С вот такими "башнями". Странно, но в разных источниках, под высокими колпачками они выглядят по разному 😞
Или как вариант вот такой вот Бушнель: http://www.swfa.com/pc-9838-184-bushnell-5-15x40-elite-3200-rifle-scope.aspx http://www.shopbushnell.com/detail/BSN+325154T
Муки выбора заключаются в недостаточности, даже можно сказать полном отсутствии информации по качеству работы барабанчиков... О статистике вообще молчу!
Кто может поделиться инфой?
ЗЫ, господа модераторы не ругайтесь - в "глазами владельца" с дуру запостил...
Правда, слышал что эта линейка (Fullfield II Tactical) новая, может и цена поэтому побольше.
Кстати, серия Elite 3200 не вторая, а третья сверху 😛 есть еще Elite 6500 http://www.swfa.com/c-2172-bushnell-elite-6500-rifle-scopes.aspx
Я сейчас сам между Буррисом И Никоном выбираю. Правда, Буррис другой с дорогой тактической серии.
Furious76
Главное внимание тактическим барабанам (в плане повторяемости)
icy
Есть смыс посмотреть на Никон Монарх 4-16х42 миллдлт. Он поприятней их обоих будет. И цена вполне.
там-то цена действительно около 10 тыр выходит при пересчете, но где ж его у нас за эти деньги достать?
HroftАга, и люп марк4 3,5-10х40 ТАМ "всего" за 20... 😛
там-то цена действительно около 10 тыр
даже если возьмут 100$ за доставку, все равно получается сильно меньшая сумма.
Я не беру во внимание еще какой-то фактор или действительно везти "оттуда" настолько дешевле?
А насчет "каких то факторо" смотрите здесь: /topic/10/250708.html /topic/10/305403.html
Furious76
У монарха башни не тактические. Это критично!
А если не секрет, зачем Вам именно тактические башни? Вы покупаете прицел с сеткой миллдот, барабаны Вы постоянно крутить не будете.
А тактические башни намного легче случайно сбить. Я конечно понимаю что тактические башни "круче" смотрятся, но это пожалуй и всё. А повторяемость у Никона даже и обсуждать не нужно. Это один из лидеров по качеству.
icyВо первых, если захочу пострелять на расстояние превышающее 150м, то "расхода" сетки не хватит...
если не секрет, зачем Вам именно тактические башни?
Во вторых, не люблю стрелять с больших увеличений. Я уже писал, что оптимумом было бы 2,5-10х40 или 3-9х40, но подходящих в данной ценовой группе нет или отсутствуют тактические башни, или отстройка параллакса. Так вот, при уменьшении кратности расстояние между милами наоборот увеличивается - нужен как минимум ТМR или что-то подобное. Прогоните 22 патрон по мил-доту или ТМRу в бал. калькуляторе и многое станет ясно.
Насчет качества механики Никона Монарха вопростов нет, но есть вопрос по поводу конструктивной "заточенности" механизма под тактику (износостойкость - часто крутят) или один раз пристрелял и все. Конечно не факт что у Буша механизм специальный, а не аналогичный простым моделям, но надежда есть 😀
Время на вдумчивую подготовку выстрела на расстояние большее 50м у меня есть в 99% случаев, так что - дальномер - таблица - поправка - параллакс - выстрел.
Больше всего на мелкашке мне понравился постоянник 10х42 с миллдот. Для мишеней хватает, для охоты тож нормально. В мелкашке не нужно стрелять на вскидку, тут главное попасть по месту.
icyНе, так мне не нравится.
Вас не заставляют пристреливать на 75 метров в крест. Можете пристрелять и по верхним миллам.
дальше 150 метров, это уже не точная стрельба, а стрельба на удачуПолностью согласен - просто интересно попробовать.
постоянник 10х42 с миллдот. Для мишеней хватаетМишени не цель, а лишь средство...
для охоты тож нормальнонормально не катит, хочется хорошо или отлично, а главное комфортно 😀
В мелкашке не нужно стрелять на вскидку, тут главное попасть по месту.Иногда приходится по движущейся цели и не особо разбирая куда попадешь. Это плохо, но альтернативы нет.
Furious76
Народ, а кто нить знает, на каком увеличении у Бурриса их Ballistic Plex работает?
[URL=/images/g/95/orig/1287382.jpg][/URL]
Ballistic Plex не работает на какой то определенной кратности. Он калибруется под конкретный патрон и винтовку.
Если правильно помню, то процедура описана тут: http://www.burrisoptics.com/pdf/BALLPLEX.pdf
Furious76
Да? Но есть же какой-то расчет как и в мил-доте?
Изначально (на максимальной кратности) расстояния между отметками такое, как указано в документе по приведенной ссылке.
Меняя кратность и дистанцию, на которую пристреливаете винтовку, можно подобрать нужные Вам дистанции для любой отметки, или найти приемлемый компромисс для всех отметок.
Я специально не искал, но, кажется на сайте упоминается специальная программа, которая это делает автоматически. Подобная программа есть на сайте Zeiss, подобную программу предлагает бесплатно Hawke.
Можно самому, при некоторых навыках, ввести нужные данные в Эксель таблицу и она вам рассчитает сетку прицела под конкретный патрон.
Но Ballistic Plex в отличии от мил-дота предназначена для быстрого прицеливания.
Furious76Ответ лежит на поверхности:
Пойду к на его ветку спрошу.
Пересчитайте дюймы/на 100 ярдов, которые указаны в спецификации на МОА и сравните с баллистической таблицей какого нибудь патрона.
А кратность для баллистических сеток - максимальная.
Furious76
Спорное утверждение. Дело привычки.
Спорного тут ничего не может быть.
Сетка СПЕЦИАЛЬНО разрабатывалась для быстрого прицеливания и стрельбы.
По поводу привычки-спорить не буду. Если кто то привык к определенной сетке, то конечно.
Главное внимание тактическим барабанам (в плане повторяемости), ну и хитрой сетке. Круг постепенно сужается - выбираю между: http://www.swfa.com/pc-5652-1108-burris-45-14x42-fullfield-ii-tactical-rifle-scope.aspx и http://www.swfa.com/pc-9838-184-bushnell-5-15x40-elite-3200-rifle-scope.aspx
Furious76
Продолжаю неспешно подбирать прицел для мелкашки с возможностью стрельбы от 50 до 150 (максимум)метров. Главное внимание тактическим барабанам (в плане повторяемости), ну и хитрой сетке. Круг постепенно сужается 😊 - выбираю между: http://www.swfa.com/pc-5652-1108-burris-45-14x42-fullfield-ii-tactical-rifle-scope.aspx
С вот такими "башнями". Странно, но в разных источниках, под высокими колпачками они выглядят по разному 😞Или как вариант вот такой вот Бушнель: http://www.swfa.com/pc-9838-184-bushnell-5-15x40-elite-3200-rifle-scope.aspx http://www.shopbushnell.com/detail/BSN+325154T
Муки выбора заключаются в недостаточности, даже можно сказать полном отсутствии информации по качеству работы барабанчиков... О статистике вообще молчу!
Кто может поделиться инфой?
ЗЫ, господа модераторы не ругайтесь - в "глазами владельца" с дуру запостил...
Вот тебе немного о Баррисе, правда другая модель
http://www.snipercentral.com/fullfieldtact.htm
А вот высокие барабаны, вроде бы идут с моделями у которых труба 30 мм / обозначение TAC 3О
http://www.swfa.com/images/product/medium/200460.jpg
Furious76
Спасибо, тока по аглицки мы не рузумеем 😞
Вот тупой перевод про барабаны
Я хотел бы провести некоторое время, говоря о кнопках. Кнопки известны от Burris как кнопки TAC-2 и являются более низкой кнопкой профиля с пылезащитным чехлом. К сожалению, кнопки чувствовали себя немного "свободными" или "мягкими" и не чувствовали себя столь же точными, как я думал, что они должен. Есть слышимый щелчок так же как осязательное чувство, но он столь не определен или объявлен, как я хотел бы. Я промахивался по своему желательному количеству регуляторов несколько раз. Все это сказанный, сами фактические регуляторы были точны и повторимы. Это стреляло большой через коробку и прибыло право назад на грани цели, таким образом у меня нет никаких жалоб там. Я только предпочитаю более определенные и точные регуляторы на кнопках.
Получается что Бушик лучше... ?
Furious76
Большое спасибо! А то советов много, а по делу раз, два и обчелся!
Получается что Бушик лучше... ?
Честно сказать не знаю, но я всё же себе взял Burris Fullfield II 6.5-20x50mm Tactical. Ну понравился он мне, да и в принципе пишут довольно неплохой получился прицел.
Да и буду ставить на ПЦП, так что как получу могу потом рассказать, вот только незнаю когда - таможня и местная контора FedEx тормозят, как и все в Эстонии 😀
А хороший обзорчик по Burris Fullfield II 6.5-20x50mm Tactical не помешает. Думаю не только мне интересно!
Furious76
Про Буш говорят что клики четкие, "сухие". По крайней мере элит 4200 6-24. Думаю что механика у них одинаковая.
А хороший обзорчик по Burris Fullfield II 6.5-20x50mm Tactical не помешает. Думаю не только мне интересно!
Честно сказать, данная мною ссылка была единственным нормальным обзором что я нашёл. Так что как он на самом деле ещё неизвестно. Может быть и не так всё плохо с механикой.
vinipuxУ моего приятеля Люп марк-4. "На ощупь" клики мне не очень понравились - немного размазаны, хотелось бы "погромче" но повторяемость без вопросов - все работает предсказуемо в точности по предварительным расчетам. Может и Буррис такой же?
Может быть и не так всё плохо с механикой.
Furious76
У моего приятеля Люп марк-4. "На ощупь" клики мне не очень понравились - немного размазаны, хотелось бы "погромче" но повторяемость без вопросов - все работает предсказуемо в точности по предварительным расчетам. Может и Буррис такой же?
По обзору так и с этим, а как на самом деле ХЗ. Пока его не держал в руках гадать можно долго 😀
Furious76
Карл, а может у Вас и по главному вопросу топика информация есть? Буду признателен!
[/URL]
Я и сам рассматривал Burris, как вариант для себя.
У одного из наших охотников стоит Евро вариант с подсветкой на Сако в калибре 30-06. Он два раза ремонтировал его по гарантии.
Это была одна из причин, почему я отказался от прицелов этой фирмы. (На самом деле все гораздо было сложнее.)
Для малокалиберной винтовки, я думаю это не так критично.
С уважением.
Для малокалиберной винтовки, я думаю это не так критичноЯ тоже думаю что дело в отдаче. Однако мои заморочки в выборе из-за желания натий прицел с возможностями ТАКТИЧЕСКОГО, но за вменяемые деньги. Ну не тратить же минимум 30000 руб на прицел для мелкашки!
Хотя, за тридцатник, можно выписать вот такой Люп: http://www.swfa.com/pc-3409-297-leupold-45-14x40-mark-4-lrt-30mm-riflescope.aspx
Furious76
Я тоже думаю что дело в отдаче. Однако мои заморочки в выборе из-за желания натий прицел с возможностями ТАКТИЧЕСКОГО, но за вменяемые деньги. Ну не тратить же минимум 30000 руб на прицел для мелкашки!
Хотя, за тридцатник, можно выписать вот такой Люп: http://www.swfa.com/pc-3409-297-leupold-45-14x40-mark-4-lrt-30mm-riflescope.aspx
Если хочется хорошую оптику, то я думаю можно и потратить. Комфортная стрельба будет доставлять удовольствие и избавит от поиска чего-то другого.
Furious76
Это слишком круто для моего бюджета, можно конечно затянуть пояс, но есть и другие нужды...
Тогда я думаю благоразумней будет накопить денег, всё равно я думаю в одном месте сильно не свербит.
Furious76Из бюджетных
Я тоже думаю что дело в отдаче. Однако мои заморочки в выборе из-за желания натий прицел с возможностями ТАКТИЧЕСКОГО, но за вменяемые деньги.
Пока не подобрал себе прицел на винтовку я использовал, как временный вариант Нико Стерлинг, правда барабаны я не крутил. Но прицел мне нравился.
Знакомый на CZ в .308 использует Falcon Menace - пока доволен
Особенно с такой сеткой:
Только как насчет надежности работы барабанов?
Furious76Это с FFP. Знакомый, о котором я говорил, использовал со вторым планом и скелетон Мил дотом и линзой на 56мм.
Вообще заманчивый прицельчик:
При мне на стрельбище отстрелял 2 пачки патронов и говорил, что барабаны работают очень четко. Я их покрутил, по сравнению с Нико Стерлинг клики гораздо более четкие
Но мне не очень понравилась сетка, на мой взгляд излишне тонкая и малозаметная.
Сам прицел великоват и тяжел. Опять же это личное впечатление.
2008 Riflescope Rating Scale
10 - Swarovski Z6, Zeiss Victory
9 - Kahles C - CL & CSX, Schmidt & Bender
8 - Kahles KX, U.S. Optics, Swarovski PH & American, X.O.T.I.C., Zeiss Classic
7 - Bushnell Elite 6500, Leupold VX-7, Nightforce, IOR Valdada
6 - Bushnell Elite 4200, Nikon Monarch & Monarch X, Zeiss Conquest
5 - Leupold Mark 4 VX III & VX-L, Nikon Monarch Gold & Titanium, Sightron SIII
4 - Burris Black Diamond Signature Select XTR & Euro Diamond, Meopta, Pentax Lightseeker, Super Sniper, Trijicon Accupoint, Weaver Grand Slam
3 - Bushnell Elite 3200, Leatherwood, Leupold VX-II, Millet, Nikon Buckmaster, Sightron SI & SII, Vortex
2 - Burris Fullfield II & Timberline, Leupold Rifleman & VX-I, Mueller, Nikon ProStaff, Simmons, Swift
1 - Barska, BSA, Tasco
0 - ATN, Leapers, NcStar
Взято отсюда: http://www.opticstalk.com/forum_posts.asp?TID=9913
Первое что бросилось в глаза, на всех картинках передняя линза с красноватым напылением у меня же с зелёным, а вот как раз задняя линза с красным отливом.
Второе - ХЗ чем покрыты цифры и надписи выдавлены в корпусе, но эта байда пока ещё пачкает пальцы.
Третье - на барабанчиках в трёх местах нарисована шкала с делениями сколько сделано полных оборотов и естественно середина, на горизонтальном она более менее по центру сделана, а вот на вертикальном как-то больше слева - интересно так и должно быть или опять китайцы перемудрили ?
Четвёртое - обнуление системой из трёх шпилек честно сказать идиотская.
Картинка, чёткая и яркая - конечно до уровня Сваровски и Цейсса не дотягивает, но меня полностью устраивает.
Для меня было в диковинку, что кратность регулируется не отдельным колесом, а всей задней частью - до Burris'а с таким не встречался.
Обработка и окраска на хорошем уровне, накатка на объективе и регулировке сделана хорошо.
В остальном прицел мне понравился.
Вроде тоже тактически.
Охринительного качества...
Furious76
Саш, а помнишь отзыв по барабанам - мол клики размазанные? Что скажешь? Хотелось бы узнать результаты теста на повторяемость.
По тесту писали что с этим у него всё в порядке, по мне они не размазанные - а "мягкие" но у меня не возникло проблем с промахиванием и т.п.
Хорошо, попробую на выходных проверить раньше никак.
А вот ещё что, в той статье надписи на прицеле сделаны белой краской, а на моём они все чёрные и вместо Made in the USA, стоит просто Burris.
У меня такое чувство что контора найапывает.
vinipux- кЕтай???
У меня такое чувство что контора найапывает
Union1221Хороший, судя по отзывам...
А Tasco SS совсем плохой чтоли?
Вроде тоже тактически.Тактический - все таки СУПЕР СНАЙПЕРРР 😀
Охринительного качества...Наверное.
ТОЛЬКО МНЕ НУЖЕН ПЕРЕМЕННИК!!! И чем меньше минимальная кратность, тем лучше!
С уважением.
Furious76
- кЕтай???
НЕ сказал бы, сделано всё же намного лучше. Я просто к тому что вначале делают одно потом решив что жирно, удешевляют и упрощают.
Furious76
Интересный рейтинг:2008 Riflescope Rating Scale
10 - Swarovski Z6, Zeiss Victory
9 - Kahles C - CL & CSX, Schmidt & Bender
8 - Kahles KX, U.S. Optics, Swarovski PH & American, X.O.T.I.C., Zeiss Classic
7 - Bushnell Elite 6500, Leupold VX-7, Nightforce, IOR Valdada
6 - Bushnell Elite 4200, Nikon Monarch & Monarch X, Zeiss Conquest
5 - Leupold Mark 4 VX III & VX-L, Nikon Monarch Gold & Titanium, Sightron SIII
4 - Burris Black Diamond Signature Select XTR & Euro Diamond, Meopta, Pentax Lightseeker, Super Sniper, Trijicon Accupoint, Weaver Grand Slam
3 - Bushnell Elite 3200, Leatherwood, Leupold VX-II, Millet, Nikon Buckmaster, Sightron SI & SII, Vortex
2 - Burris Fullfield II & Timberline, Leupold Rifleman & VX-I, Mueller, Nikon ProStaff, Simmons, Swift
1 - Barska, BSA, Tasco
0 - ATN, Leapers, NcStar
Взято отсюда: http://www.opticstalk.com/forum_posts.asp?TID=9913
Ну и чууууушь... 😞 Мож просто рейтинг продаж? На американЬском рынке?
Док
Через месяц придет, напишу о впечатлениях.