Альпинисты, вопрос к Вам

Казбек

может подскажете новичку, обвязку из веревки, по типу беседки, простейшую, для спуска, как вязать? ...или ссылку, заранее благодарен

ctrannik

http://www.animatedknots.com/bowlineclimbing/index.php?LogoImage=LogoGrog.jpg&Website=www.animatedknots.com вот, впринципе можно использовать(обязательно "контрольный" вязать).Вязать на грудь, но спускаться ТАК я бы не стал =), уж очень она в тело вгрызается

В_В_В

Казбек
может подскажете новичку, обвязку из веревки, по типу беседки, простейшую, для спуска, как вязать? ...или ссылку, заранее благодарен
Саму беседку раньше вязали просто: вязался узел на репшнуре (концы связывались) чтоб кольцо получилось, потом сдвоенным сзади вокруг тела обвивали (один шнур по поясу, второй - чуть выше колен), получалось: в руках два конца по бокам и снизу (меж ног) вытаскиваешь проходящий шнур (получается трехточка). Эти три петли продеваем карабином - вот вам и беседка. К карабину цепляешь через петлю основной шнур если для спуска вниз (потом диагонально через спину 😊, руками в рукавицах основной шнур держишь сверху и между спиной и карабином. Тормозишь придердживая шнур и спиной (правда потом полосы на спине остаются). Или просто цепляешь для переправы без петли к основному, но еще нужна грудная вязка булиня (так точно не объясню).
Это если нету под рукой вообще ничего, кроме шнуров, а спускаться надо.
Прочитал и понял, что без рисунка ни фига не понятно, если ни разу не пробовал 😛

Казбек

конву понял. спасибо. но не так, мне показывали... давно, там хитро как-то, ноги, плечи, петля на груди для восьмерки... не запомнил, не надо было, а вот потребывалось... попробывали, давит, жмет, тянет... а та получалась именно как беседка, не лавочка промальп...

В_В_В

Казбек
а та получалась именно как беседка
Именно беседка, ну скажите откуда у школьников в 70-е годы нашли бы какие-то промальпы? Мы и словей то таких не знали, но на соревнованиях неплохо даже выступали, вон, до сих пор половину узлов помню 😊

-Saper-

Эээ... а почему именно из верёвки? Собственно, Вам зачем?
Расширьте нам область примененения наших древних знаний 😊 😊 😊

Верёвочная беседка и спуск дюльфером... это как-бы не очень удобно...
Быть может в двадцатых годах это считалось нормой... Но тогда были все эти длиннющие альпенштоки, стальные трикони на низких кожаных ботах с высоким брезентовым берцем, поистине огромадные стальные "морковки" вместо привычных шлямбуров и всякие другие удивительнейшие девайсы, от которых сегодня оторопь берёт 😊

В_В_В

-Saper-
Верёвочная беседка и спуск дюльфером... это как-бы не очень удобно... Быть может в двадцатых годах это считалось нормой... Но тогда были все эти длиннющие альпенштоки, стальные трикони на низких кожаных ботах с высоким брезентовым берцем, поистине огромадные стальные "морковки" вместо привычных шлямбуров и всякие другие удивительнейшие девайсы, от которых сегодня оторопь берёт
Да-да-да 😊
Но ведь мы говорим о том, как из подручных слепить что-то полезное, чтобы еще и работало 😛
Когда можно закупиться заранее, тода "ой", а если надо лезть а не на чем?
Конечно по молодости без страховки не только спускались но, иногда, и поднимались по отвесной просто на руках, но это же не панацея, сч молодежь за это ата-та (и правильно).

Казбек

Эээ... а почему именно из верёвки? Собственно, Вам зачем?

и спуск дюльфером

дюльфер конечно хорошо, но больно

для спуска...

чтобы не носить лишнего... веревка, карабин, восьмерка, перчатки...
уже купил кольцо из стропы...

спасибо

-Saper-

Современная динамическая верёвка D 10-12mm выдерживает до разрушения статическую нагрузку при полном покое основы в среднем 2500кг.
Каждый узел или ввязка в карабин ослабляет верёвку в среднем на 30% (!)
Вероятность однократного пеперечного соскальзывания на перегибе (без протектора) условно ослабляет верёвку на 50% (!)
Статическая верёвка аналогичного диаметра имеет схожие показатели, с той лишь разницей, что гарантированно выдерживает срыв 80кг с высоты 2м (!)... Фактически, разумеется, держит больше. Но не держат элементы основной и дополнительной фиксации. Да и для любимой тушки срыв на статике критичен.
Сертифицированная обвязка фирмы NORD VENTO, например, из широкой мягкой стропы стоит недорого и предельно компактна. Скорость использования (подогнанной) и удобство применения несравнимы с верёвочной обвязкой.
Нет необходимости резать бухту, опять же...
Спуск тоже бывает разным (о длине бухты)
Можно ввязаться (булинём с контролькой) к опоре, и после спуска верёвочка останется висеть, с земли не сдёрнешь.
А можно ввязаться к опоре верёвочной петлёй (встречный штык с контрольками), встегнуть стальной карабин с резьбовой муфтой и сбросить сдвоенную (с равнозначными концами) верёвочку, которая опосля будет влёгкую выбираться с земли (петля с карабином остаётся наверху). При таком способе преодолеваемое расстояние сокращается вдвое, разумеется...
Использую на спуск статическую верёвку допускается недостаток длины из расчёта 3см на 1м. Т.е. стопорный узел на конце верёвки может не доставать до грунта. Под нагрузкой верёвка незначительно вытянется.
Использую на спуск статику необходимо иметь запас на грунте.
Ну и самое главное.
Попытки съэкономить транспортируемый вес применяя не серцифицированные верёвки (существенно меньших диаметров, технические капроновые и лавсановые шнуры, различные реп-шнуры в качестве основной верёвки и т.п.) заканчиваются, в большинстве случаев, в городском крематории.

kaliban

Казбек
может подскажете новичку, обвязку из веревки, по типу беседки, простейшую, для спуска, как вязать? ...или ссылку, заранее благодарен

Самый оптимальный ИМХО узел - двойной булинь, получается две петли для ног, и петля на пояс. Вяжется как по ссылке от ctrannik, только сложенной вдвое веревкой.