бЯЕ ПЮАНРЮЕР.

оНЯРПЕКЪК БУНКНЯРСЧ - ЙПСРН. мЕЯННЯМНЯРЭ НРБЕПЯРХИ Б ЛЮЦЮГХМЮУ ОНГБНКЪЕР ЯРПЕКЪРЭ РНКЭЙН ХГ ОЕПБШУ ДБСУ ЙЮЛЕП. мН ОНГБНКЪЕР! рЮЙ ВРН РЕОЕПЭ С ЛЕМЪ ДБСУГЮПЪДМШИ ОХЯРНКЕР.

MadRoy
Это тебе так интересно. А меня он вполне устраивает как однозарядка...

Такие мишени получаются всегда.

у меня уже давно идея фикс - сделать самозарядный пистолет

я не пойму, всем ясно как работает автоматика?, тогда и мне поведайте пожалста!!

Ну давай поведаю... Тут ничего сложного нету.

Ударник у пистолета выполнен в виде стержня (то есть он намного более длинный, чем толстый) в районе 6 мм диаметром. Когда ударник не стоит на боевом взводе - он упирается в клапан (это понятно) и при этом перекрывает перепуск.
Когда происходит выстрел, ударник открывает клапан и газ выходит к ударнику, толкает его от клапана (клапан закрывается при этом). То есть ударник выполняет роль поршня для самовзвода. Ударник под действием СО2 уходит в сторону дульного среза и в какой-то момент освобождает перепуск. В результате часть газа идет в перепуск, а часть - продолжает толкать ударник пока он не встанет на взвод.
При этом деталь, которая крепится к ударнику снаружи корпуса пистолета, цепляет подаватель магазина и выщелкивает его на одну позицию.

В результате пистолет взведен, а напротив ствола оказывается следующая камера с пулей.

А вообще в инете есть видео замедленной съемки стрельбы из В96. Там видно работу деталей снаружи пистолета.
Вот: http://www.youtube.com/watch?v=NvqZcJo2qVQ

MadRoy

Ну давай поведаю... Тут ничего сложного нету.

Ударник у пистолета выполнен в виде стержня (то есть он намного более длинный, чем толстый) в районе 6 мм диаметром. Когда ударник не стоит на боевом взводе - он упирается в клапан (это понятно) и при этом перекрывает перепуск.
Когда происходит выстрел, ударник открывает клапан и газ выходит к ударнику, толкает его от клапана (клапан закрывается при этом). То есть ударник выполняет роль поршня для самовзвода. Ударник под действием СО2 уходит в сторону дульного среза и в какой-то момент освобождает перепуск. В результате часть газа идет в перепуск, а часть - продолжает толкать ударник пока он не встанет на взвод.
При этом деталь, которая крепится к ударнику снаружи корпуса пистолета, цепляет подаватель магазина и выщелкивает его на одну позицию.

В результате пистолет взведен, а напротив ствола оказывается следующая камера с пулей.

А вообще в инете есть видео замедленной съемки стрельбы из В96. Там видно работу деталей снаружи пистолета.
Вот: http://www.youtube.com/watch?v=NvqZcJo2qVQ

спасибо за описалово,
кстате, удалось изготовить работоспособный магазин?

кстате, удалось изготовить работоспособный магазин?

Если честно, сейчас не до этого. Может зимой, если не решусь продать его до того времени.

Магазин там простенький, главное точно сделать отверстия под пули.

MadRoy

Если честно, сейчас не до этого. Может зимой, если не решусь продать его до того времени.

Магазин там простенький, главное точно сделать отверстия под пули.

как вариант могу предложить свои услуги в изготовлении, соответственно мне интересен агрегат - пришлешь, я его изучу,изготовлю магазы, подгоню и отправлю обратно

как вариант могу предложить свои услуги в изготовлении, соответственно мне интересен агрегат - пришлешь, я его изучу,изготовлю магазы, подгоню и отправлю обратно

Заманчиво, особенно если еще и пробку под воздух сможешь сделать... Сейчас он, скажем так, в резерве, но если не уйдет - отпишу.

MadRoy

Заманчиво, особенно если еще и пробку под воздух сможешь сделать... Сейчас он, скажем так, в резерве, но если не уйдет - отпишу.

ну давай думай, мне то он на тока посмотреть/починить

http://fotki.yandex.ru/users/buchnevmv/view/723927/

Автоматика работатет почти стабильно (бывает раза 2-3 с балона (60+- выстрелов) не срабатывает, т.е. не двигает магазинчик).
Кучность абсолютно одинаковая (соосность удачно получилась) что с одинарного, что с пятизарядного магазинчика.
С этого пистоля у меня получается лучше и стабильнеее чем с ижика 46-го.

ArmorumPeritus777
Какова система удержания и движения клипов? На фото не видно никаких рисок/выступов на них. Абсолютно гладкие...

Maks1777
Чтоб понагляднеее

На место пятизарядного встаёт однозарядный клип и автоматическая система как-то выключается? Или весь клипоприёмник меняется?

ArmorumPeritus777
На место пятизарядного встаёт однозарядный клип и автоматическая система как-то выключается? Или весь клипоприёмник меняется?

ктобы дал на изучение... свой БРНО...

Naify
Щас стреляю легкими жсб 0,547 которые

А какие пули он любит больше всего, или любые хорошие?

Матчевые не советую - малейшая несоосность и они, за счет плоской головы, будут лететь куда угодно, только не в цель.
Я стрелял ЖСБ Экспрессами (0.51 которые) и теми же Экзактами 0.547. Собственно, если они летят нормально - вот и докупи их.

Kachan
это разве легкие 😀 ?

Ну у меня еще есть 0,69(или какие они там), по сравнению с ними легкие 😊.

Naify
Ну у меня еще есть 0,69(или какие они там), по сравнению с ними легкие

Kachan
по сравнению - да 😊
а вообще, легкие пистолетные пули - обычно до полуграмма, в районе 0,4-0,45

ну тут это ненужно , как показали исследования мадроя - оптимум караз жсб 0.54

prockofev
ну тут это ненужно , как показали исследования мадроя - оптимум караз жсб 0.54

Kachan
а я бы подобрал пули под конкретный пистолет 😛 уж очень много факторов 😊
или это именно пистоль МэдРоя?

Не, это не мой.

Просто экзакты летят лучше всего по энергетике, я ими и стрелял. А при более легких пулях скорость почти не растет, особенности конструкции...

Naify
Нет, это не МэдРоя, но я думаю у чехов не такая погрешность изготовления в разных экземплярах что пули которые летят на одном, не полетят на другом вообще

Naify
Нет, это не МэдРоя, но я думаю у чехов не такая погрешность изготовления в разных экземплярах что пули которые летят на одном, не полетят на другом вообще.

как процесс эксплуатации?

kolbasov-av
Сергей, как пистоль? Освоил? Как он в сравнении с ТАУ 7?

kolbasov-av
Метких выстрелов!

zadov-f-441313
По старой традиции, отпишусь теперь и я.

Пределы регулировки:

На нижнем фото отметил регулировочный винт.

карабинчик соорудил

А, какая НСП у 96/97? Стволик-то у него заметно длиньше.

Скорость в пределах 130. Проблема с герметичностью рамки куда вставляется клип. Пока ещё только думаю как это устранить.Зазор очень маленький, из чего изготовить прокладку не знаю.

Интересно, сколько их еще в РФ?

Думаю мы не единственные владельцы. Просто не все сидят на этом форуме.

ayusha
Думаю мы не единственные владельцы. Просто не все сидят на этом форуме.

ayusha
но вот соорудил такой карабинчик

B96- отличный пистолет, но в моём случае, желание заиметь в арсенале DruLov DU-10, Фаин 100 и Файн 80 привело к расставанию с В96.

Какие будут ваши впечатления от 100-того в сравнении с В96?

Ну что тут скажешь? Из штыря лп-50 тоже не фиговый карабинчик может получиться.

Просто хотелось прикинуть габариты булапа. Насколько он удобен будет мне? Ну и так..., проверить на что годны мои ачумелые ручки.

ayusha
Какие будут ваши впечатления от 100-того в сравнении с В96?

правильнее с Друловым сравнивать

Соглашусь с тобой, Илья. Но покоя не даёт мне этот заморский фрукт Фаин 100. Уж очень его нахваливают. Слюни текут как хоца попробовать 😊.
Если trionix даст полный обзор со сравнением по всем своим девайсам которые у него есть и были, то это вообще было бы чудно.

ayusha
Но покоя не даёт мне этот заморский фрукт Фаин 100. Уж очень его нахваливают

zadov-f-441313
Лично мне из компрессионников любопытен Валера LPM-1. Однако, по опыту стрельбы из 46-го ИЖа, желания купить очередной насосострел во мне иссякло. Отстреляв к ряду с полсотни выстрелов руки слегка подзабиваются

zadov-f-441313
А, вот из Аэрона вдумчиво стрелять не получается, так и просит темпа)

ayusha
Какие будут ваши впечатления от 100-того в сравнении с В96?

Kachan
это разные штуки, правильнее с Друловым сравнивать

Kachan
у Б96 более классическая магазинная конструкция, но Друлов, имхо, прикольнее

Kachan
у Б96 более классическая магазинная конструкция, но Друлов, имхо, прикольнее

zadov-f-441313
Возможно и прикольнее, но 96-й таки именно матчевый, в с равнении с околоспортивным Друловым

agatakkk@mail.ru
Я куплю если продаете.
Если по цене договоримся.

Продам, только не решил сколько просить))) думаю

Пистоля очень понравилась. Но 5 пулек вылетают очень быстро!