Наидешевейший военный прицел для ак. дёшево и сердито.

Тема будет актуальна для любителей самодельничать, в первую очередь. Ну и для тех, кто хочет использовать оптический прицел на своём АКобразном оружии, и не хочет за него много платить.
Для меня все это лишь способ удовлетворить любопытство да некий самодельнический зуд.

Предыстория этой штуковины такова - купил как-то ради интереса гранатометный прицел пго-7в2, питаю некую страсть к подобным штукам. Новый, в сумочке и с зипом. Красивая игрушка, пахнет военной оптикой. Есть у таких приборов свой специфический запах.
Поигрался, попробовал прицепить на саежку. Ну не гранатомет. Прицел на ласточкин хвост встал, но надо быть откровенным мутантом,чтоб использовать это на том и за этим с тем.
Захотелось приложить руки к этой алюминиевой железке с целью улучшить эргономичность до небывалых доселе высот.

Прицел от родного кронштейна нужно сместить сильно назад, и не менее сильно вправо. Поступил радикально - отпилил ножовкой прицел под самый корешок, заодно снеся и прилив под лампу подсветки сетки. Сейчас там поселился компактный светодиод, залитый эпоксидкой. Потом, имея кронштейн отдельно и прицел отдельно можно прикинуть его удобное положение на оружии и начать доработку кронштейна. Для этого пригодился небольшой отрезок алюминиевого уголка 60*60*6.
Прицел теперь крепится в трёх точках, в местах, где были родные винты м3, крепящие переднюю крышку прибора. Отверстия рассверлил, нарезал резьбу М4. Если прикинуть векторы сил, действующие на прицел при выстреле, то можно понять,что его будет прижимать к уголку, а уголок будет пытаться согнуться вперед.
Обработанный кусок уголка приварил к остаткам кронштейна, предварительно скрепив детали вместе одним винтом м4 для удобства.

А теперь самое интересное.
Пилить новенький и красивый прицел мне стало откровенно жалко. И не потому, что он стоил 3.5тыс, а потому, что рука не поднялась...
И пришлось мне поинтересоваться у продавца (он местный, ганзейский)этих прицелов, не заявлялось ли чего более убитого, чисто для эксперимента. И такая штука нашлась, всего за 1тыс! Голый и немного не комплектный.

Не смотря на затраченные усилия, цена этой затеи мизерно мала. Мне кажется, не существует другого способа поставить на АКобразное оптический прицел ещё дешевле.
Пусть мы купим дешёвый китайский прицел, это будет +-3тыс. Но он будет под вивер. Кронштейны в ормагах дешевле 2.5тыс я не встречал.

Даже если не удастся купить ПГО ЗА 1 тыс, то за 2-2.5 это будет легко. Причём за эти деньги имеем военный прибор, со всеми его плюсами и минусами.

А характеристики у него весьма на уровне. Увеличение 2.7*, угол обзора 13 градусов, масса с кроншиейном 600грамм.
На версии прицела В2 сетка куда удобнее для пулевой стрельбы, чем на версии В или В1.
https://m.youtube.com/watch?v=NHwExZasQoo

И что тут "сердитого"? Страхоебище ...
Вот не лень же время тратить некоторым на колхоз такой...
Надо еще погон из бельевой веревки смастырить было и все обмотать изолентой синей.

А что не сердитого? Карабин стреляет, прицел попадает, отдачу держит.
Конструктивная критика хороша. А тут ей и не пахнет 😊
Про колхоз тоже мимо. Все сделано качественно, и по мне так, красиво.
А что до страхоебища, так погляди на отечественные прицелы на ак. Урод уродом прогоняет 😊 Внешний вид побоку, главное функционал.

что тут "сердитого"? Страхоебище ...
Вот не лень же время тратить некоторым на колхоз такой...

Присоединюсь ибо сие правда есмь..

по мне так, красиво.

Черный квадрат Рабиновича..

Урод уродом прогоняет

Покайтесь в своих грехах публично..

О, ещё один подтянулся.
А теперь перейдем к конструктиву?
Вот в профиле у второго оратора указано "механик". Вот давайте, с механической точки зрения. В чем вы видите проблему конструкции?

у второго оратора указано "механик"

Так и есть.

Вот давайте, с механической точки зрения

Давайте.

В чем вы видите проблему конструкции?

С мех.точки зрения возможно проблем нет. Хотя не знаю насколько надежно на оружии закреплено сие устройство и сколь велик будет его ресурс. Только не говорите что у РПГ супер отдача и ничего ему не будет. Массо-габаритные показатели данного устройства безобразны. Оптическая ось прицела задрана над осью канала ствола очень сильно. Думаю излишне говорить чем это чревато. С эстетической точки зрения творение сие сделало из АК бухарского верблюда. Халява не есть гут. Камрады не поймут..

Отчасти могу согласиться. Но все таки...
Про массу - 650грамм. Очень даже хороший показатель.
Про габарит - не сильно превышает заводские показатели у приборов "НИТЬ", 1п29" ТЮЛЬПАН", 1п63 "Зап...ой". Именно про этих уродцев я и говорил. Так что все в стиле нашей оборонки.
Про надёжность. Если поискать в сети, можно найти упоминание о использовании этого гранатометного прицела на АКМ/ак74 нашими бойцами во времена войны в Афганистане. Хотя верится с трудом.
Ну а про прочность моей конструкции, так тут у меня сомнений почему-то нет. Где надо - фрезеровано, где надо - приварено. Со сваркой алюминиевого кронштейна, думаю, проблем ни у кого не возникнет.

Там ай-релиф очень малеький.
"Фингала снайпера" еще не было?)
Да и увеличение х2 вроде, да и сетка так себе, быстро прицелиться проблематично.
Вес 600гр. для такого прицела очень много.
Единственное, что круто - это ценник)

Удаления выходного зрачка достаточно для стрельбы во всех х39 калибрах. И для .308 тоже.
Увеличение 2.7 вполне достаточно для стрельбы на 100-200м.
Угол обзора весьма хорош.
Сетка на версии прицела в2 весьма пригодна для стрельбы. Причём баллистика условно подходит под "миномётные" калибры или под самокрут на свинце.
https://m.youtube.com/watch?v=NHwExZasQoo
Так-то я никого не уговариваю. Аргументы привёл, а дальше уж пусть каждый сам решает.

Годная тема!

Шашарин Александр
На версии прицела В2 сетка куда удобнее для пулевой стрельбы

Сетка на версии прицела в2 весьма пригодна для стрельбы. Причём баллистика условно подходит под

вполне достаточно для стрельбы на 100-200м.

Касательно прицеливания на 100-200-300 метров и сетки - такая мысль:
а барабанчик температурных поправок не пробовали для этого?
У него - 3 положения: посмотрите на досуге,
смещение сетки по вертикали на сколько при этом происходит? В тысячных.

Барабанчик температурных поправок легко переделывается в барабанчик вертикальных поправок. Нужно выкрутить стопорный винтик и добавить рисок внутри под "клики". Конечно, цена кликов будет не
совсем равна между собой, но она достаточна мала, чтоб не обращать на это внимание.
Про цену кликов в тысячных я не знаю, лень высчитывать. Но с баллистикой моего калибра поправок именно по сетке хватит для всех рабочих дистанций.
А тем временем настрел уже более сотни, и никаких изменений. Работает, не разболталось, стп не ползет.

Jagder
Оптическая ось прицела задрана над осью канала ствола очень сильно. Думаю излишне говорить чем это чревато.

Да нет уж - вы скажите, не стесняйтесь.
Причём - лучше бы, конечно, с цифрами.

Шашарин Александр
Конечно, цена кликов будет не совсем равна между собой

В чём, в каких единицах "цена"? В метрах дистанции - дык конечно, а в тысячных (или каких других УГЛОВЫХ единицах) - почему разная-то?

Шашарин Александр
Про цену кликов в тысячных я не знаю, лень высчитывать.

Зачем высчитывать-то сразу? Это ж - математика, не все владеют. 😊
Закрепите свою "Тайгу", прицельтесь во что-то, имеющее регулярную (по вертикали) структуру (типа кирпичной стены),
прокрутите барабанчик температур по всем трём положениям -
и засеките по объекту, на сколько "перекрестие" смещается.
Потом переверните оружие на бок по оси на 90 градусов -
и по шкале тысячных (боковых поправок), которая теперь расположена вертикально,
определитесь: какая цена (в тысячных) этих трёх положений.

Цена кликов не будет равна между собой, потому что эти клики делались с некоторым разбегом по положению на поверхности барабанчика. И их теперь не два, а 16 на каждый оборот.
Если это вас сильно интересует, я могу высчитать цену в минутах для этих щелчков. Но надо ли? Это будет касаться только моего прицела.

Шашарин Александр
Цена кликов не будет равна между собой, потому что эти клики делались с некоторым разбегом по положению на поверхности барабанчика. И их теперь не два, а 16 на каждый оборот.

А! В том смысле - что вы УЖЕ реально переделали

Шашарин Александр
Барабанчик температурных поправок легко переделывается в барабанчик вертикальных поправок. Нужно выкрутить стопорный винтик и добавить рисок внутри под "клики".

вот так, как описано?

Шашарин Александр
Если это вас сильно интересует, я могу высчитать цену в минутах для этих щелчков.

Интересует - как я уже неоднократно отметил, про ИСХОДНЫЕ,
до этой вашей переделки, ТРИ положения "+", "0" и "-".
Хотите про всё 16 рассказать - ну, всё равно хоть какую-то картину можно будет составить.
И, повторяю: достаточно в тысячных:
и высчитывать лишнего не надо, и проще (мне так кажется) посмотреть.

Шашарин Александр
Но надо ли?

Не, ну это ж вы начали эту (на мой взгляд) полезную ЛЮДЯМ тему.
Расскажу тогда конкретнее, о чём моя просьба:
у меня есть подозрение, что эти 3 положения довольно неплохо соотносятся с углами, соответствующими 100/200/300 метров для баллистики 7,62х39.

Ну не все потеряно, у меня остался ещё один такой прицел в первозданном виде. Только положений вертикальных поправок, на сколько помню, там всего два.

Шашарин Александр
Только положений вертикальных поправок, на сколько помню, там всего два.

Ой. Точно же. 😞
Я вот выбирал - и остановился на ПГО-16, в т.ч. и потому, что у него - 3 положения.

Вот выбран ПГО-16. Используется? На каком оружии, удобно ли? 😊

Про массу - 650грамм. Очень даже хороший показатель.

Ничего хорошего.У меня столько весит 3-12-40 с кольцами.

Увеличение 2.7 вполне достаточно для стрельбы на 100-200м.

Да лана...

"Фингала снайпера" еще не было?)

Будет. И очень скоро. Американцы правда это чуть по другому называют..

Да нет уж - вы скажите, не стесняйтесь.
Причём - лучше бы, конечно, с цифрами.

Ога-устраивайтесь пока поудобней и доставайте попкорн. Ща начну вам истины прописные на потеху камрадам читать...

Я вот выбирал - и остановился на ПГО-16, в т.ч. и потому, что у него - 3 положения.

Не натопите вы ребята жира из пиписки.. Не смешите людей

Ну у всего есть свои достоинства и недостатки, это отрицать просто глупо.
Вот ваш панкратик весит с кольцами 650грамм, и стоит, наверное, не на калашмате. Только кольца на платформе ак крепить негде, верно? Лепим планку или переходник с бокового. Это ещё ~100грамм, а то и более.
Про маленькое удаление, так что ж, вам виднее. 😊

Ну и повторю, в очередной раз - выбор всякого этого огромен, цены от 1 тыс и до миллионов. Пусть себе каждый выберет нужное.

Jagder
доставайте попкорн. Ща начну вам истины прописные на потеху камрадам читать...

Да ладно лекцию - ну, хотя бы ключевое слово укажите, по которому "поиском" пройтись, если не можете хотя бы приблизительно название темы/раздел конференции подсказать (для самостоятельного изучения).

Да ладно лекцию - ну, хотя бы ключевое слово укажите, по которому "поиском" пройтись, если не можете хотя бы приблизительно название темы/раздел конференции подсказать (для самостоятельного изучения).

На Ганзе информация отрывочна и проскакивает в разных темах. Я данный вопрос изучать начал по Блюму и Шишкину во времена когда про компы и интернет никто и не слышал. Скажу грубо но понятно. В идеале прицел должен смотреть через канал ствола что технически невозможно. Если это невозможно то надо максимально сблизить ось канала ствола и оптическую ось прицела. Иными словами нужна максимально низкая посадка прицела на оружии что делает невозможным использование открытых прицельных приспособлений которые часто отсутствуют на импортных винтовках. Это сильно влияет на вертикальные поправки в зависимости от дальности. Кронштейны оптики позволяющие вести стрельбу и с мех. прицела по большому счету бред. Все вышесказанное нужно для тех кто хочет сделать хотя бы более менее дальний точный выстрел что зависит от многих факторов..

интересно ..

Jagder
Скажу грубо но понятно.

Так-так, записываю.

Jagder
В идеале прицел должен смотреть через канал ствола что технически невозможно. Если это невозможно то надо максимально сблизить ось канала ствола и оптическую ось прицела. Иными словами нужна максимально низкая посадка прицела на оружии что делает невозможным использование открытых прицельных приспособлений которые часто отсутствуют на импортных винтовках.

Вы немного перепутали порядок изложения: вот то, что вы перечислили как очевидное -
это не "ДАНО:", это - то, что вам ещё только "Надо доказать".

Jagder
Я данный вопрос изучать начал по Блюму и Шишкину во времена когда про компы и интернет никто и не слышал.

Т.е. лет 100 назад вы знали правильные формулы и умели правильно вычислять по ним - но теперь компьютеры появились, а секреты утрачены. Так?

Jagder
На Ганзе информация отрывочна и проскакивает в разных темах.

Ну вот, например, чем не тема - раздел "Высокоточная стрельба", баллистический калькулятор:
/topic/91/330918.html
Вычисляем:
Прицел - выше над стволом, поправки - меньше. Как так-то?
Вы сами напишете туда, что автор калькулятора senior - дебил, ничего не понимающий в ваших формулах?

Друзья, хотелось бы вернуть вас от пространных рассуждений именно к теме с ключевыми словами "прицел" "боковой кронштейн" "автомат калашникова/сайга".
А то начинает складываться ощущение, что у многих ораторов здесь нет ни оружия на платформе ак, ни прицелов к ним 😊
Благодарю за понимание.

Т.е. лет 100 назад вы знали правильные формулы и умели правильно вычислять по ним

Я учусь у людей и не гну выгреба. Да-знали и 100 лет назад.

но теперь компьютеры появились, а секреты утрачены. Так?

Какие тут секреты и причем тут кампутеры-ни хрена не понимаю.. Какие мои формулы...

это - то, что вам ещё только "Надо доказать".

Вам что ли доказывать? Да по мне Вы хоть из трубы полдюймовой серой от спичек стреляйте.

Jagder
Я учусь у людей

Выше - я дал ссылку на баллистический калькулятор, автор - senior:
он у кого учился - у зверей, что ли? Какое-то странное противопоставление у вас.

Jagder
причем тут кампутеры-ни хрена не понимаю

Сразу что-то память у вас отшибло? Вот это (парой сообщений выше)- кто тут гнул про "докомпьютерную эру":

Jagder
Я данный вопрос изучать начал
во времена когда про компы и интернет никто и не слышал.

Jagder
Какие мои формулы

Видимо, которые вы где-то

Jagder
по Блюму и Шишкину

почерпнули. Или там что - только идеи, безо всяких формул вообще?!

Jagder
Какие тут секреты

Дык вот и я удивляюсь!
Если секретов нет - почему, например,senior
(автор вышеупомянутого баллистического калькулятора) не воспользовался этими формулами?
А если он воспользовался - то почему его результаты (см. скриншоты выше) не подтверждают (мягко говоря) ваше заявление про "вред высокой оптической оси" ???

Jagder
Вам что ли доказывать?

Попробуйте мне. Будет полезно - ВСЕМ, в первую очередь - вам же: может, в процессе поймёте что-то из того, что пытаетесь объяснить.

Вы сами напишете туда, что автор калькулятора senior - дебил, ничего не понимающий в ваших формулах?

Не-Вы ему сами об этом напишите. В его теме Вы кстати что то шептали про какую то высоту установки прицела над стволом.. Шо-шо?

Jagder
Не-Вы ему сами об этом напишите.

Всё? Желание нести массам "откровения" исчезло?

Jagder
В его теме Вы кстати что то шептали

Не "шептал" - а говорил.

Jagder
про какую то высоту установки прицела над стволом.

Не смогли осилить - про что именно я там говорил?
Тогда поясняю: в одной точке, очень 😊 интересной 😊

Jagder
для тех кто хочет сделать хотя бы более менее дальний точный выстрел

на расстоянии НОЛЬ метров - неправильно выводятся результаты поправок.

Jagder
Шо-шо?

Когда прожуёте - всё-таки сообщите, пожалуйста: к результатам в остальных точках (по приведённым выше двум скриншотам) у вас какие-то замечания есть?

Хорошее начало на форуме.. Просмотрел твои посты на Ганзе. Мир-дверь-мяч в переводе с английского. У Шнура песенка такая есть.. Прощай 3.14..бол-не скучай смотри футбол!

Jagder
Хорошее начало на форуме.

Спасибо - грех жаловаться, всё нормально.

Jagder
Прощай

Тот вот термин, который вы употребили неоднократно - относится, вероятно, в первую очередь к вам: это ж надо быть настолько ответственным за свои слова и не тратить их понапрасну - ТРИ раза "прощались", обещая ничего не рассказывать, но каждый раз возвращаетесь снова. Правда, аргументов - никаких, и пришлось вам поэтому просто бессильно материться. Бывает.

Jagder
Я данный вопрос изучать начал по Блюму и Шишкину

Макнём вас тогда в ваш же источник. Там у них - табличка про это есть.
В ней - 18 (восемнадцать) точек, по которым можно сравнить траектории на предмет исходно заявленного вами бреда про высоту прицела и поправки.
Из них 2 точки (обведены синеньким и зелёненьки) - нехарактерные:
там с низким прицелом пуля уже прошла "ближний ноль", а с высоким - ещё нет. Но и то - в одном случае лучше у низкого, в другом - у высокого прицелов.
Отдельного рассмотрения заслуживает точка, обведённая красным: для низкого прицела там - ЯВНАЯ ошибка (простим её авторам: судя по шкале "дистанция" - это явный пересчёт из ярдов, и сантиметры - пересчитаны из дюймов).
ВСЁ: во всех остальных ПЯТНАДЦАТИ точках - высокий прицел (в разрезе поставленного вами вопроса) ЛУЧШЕ (отклонение - меньше).
Так что вот, умойтесь!

Для Сайги годится! Молодец!

бред, прежде всего из-за сетки.. и сколько это чудо весит?

Lis-biker
и сколько это чудо весит?

В исходном (до перепиливания) виде - без налобника и батарейного отсека - грамм 450 примерно.

Мысли вслух: была бы красная точка по центру, подсвечиваемая диодом с питанием от батарейки на 3V, и можно было бы не отвлекаться на сетку вокруг. Был бы бюджетный коллиматор с увеличением 2.7, можно было бы мелкосерийное производство налаживать