Базовые поверхности.

Уважаемые опытные коллеги, подскажите, пожалуйста, какие поверхности являются базовыми для определения горизонтального уровня в винтовке (карабине) и в прицеле (ОП)?
С уважением.

Скромно полагаю, что верхний срез прицельной планки, или та же часть ласохвоста (если имеется). Ну а прицел должон строиться соответственно предидущей позиции.
С уважением,

------------------
Lyodik

если вы собираетесь только охотится то при постоянной и однообразной вкладке должен появисться одинаковый завал, вот выбрав его вы и поставите оптику так что при использовании всегда будет ровно

рекомендовал бы поступить так.
1. Вешаете веревку достаточнго толстую с грузом подальше метров на
50.
2. ставите прицел но не заворачиваете винты .
3.вскидываете винтовку с закрытыми глазами и устанавливаете винтовку
в плечо с максимально возможным удобством.
4. Затем относительно вашей прикладки выравниваете сетку прицела
по отвесной веревке(отвес) .
5. Ставите уровень на прицел и укладываете винтовку на мешки
так что бы , сетка прицела была выставленна по отвесу , и
6. выравниваете уровень относительно сетки или веревки в зависимости от того что вам лучьше видно.

Lyodik
Скромно полагаю, что верхний срез прицельной планки,

Evgeni odessa
если вы собираетесь только охотится

inoks
рекомендовал бы поступить так.

inoks
относительно вашей прикладки

Док

Дык я всегда говорил за прикладку то вспомни!!!
Это ты с Вадиком всю ночь спорили и пол утра!!!!
Гы!!!Я с ним устал спорить тогда, надеюсь он хоть теперь образумился!!!

Интересно что народ думает про такой способ-повесил отвес, на плоскость ластохвоста уложил капсулу уровня(запаяна в прямоугольник оргстекла, от строительной линейки).Крепление полуколец ослаблено. Сначала по уровню поставил винт, затем повернул трубу прицела до совпадения вертикальной нити сетки с нитью отвеса. Затянул крепление. Чем же плох этот способ?
Чтобы удобно было меня громить, скажу что винт 4,5мм ПЦП..........

Манлихер
Интересно что народ думает про такой способ-повесил отвес, на плоскость ластохвоста уложил капсулу уровня(запаяна в прямоугольник оргстекла, от строительной линейки).Крепление полуколец ослаблено. Сначала по уровню поставил винт, затем повернул трубу прицела до совпадения вертикальной нити сетки с нитью отвеса. Затянул крепление. Чем же плох этот способ?
Чтобы удобно было меня громить, скажу что винт 4,5мм ПЦП..........

А после всего этого провертесь по пункту 3 из поста inoks ,озвученного выше - истина гдето рядом! 😊

какие поверхности являются базовыми для определения горизонтального уровня в винтовке (карабине) и в прицеле (ОП)?

А уж потом подгоняете ложу для правильной прикладки

Манлихер
Интересно что народ думает про такой способ-повесил отвес, на плоскость ластохвоста уложил капсулу уровня(запаяна в прямоугольник оргстекла, от строительной линейки).Крепление полуколец ослаблено. Сначала по уровню поставил винт, затем повернул трубу прицела до совпадения вертикальной нити сетки с нитью отвеса. Затянул крепление. Чем же плох этот способ?
Чтобы удобно было меня громить, скажу что винт 4,5мм ПЦП..........

+1. Только имеются спец уровни - сперва устанавливаешь винтовку в вертикали и только потом прицел. Прикладка меняется в зависимости от позы (стоя-сидя-лежа) а сетка прицела должна четко стоять в одной плоскости с вертикалью ствола (имхо само собой)

сперва устанавливаешь винтовку в вертикали

и только потом прицел

Прикладка меняется в зависимости от позы

так понятно?

Mess
так понятно?

А я о чем говорю? Только я разместил бы рисунки в другой последовательности, было бы понятнее 😊

Raven1
Вкладываетесь и смотрите, куда завалена вертикаль. Завал "лечиться" поворотом затыльника относительно вертикали.

в случае с простым охот. карабином) лечится установкой уровня на прицел, для корректировки прикладки перед выстрелом.

Raven1
Тем более, что установка оптики не повышает умение стрелять...

Raven1
Будешь смотреть на уровень или на кабана? . Не забудь еще про подсветку уровня...

А какой выход?

Господа, наверное главное в тандеме "винтовка - оптика", чтобы при выстреле вертикальная ось сетки прицела была строго вертикальна ВСЕГДА! от выстрела к выстрелу, от поправки к поправке! и тогда всё получится 😊

а в какой плоскости находиться ствол( он ведь круглый и прямой) с прикладом дело второе.

Метод Инокса рулит. 😊

Мне так кажется........

------------------
С ув.Сергей

А вот меня давно мучает вопрос как раз совпадения плоскостей вертикальной и проведенной через оси прицела и ствола. В случае если по свету inoks делать - такое можно легко получить, то есть будет какой-то завал оружия. Пусть пристрелялись с таким завалом и установив уровень завал не меняем, не будет-ли линейного смешения СТП в зависмости от дистанции?

Mess на первой странице скинул классную картинку. Так вот, правая часть это для тех, кто настраивает оптику по принципу " как ляжет оружие в руку". В этом случае легко увидеть положение оптической оси и оси канала ствола со всеми вытекающими последствиями. Они ведь горизонтальную линию прицельной марки ориентируют по горизонту. Кто-то смещает оптику по часовой стрелке, кто-то - против, но суть одна.

Видел подобные завалы оружия у спортсменов, но они настраивают его строго на одну дистанцию.
Это не может быть основанием для работы на различных дистанциях, т.к. помимо вертикальных поправок будут и горизонтальные.

С ув.

Raven1
Базовой поверхностью (т.е. основной) является канал ствола, а не ластохвосты, основания мушки, затыльники и пр. атрибуты. Даже наружняя поверхность ствола не будет являться базовой, так как она образуется при последующей (после формирования канала) обработке ствола. Из курса геометрии (7 или 8 класс ) известно, что через одну прямую (которой является ось канала ствола) можно провести неограниченное количество плоскостей. Это аксиома. Поэтому вопрос: объясните мне, как вы собираетесь устанавливать винтовку "в вертикали", относительно чего?

Золотые слова!
Геометрия блин
Прибор "холодной пристрелки"(если глаз подкачал) в ствол и лучик на отвес (угол дома и т.п.). Ретикл можно повыше поднять, чтобы между лазерной точкой и перекрестьем было некоторое растояние. Смотрим через прицел, крутим, получаем четкий перпендикуляр. Все.

Raven1
Карабин-то какой?

Blaser R93

Raven1
А что тогда людям голову морочишь?

должно соответствовать вертикальному положению плоскости крепления винтов к ложе (шине ложи).

KRSK
Это не может быть основанием для работы на различных дистанциях, т.к. помимо вертикальных поправок будут и горизонтальные.

А посчитать на сколько это страшно тоже легко.... тоесть даже если глаз совсем кривой и оси прицела и ствола пристреляного на 100м несовпадают на целый сантиметр в горизонтальной плоскости.... то на 200м прийдется ещё и 2см горизонтаьной паправки держать в голове... на несоответствие.... однако если оружие пристреляно на 300м то на 100м "косяк" по горизонту будет 0.33см что совсем не страшно... да и на 400 и 500..600м это тоже никого рояля играть не будет.... там деривация и любой ветер больше горизонта дадут.... такчто даже с сантиметром можно жить не тужить.

Полностью согласен с Дмитрием.
Все зависит от задач стрельбы. Но обычно о задачах начинают говорить тогда, когда видят косяки собственных предыдущих рассуждений. (К DBoronin-у это не относится).

С ув.

by Raven1

"Базовой повершостью (т.е. основной) является канал ствола, а не ластохвосты, основания ..."

Вы-то хоть сами поняли, что сказали? 😊

Коллега Шпрингер спрашивает (пусть немножко неуклюже 😊) всего лишь о банальной ПРАВИЛЬНОЙ установке оптики и выборе баз на оружии для этого. Канал-то здесь при чём? 😛

Константиныч
by Raven1

"Базовой повершостью (т.е. основной) является канал ствола, а не ластохвосты, основания ..."

Вы-то хоть сами поняли, что сказали? 😊

Коллега Шпрингер спрашивает (пусть немножко неуклюже 😊) всего лишь о банальной ПРАВИЛЬНОЙ установке оптики и выборе баз на оружии для этого. Канал-то здесь при чём? 😛

за Raven1

Канал при стволе 😛
А по кривой ложе или покоробленной прицельной планке (от отечественного производителя) конечно можно оптику выставлять, но ИМХО - немного неправильно

:)

Алан Савельевич, два вопроса:

1. А, что такое "покоробленная прицельная планка"? Как хоть она, бедная, выглядит (фотку вывесьте)? Или словами, на худой конец.
2. А, что, ЛОЖА, по вашему, является базовым элементом при установке оптики?
Кстати, они все ... КРИВЫЕ! 😛
Именно такими их проектируют оружейные дизайнеры всего мира (я это очень хорошо знаю).

Александр Константинович два ответа (2-й раз пишу, комп подвис):
1. А это как у меня на на иж18 и тоз78 (звиняйте на работе их не держу 😊) с заваленными прицельными планками и криво отфрезерованными ластохвостами.
2. Дык эта... я вроде этого и не говорил...
шо все КРИВЫЕ (и про дизайн опять-же) - "мы в курсАх" 😛
Только одно дело дизайн, а вот когда ложа одним краем к стволу прижата имея с другой стороны изрядную щель - дело совсем другое.
От этого кстати даже пластиковая ложа не застрахована.
Наблюдал у друга на 202-м Зауэре

ПолуOFF: По поводу установки оптики (соответствующие темы закрыты), а точнее необходимости притирки колец. В прошлом году заезжал в один магазин, торгующий оптикой. Задал вопрос местному специалисту о необходимости вышеуказанной процедуры, на что получил ответ о бестолковости занятия. Прошлой осенью заезжал в СКМ на счёт установки оптики. Интересовался о деталях. Ничего толком не узнал. Но понял одно, что либо люди не в курсе, что и как нужно делать, либо скрывают свою технологию монтажа.
А всё до банальности просто. Открываем инструкцию, прилагающуюся к прицелу. Хоть и на аглицком, но всё подробно описано. Во всяком случае у NF. Причём дан даже комментарий, для чего делается притирка.
Не знаю, как другие призводители (и у Люп в частности) описывают процесс установки своих изделий, но в данном случае вопрос нужно-ненужно отпадает сам по себе.

Канал-то здесь при чём?

Коллега Шпрингер спрашивает (пусть немножко неуклюже ) всего лишь о банальной ПРАВИЛЬНОЙ установке оптики и выборе баз на оружии для этого

Raven1
Поэтому вопрос: объясните мне, как вы собираетесь устанавливать винтовку "в вертикали", относительно чего?

Raven1
А уж потом подгоняете ложу для правильной прикладки . Вкладываетесь и смотрите, куда завалена вертикаль. Завал "лечиться" поворотом затыльника относительно вертикали... Для этого на спортивном оружии и существует масса регулировок ложи...

Raven1
Ему это подробно рассказали, еще на первой странице. Что прицел необходимо выверять относительно канала ствола, а не относительно прицельной планки...

mdw75
ПолуOFF: По поводу установки оптики (соответствующие темы закрыты), а точнее необходимости притирки колец. В прошлом году заезжал в один магазин, торгующий оптикой. Задал вопрос местному специалисту о необходимости вышеуказанной процедуры, на что получил ответ о бестолковости занятия. Прошлой осенью заезжал в СКМ на счёт установки оптики. Интересовался о деталях. Ничего толком не узнал. Но понял одно, что либо люди не в курсе, что и как нужно делать, либо скрывают свою технологию монтажа.
А всё до банальности просто. Открываем инструкцию, прилагающуюся к прицелу. Хоть и на аглицком, но всё подробно описано. Во всяком случае у NF. Причём дан даже комментарий, для чего делается притирка.
Не знаю, как другие призводители (и у Люп в частности) описывают процесс установки своих изделий, но в данном случае вопрос нужно-ненужно отпадает сам по себе.

Всё просто. 😛
1. На фирменных (говорю только о них!) кронах от "Апеля" и "Мака" в конструкцию заложена возможность обеспечения соосности переднего и заднего колец при монтаже оптического прицела. Именно на фирменных кронах от этих производителей комплексное качество контактных поверхностей колец очень приличное, что делает втирание НЕНУЖНЫМ.

2. Если же речь идёт о нерегулируемых мощных кронах, которые ставятся в основном на спортивные и тактические винтовки под заданный диапазон дистанций стрельбы, то там возможности обеспечения соосности колец регулировкой, увы, нет. Тут и приходит на помощь известная оснастка: длинный чугунный цилиндр-притир + керосин + паста + 2 руки. 😛 Итог - нулевая соосность обоих колец.

Вот и всё. 😊

Raven1
Да при том, что канал ствола является [b]базовой поверхностью, т.е такой, от которой идет дальнейшая обработка и установка доп. приспособлений. Когда ствол протачивают снаружи, то его зажимают в центрах и обработка проходит относительно канала ствола. [/B]

Повторяю: говорим-то здесь не об обработке, а о монтаже оптики.
А, как обрабатываются стволы я знаю. Меня этому учили. 😛

где находится та плоскость, относительно которой можно провести перпендикулярную линию для вертикальной установки ствола.

Raven1
Вертикальная плоскость винтовки с оптическим прицелом проходит через две прямые, образованные осью канала ствола и осью оптического прицела. Вертикальная выравнивающая оптического прицела должна находиться в этой плоскости. 😊

Абсолютно безупречный ТЕОРЕТИЧЕСКИЙ ПОСТУЛАТ. 😊

Raven1
Все остальные плоскости, поверхности - вторичны. 😊

Именно, по ним-то ненаглядным 😊 ВО ВСЁМ ОГРОМНОМ МИРЕ и происходит ПРАКТИЧЕСКАЯ выверка относительного расположения элементов, составляющих комплекс: "оружие - крон - ОП" при установке оптики. 😛

Raven1
Вертикальная плоскость винтовки с оптическим прицелом проходит через две прямые, образованные осью канала ствола и осью оптического прицела. Вертикальная выравнивающая оптического прицела должна находиться в этой плоскости.

Raven1
остальные плоскости, поверхности, кромки

Константиныч
комплекс: "оружие - крон - ОП"

Надеюсь, что Сергей Викторович (SerVS) не обидится на меня за использование его рисунка в качестве примера.
С уважением.

springer 61
Значит, если говорить утрировано и гипертрофировано, то - установив (удерживая и т.п.) винтовку в горизонтальной плоскости, установив прицел, как показано на рисунке, и пристреляв в таком положении, мы добьемся четкого попадания в точку прицеливания при четком вертикальном положении оси А.

Да.

Константиныч

Именно, по ним-то ненаглядным 😊 ВО ВСЁМ ОГРОМНОМ МИРЕ и происходит ПРАКТИЧЕСКАЯ выверка относительного расположения элементов, составляющих комплекс: "оружие - крон - ОП" при установке оптики. 😛

это по КРИВЫМ то? Дугам, синусоидам и прочим биссектрисам 😀
Я конечно понимаю, что Вы корифей, дизайнер и прочая, и прочая... но сейчас, извините, Вы сказали чушь.

Константиныч
[QUOTE]springer 61
[b]Значит, если говорить утрировано и гипертрофировано, то - установив (удерживая и т.п.) винтовку в горизонтальной плоскости, установив прицел, как показано на рисунке, и пристреляв в таком положении, мы добьемся четкого попадания в точку прицеливания при четком вертикальном положении оси А.

Да.[/B][/QUOTE]

Александр Константинович, Вы уж определитесь... или одно или другое.

Позволю себе процитировать топикстартера:

springer 61
Уважаемые опытные коллеги, подскажите, пожалуйста, какие поверхности являются базовыми для определения горизонтального уровня в винтовке (карабине) и в прицеле (ОП)?
С уважением.

Коллега Raven1 четко и ясно ответил на сей вопрос. При чем здесь апели, маки и прочие притирки?
Мы то-ж много словей вспомнить могЕм, особливо ежли нас прижать.

С неизменным уважением,
Алан.

------------------
"и это пройдет..."(с)«P»

:D 😀 😀

А, ... хотите, Алан Савельевич, я вам дедушку Ленина, как раз по этому поводу, процитирую? 😊

С уважением,
Александр.

Именно, по ним-то ненаглядным ВО ВСЁМ ОГРОМНОМ МИРЕ и происходит ПРАКТИЧЕСКАЯ выверка относительного расположения элементов, составляющих комплекс: "оружие - крон - ОП" при установке оптики.

Ну, да, мол, я - Д,Артаньян, а все остальные - ... 😊

springer 61
Надеюсь, что Сергей Викторович (SerVS) не обидится на меня за использование его рисунка в качестве примера.
С уважением.

не обижусь 😊

я эту картинку так "криво" нарисовал специально, для наглядности, чтоб было видно, что самое главное в конечном результате это сетка прицела. От того в каком положении она находится при выстреле зависит качество стрельбы и повторяимость результата.

------------------
С ув.Сергей

SerVS
...я эту картинку так "криво" нарисовал специально, для наглядности, чтоб было видно, что самое главное в конечном результате это сетка прицела. От того в каком положении она находится при выстреле зависит качество стрельбы и повторяимость результата.

Ничего личного, но вы сами запутались в этих картинках и запутываете остальных. Нарисованы перекрестия оптики и канала ствола со сдвигом по окружности относительно друг друга, а вертикальная линия оптики проходит через ось канала ствола. Отличное совпадение. И на основании этого совпадения делаете вывод, что что-то там рулит. В итоге вами нарисована левая часть картинки Mess-а, по которой и должна выставляться оптика.
Задайте себе вопрос: что произойдет если другому стрелку будет удобнее на несколько градусов повернуть ложу и в этом положении настроить оптику? Итог посмотрите на своем рисунке учитывая то, что база по окружности не перемещается.

С ув.

KRSK

Ничего личного, но вы сами запутались в этих картинках и запутываете остальных. Нарисованы перекрестия оптики и канала ствола со сдвигом по окружности относительно друг друга, а вертикальная линия оптики проходит через ось канала ствола. Отличное совпадение. И на основании этого совпадения делаете вывод, что что-то там рулит. В итоге вами нарисована левая часть картинки Mess-а, по которой и должна выставляться оптика.
Задайте себе вопрос: что произойдет если другому стрелку будет удобнее на несколько градусов повернуть ложу и в этом положении настроить оптику? Итог посмотрите на своем рисунке учитывая то, что база по окружности не перемещается.

С ув.

ни чего личного, для того чтобы я сам или другой стрелок не заваливали сетку при выстреле у меня на прицелах стоят уровни.

а канал ствола я нарисовал как бы со сдвигом вокруг оси именно для того, чтоб видно было что ствол то круглый и его как ни крути он все равно стоит ровно, главное чтоб на стволе оптика была установлена ровно, т.е. ось прицела проходящая через центр сетки и ось ствола были паралельны и желательно в одной вертикальной плоскости. И самое главное при этом, чтобы когда вы вводили поправки вверх или вниз, то сетка в прицеле перемещалась точно в вертикальной плоскости!

------------------
С ув.Сергей

Все верно и четко сформулировано с небольшим добавлением, что ствол хоть и круглый, но при вращении изменяет свое местоположение база крепления оптики. Вертикальное совпадение осей оптики и канала ствола будет только в одном положении. В остальных случаях: чем сильнее будет завалено оружие для удобства стрелку, тем больше будет рассогласование взаимного расположения вышеназваннных осей.

Сложно сказать как добиться идеального совпадения этих осей, но ведущие стрелки устанавливают оптику по уровням с привязкой к базе, игнорируя конструктивные допуски. На оптике на барабан вертикальных поправок устанавливается круглый уровень с концентрическими кругами. После установки оптики, глядя на уровень на барабане, устанавливается уровень на трубу.

Попадалась статья на одном из БР-ских сайтов с фото. Пока не нахожу, но НСК-И в одной из тем выкладывал фото. Можно поискать.

С ув.

KRSK
Все верно и четко сформулировано с небольшим добавлением, что ствол хоть и круглый, но при вращении изменяет свое местоположение база крепления оптики. Вертикальное совпадение осей оптики и канала ствола будет только в одном положении. В остальных случаях: чем сильнее будет завалено оружие для удобства стрелку, тем больше будет рассогласование взаимного расположения вышеназваннных осей.

вот мы и пришли к "тонкостям". Как мне "кажется" это самое рассогласование или не совпадение вертикальных осей прицела и ствола на самом деле существует всегда, оно конечно минимально, но оно есть, пусть микрон, пусть пол милиметра но есть. Во первых вы никогда не сможете точно до микрона совместить в одной строго вертикальной плоскости две оси, а во вторых всегда есть погрешность в установке баз или колец. Я уже не говорю про винтовки с боковыми кронштейнами, там это рассогласование очень большое, то не мешает стрелять на разные дистанции, хоть и с погрешностью.

Сложно сказать как добиться идеального совпадения этих осей, но ведущие стрелки устанавливают оптику по уровням с привязкой к базе, игнорируя конструктивные допуски.
Попадалась статья на одном из БР-ских сайтов с фото. Пока не нахожу, но НСК-И в одной из тем сам выкладывал фото. Можно поискать.

С ув.

идеального совпадения никогда не будет, главное стараться чтоб сетка стояла ровно.

Для БР стрельбы в принципе не важно будет немного завалена сетка или нет, главное пристреляться к мишени и в дальнейшем стрелять с этим же завалом, т.е. ставите уровень и следите, чтобы от выстрела к выстрелу всё было одинаково.

А вот для снайпинга или для стрельбы по мишеням на разных дистанциях( тот же варминтинг) уже условие чтобы вертикальная ось сетки прицела и реальная вертикаль совпадали имеет очень большое значение. Так как пристреляв винтовку на 100м вы должны быть уверены, что например стреляя на 500м и вводя вертикальные поправки, сетка перемещается строго по вертикали!

Сейчас нарисую картинку и попробую изобразить, что происходит, когда есть небольшое смешение вертикальных плоскостей сетки и ствола.

------------------
С ув.Сергей

вот.

это я конечно схематично и утрированно изобразил, что будет, если ось ствола и ось прицела не совпадают, ну например на 1мм или 5мм.

Если винтовка например пристрелянна на 300м, то расхождение осей у среза ствола будет примерно 1мм, на 300м расхождение будет 0мм, на 600м опять 1мм. Это я про то, что если и есть небольшое несовпадение плоскостей, но при этом сетка прицела стоит строго вертикально, то вы эту погрешность и не заметите, т.к. другие факторы будут влиять на результат стрельбы значительно больше.

Здорово! А теперь смотрим стр. 2 данной темы. Мои два поста и пост Димы Боронина.
Чтобы лучше понять о каких расхождениях речь, возьмите свое оружие с установленной оптикой и немного "завалите". Увидите, что оси разойдутся далеко не на 1мм.

С ув.

KRSK
Здорово! А теперь смотрим стр. 2 данной темы. Мои два поста и пост Димы Боронина.

С ув.

всё правильно вы там написали, я всего лишь нарисовал картинку и "разжевал", т.к. после ваших постов не все поняли где собака зарыта. 😊

------------------
С ув.Сергей

Вышеуказанные рассуждения рассматривали ситуацию, когда проекции осей прицела и ствола на горизонтальную плоскость параллельны, но не совпадают, так как практически невозможно при этом обеспечить пересечение вертикальной сеткой прицела оси ствола.

В действительности имеем отсутствие абсолютной параллельности проекций осей прицела и ствола на горизонтальную плоскость.

ствол хоть и круглый, но при вращении изменяет свое местоположение база крепления оптики

А если он не круглый, а граненый? 😊

Вертикальное совпадение осей оптики и канала ствола будет только в одном положении.

Если совпадением считать проекцию, то попробую угадать. В вертикальном!!! И не кричите, что я знал! Я угадал! Только прицел должен быть вверху или внизу? Вот в чем вопрос... 😊

чем сильнее будет завалено оружие для удобства стрелку, .

Без комментариев... 😊

P.S. Все, прекращаю читать этот бред. Извините, но иначе это словоблудие никак назвать не могу! И эта полемика проходит в "высокоточке"!!! Дострелялись...

mdw75
Вышеуказанные рассуждения рассматривали ситуацию, когда проекции осей прицела и ствола на горизонтальную плоскость параллельны, но не совпадают, так как практически невозможно при этом обеспечить пересечение вертикальной сеткой прицела оси ствола.

В действительности имеем отсутствие абсолютной параллельности проекций осей прицела и ствола на горизонтальную плоскость.

Когда рассматривается какая-то система, то необходимо учитывать все ее составляющие.
Вначале не учитывали то, что база относительно ствола не меняет свое положение, теперь вы не учитываете наличие барабана горизонтальных поправок и такой операции, как пристрелка оружия.
Можно легко добиться и параллельности осей и обеспечить их пересечение. Кому что нравится.

С ув.

Raven1

P.S. Все, прекращаю читать этот бред. Извините, но иначе это словоблудие никак назвать не могу! И эта полемика проходит в "высокоточке"!!! Дострелялись...

На самом деле выше был изложен всего лишь один способ выравнивания сетки, претендующий хоть на какую-то точность и увы не Вами. Я имею в виду использование холодной пристрелки.

Raven1
После установки прицела вы получаете еще одну прямую - оптическую ось прицела. Из того же курса геометрии известно, что через параллельные прямые можно провести только одну плоскость. Если у вас прицел конструктивно стоит сверху ствола (а не снизу или сбоку), то воспользовавшись отвесом, вы можете выставить вертикальную выравнивающую сетки прицела в плоскость, проходящую через канал ствола и оптическую ось прицела.

Не поленился вывесил отвес напротив дульного отверстия.
И что. Максимум что с этом хозяйством сделать, так просто установить строго вертикально соответствующую шкалу прицела, причём помучив изрядно глаза. Гораздо проще эту операцию можно проделать по стене здания и т.д. Смещаем глаз немного вправо-влево, в результате так же смещается в окуляре относительно сетки нить отвеса. Так что этот метод оказался бестолковым. Или есть иное применение отвеса для данной задачи? 😊

Raven1
...Все, прекращаю читать этот бред.

Правильно делаете. Такое впечатление, что вы рухнули с дуба и пока летели, успели прочитать только отдельные фразы.
Вы хотя бы вникните в суть вопроса, если сможете.

Учитывая, что здесь все достаточно грамотны, хотелось бы заметить, что основная проблема именно в соосности оси канала ствола и оси проходящей по центрам монтажных колец прицела (не рассматривая, пока, случая бокового крепления), в чем, собственно и заключался первоначальный вопрос. Не имея приспособлений для однозначного определения положения, когда кронштейн или поверхности под него(ось колец которого однозначно должны стремиться быть закреплены в плоскости канала ствола и и перпендикуляра касательной к окружности канала ствола) находится в этом идеальном положении мы ориентируем прицел по однозначно верному способу о котором и говорил драчун Константиныч - выравниванию по другим видимым и контролируемым нами наружным поверхностям. Был бы в наличии у нас лазерный прибор с видимым непрерывным лазером точно соосным каналу ствола, и еще один такой же закрепленный в кольцах - можно было бы однозначно заявлять о соосности прицела и ствола.

С уважением.

ЗЫ Давайте обходиться без грубости.

Raven1 Все, прекращаю читать этот бред. Извините, но иначе это словоблудие никак назвать не могу! И эта полемика проходит в "высокоточке"!!! Дострелялись...

KRSK Такое впечатление, что вы рухнули с дуба и пока летели, успели прочитать только отдельные фразы.
Вы хотя бы вникните в суть вопроса, если сможете.

mdw75(to Raven1) На самом деле выше был изложен всего лишь один способ выравнивания сетки, претендующий хоть на какую-то точность и увы не Вами. Я имею в виду использование холодной пристрелки.

Ребяты, чёто вы разнервничались не не шутку! А стоит ли!!?? Поскольку здесь уже все взрослые дяди , и самостоятельно умеют не только шнурки завязывать... 😊
Каждый ставит себе оптику так - как сам считает правильным и необходимым и неважно как он это делает, главное что это лично его устраивает по результатам и задачам.
И многим наверное интересно ,кто и как это делает, НО
принудительное навязывание ПРАВИЛЬНОСТИ собственного мнения ,мягко говоря - некорректно.
"-Хотели как лучше, а получилось - как всегда!" 😊

Во время выстрела в любом случае будет возникать момент, подбрасывающий ствол вверх, так как точка приложения силы отдачи к плечу находится ниже линии оси ствола.

В случае небольшого завала прицела в бок выше рекомендовалось вертикальную сетку устанавливать таким образом, чтобы она проходила через ось ствола. В данной ситуации плоскость симметрии ствола-ложи не будет вертикальна.
В результате в момент выстрела к вертикальному подбрасыванию получаем ещё и боковой увод ствола.

Так где же истина в отношении установки положения сетки прицела.... ?

Недавно устанавливал себе "уровень" прицела, ранее никогда не пользовался, столкнулся с тем, что "нелёгкая это работа - из болота тащить бегемота" 😊
Пол-ночи провозился, утром перед уходом глянул, плюнул, матюкнулся и вечером переделывал всё снова. 😊
Наверно таки отвес будет лучше, чем линия здания, мы так строим, что Пизанская башня отдыхает. 😊
В итоге я использовал и отвес, и несколько "уровней": на столе, на винтовке, на прицеле!

А можно сделать и по другому:
Один из путей решения проблемы "заваленного" оружия - установить регулируемый в 2-х плоскостях затыльник, и проблема отпадет. Гораздо проше четко выверить в одной, строго вертикальной плоскости ствол и оптику, и затем затыльником подогнать под определенного стрелка. К тому же, не забываем, что со сменой позиции стрельбы, будет происходить и смена прикладки конкретного стрелка. Поэтому винтовка, подогнанная для стрельбы стоя, будет завалена уже при стрельбе лежа с сошек. Anschutz делает очень удобные регулируемые затыльники, установить их на любую ложу - не трудно.

Sahib
Anschutz делает очень удобные регулируемые затыльники, установить их на любую ложу - не трудно.

Именно,

тока не дешево

Sahib
ну так и игрушки у нас вроде не детские

100% 😊

А как купить такой затыльник? У нас нигде не продаются! Где заказать?

Где заказать?

Спасибо! 😊

Уважаемые форумчане всем большое спасибо за обсуждение данного вопроса. Тему считаю исчерпанной и закрываю.
С уважением.