Изменения в ЗоО

Работа которая велась более трех последних лет понемногу дает некоторые плоды.
МВД согласовало и передало в профильный комитет ГД поправки к ЗоО, сокращен срок владения гладкостволом до покупки нарезного до 3х лет и узаконивается релоад нарезных.
С ув. Алексей

Отличная новость, особенно про релоад!

Тогда получается и ПГТ отменят с отстрелами? Смысл в ней отпадет.

Спасибо

Ссылку можно сбросить прочитать?

Тоже попросил бы ссылку в разрезе уточнения согласований профильных ФОИВов.

Хорошая новость.

Плохо только, что наших законодателей совершенно не смущает то, что само по себе установленное ЗОО различие в специальном праве владения длинноствольным нарезным оружием в зависимости от владения СОБСТВЕННОСТЬЮ (гладкоствольным длинноствольным оружием) ПРЯМО противоречит статье 17 Конституции РФ. Опять же, согласно статье 19 Конституции РФ это положение ЗОО должно быть отменено. Так как иных различий ЗОО не установлено, то порядок получения разрешений на нарезное должен соответствовать таковому для гладкоствола.

Хабаровск
МВД согласовало и передало в профильный комитет ГД поправки к ЗоО, сокращен срок владения гладкостволом до покупки нарезного до 3х лет и узаконивается релоад нарезных.
С ув. Алексей

Можете бросить в меня хомяком, но я не уверен, что есть смысл сокращать стаж владения гладким!
У нас для этого слишком низкая культура владения. Многие просто не умеют стрелять и безопасно пользоваться.
Второе: представьте какой оврал в разрешиловках начнется? все кто хотел нарезное,Ю но мешал срок в миг ломануться его оформлять...

Алексей, спасибо за хорошие новости!

------------------
с уважением P2.

Хабаровск
узаконивается релоад нарезных.

naach577
Тогда получается и ПГТ отменят с отстрелами? Смысл в ней отпадет.

Не вижу связи. Поясните.

Когда выйдет постановление (закон) то каждый год буду отмечать этот день как праздник! Я серьезно 😀

Приятная новость.

gera.v
Когда выйдет постановление (закон) то каждый год буду отмечать этот день как праздник! Я серьезно

Ну вот чего то невериться!И чего это они раздобрились а?Чё то не то в свете последних событий.Когда жареный петух клюёт кинулись людей приучать к оружию?Раньше надо было и тиры стрельбища строить и ЗОО адекватное.

.

Неужели.

Отличная новость!

Следующий шаг - КС?!

МВД согласовало

Это самое удивительное, по моему.

naach577
Тогда получается и ПГТ отменят с отстрелами? Смысл в ней отпадет.

ПГТ - это учёт следообразования на пуле и гильзе. Неважно, фабричные они или реложенные - следы всё равно только от Вашей винтовки останутся на капсюле и пуле, а на гильзе будут ещё и прочие следы.

...ещё вот новость но из разряда подслушанного разговора. В магазе вчера продавец с клиентом обсуждали кол-во нарезных покупаемых в раз. Прозвучала цифра 1000 - никто не слышал чего?

Лау-друг
...ещё вот новость но из разряда подслушанного разговора. В магазе вчера продавец с клиентом обсуждали кол-во нарезных покупаемых в раз. Прозвучала цифра 1000 - никто не слышал чего?

http://gunszip.org/topic/6/1462984.html

да, с 25.11.2014 граждане РФ могут транспортировать 1000 патронов к огнестрельному оружию без оформления РТИ

Послежу, интересно, рад.

Нет.
ПГТ - это учёт следообразования на пуле и гильзе. Неважно, фабричные они или реложенные - следы всё равно только от Вашей винтовки останутся на капсюле и пуле, а на гильзе будут ещё и прочие следы.

Ну пуля понятно, но гильза то может идти по десятому кругу, причём с разных винтовок.

В остальном рад, только когда это всё устаканится и закрепиться, вот в чём вопрос? Кстати, вполне серьёзно к такому повороту можно отнестись с юмором, узаконивают тогда, когда на западе ничего купить уже нельзя законно, я имею ввиду компоненты, а сами ещё делать не могём 😊

когда на западе ничего купить уже нельзя законно, я имею ввиду компоненты, а сами ещё делать не могём

А пруф есть на эту новость? Или ссылка на законопроект с согласованиями? Не верится про 3 года, хоть и жду сам

Интересен прогноз по срокам...

Подпишусь.

послежу, удачи.

Rive
по срокам...

...вестимо.
скидываемся на памятник нерукотворный.

СевУр
Ну пуля понятно, но гильза то может идти по десятому кругу, причём с разных винтовок.

Про смысл взаимосвязи пулегильзотеки и релоуда- После выстрела реложенным патроном на стреляной пуле следы свежие, как правило пригодные для исследования, на гильзе будут следы от многократного взаимодействия гильзы с деталями механизма оружия, следы взаимодействия с матрицами (соответствии с числом операций переснаряжения) и свежие, однократные следы от бойка на капсуле. Так что возможностей для идентификации оружия, которым произведен выстрел предостаточно. На мой взгляд честному стрелку, охотнику, высокоточнику и т.д. все эти подробности достаточно по барабану. Из легального оружия криминальных инцендентов меньше мизера. Шпане все наши ограничения оборота оружия и проблемы криминалистической идентификации реложенных боеприпасов безразличны.

Надеюсь пули и капсюли для нарезного в магазинах появятся, выбор порохов расширится, и не по орсисовским ценам! :-)

alien61
следующая сессия ГД

Надеюсь пули и капсюли для нарезного в магазинах появятся, выбор порохов расширится, и не по орсисовским ценам! :-)

узаконивают тогда, когда на западе ничего купить уже нельзя законно, я имею ввиду компоненты, а сами ещё делать не могём

Rive
когда сессия.

Prostor
Магазинам никогда не запрещалось этим торговать.
А теперь:

узаконивают тогда, когда на западе ничего купить уже нельзя законно, я имею ввиду компоненты, а сами ещё делать не могём

Широкого спроса не было.
С запретом не все понятно, патроны везут, а из США даже больше чем до санкций! Хорошим стимулом для наших производителей снижение рубля должно стать.
Про "сами не могем" тоже нельзя огульно все поливать, отзывы по томпаковой новосибирской экстре обнадеживают.

Отличная новость! Будем ждать утверждения.

Алексей, спасибо!

С уважением, Виталий.

Отличная новость! Будем ждать утверждения.

Про "сами не могем" тоже нельзя огульно все поливать, отзывы по томпаковой новосибирской экстре обнадеживают.

Вы всерьез думаете что НПЗ и БПЗ могут наладить выпуск хороших качественных пуль и просто начать из продавать? Даже если они это сделают,им проще воткнуть эти пули в патрик и продавать совсем не по той цене по которой они должны продаваться, про другой ход событий как то с трудом верится. Хотя по честному, я патриот, люблю свой народ и свою Родину, но вот патриоты ли владельцы этих предприятий, вопрос другой. Думаю им начхать на всех нас, и на поправки в ЗОО, они как делали что делают, так и будут, и это совсем не патроны и пули с гильзами, это деньги, причём на нас с вами. Всё ИМХО.

Еще бы Самово надоумить отменить "санкции" МПО по пулям, гильзам.....
ведь ни чего взрывоопасного НЕТ! и ни когда не было.

Добавил в Избранное

Alex23
Надеюсь пули и капсюли для нарезного в магазинах появятся, выбор порохов расширится, и не по орсисовским ценам! :-)

А всеж таки новость хорошая.
А если еще почитать изменения к правилам оборота ГО на территории РФ, то многое становиться понятным.

Не верю,что это случится.А если и случится,то придумают такие условия,что не захочешь этим заниматься.Да и цены будут еще выше,потому как еще и налоги надо будет заплатить,процентов эдак 70.

А закон уже приняли? Когда вступает в силу?

Ну, "верю-не верю" - дело десятое.
Порохом я и сейчас закуплюсь, пулелейка есть, остальное перетерпим.
В любом случае - новость хорошая.

Yanichar
А закон уже приняли? Когда вступает в силу?

Закон еще даже не рассматривали, пока есть только вот такие изменения:

valeryyyyy
Не верю,что это случится.

Я верю, даже если не в этот раз, то в ближайшем будущем!
После того как отменили регистрацию маломерных судов с мотором до 10 лс я больше стал доверять нашим чиновникам:-)

Послежу
будем надеяться что примут

Присоединюсь к скептикам.

Весьма любопытно....

"Скажешь гоп, как перескочишь! Не прежде."
Даль.В.И.

завернут на доработку... 😞

Все так как должно быть!
Даже если эти поправки не примут в этот раз их ждать осталось не долго!
Рано или позно здравый смысл всеже заставит сделать это.
да и по короткостволу тоже надежла есть, всем людям которые причасны к продвижению этих инициатив пожелаем удачи, ибо для нас они делают довольно значимое дело!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Отмечусь.
Авось да и чего случится хорошее.

Интересно, послежу!

А про модераторы там инициативу никто не озвучил? Давно пора их легализовать...

Будем ждать когда вступят в силу.

naach577
Тогда получается и ПГТ отменят с отстрелами? Смысл в ней отпадет.

За что купил - за то и продаю. Кстати, на отстреле один охотник (поездивший по зарубежью с оружием) плевался по тому же поводу.
Если рассказал всем известные вещи - прошу обойтись тапками, без табуретов )))

Mishik
За что купил - за то и продаю

Малюга
модераторы

Думается мне, тогда пункт 20.13 теряет "практический" смысл - где кто кого найдет? Не, 50 тыр... Удавятся за такое.
Короче и дальше будем глохнуть, вызывать нарушения слуха у коллег и платить по 50 тыр.

Нигде не нахожу информации об этих изменениях.

если это так, то зря.
нельзя сокращать срок для получения нарезного.
если кто-то это не понимает - очень печально.

если кто-то это не понимает - очень печально.

Ну мне не понятно зачем этот срок нужен вообще.

Если эти изменения не утка, то 3 года - объяснимы. Экспорт АКмойдов на гражданский рынок США закрылся - вот и расширяют круг потенциальных покупателей за счет собственных граждан.

WWR
Этот срок нужен. Однозначно! Возможно не 5, а 3, но нужен.

Это противоречит Конституции. Да и нет смысла в испытательном сроке владением одним ЛЕТАЛЬНЫМ оружием для получения разрешения на другое.

Я бы предпочел, что бы было введено обязательное, дорогостоящее (неформальный имущественный ценз) и неформальное обучение по стандартизованной программе и методикам с итоговым настрелом не менее 500 выстрелов.

Я бы предпочел, что бы было введено обязательное, дорогостоящее (неформальный имущественный ценз) и неформальное обучение по стандартизованной программе и методикам с итоговым настрелом не менее 500 выстрелов.

Reb00t
Рано или позно здравый смысл всеже заставит сделать это.

Reb00t
да и по короткостволу тоже надежла есть

Этот срок нужен. Однозначно!

Alan_B
что бы было введено обязательное, дорогостоящее (неформальный имущественный ценз) и неформальное обучение по стандартизованной программе и методикам с итоговым настрелом не менее 500 выстрелов.

разрешать управлять автомобилем нужно после 3 летнего обладания скутером и правами на него.

Чтобы убедиться в лояльности и законопослушности?

значит в армии мы (кто служил) совершенно нормально стреляем из боевого нарезного, а на гражданке должны что то кому то 5 лет "доказывать"? "Испытательный" срок в 5 лет глупость. Особенно когда у многих гладкий 5 лет тупо стоит в сейфе в ожидании срока...

Будем ждать принятия!

значит в армии мы (кто служил) совершенно нормально стреляем из боевого нарезного

Ну а почему бы и нет?

А для того чтобы масла в голове было чуть побольше

WWR
это даст возможность лучше ориентироваться в дорожной обстановке. Особенно блондинкам.

Alan_B

Это противоречит Конституции.

Не противоречит.

Есть определённые правила в разных областях. Никто Вам не разрешит сесть за руль без водительского удостоверения и вписки в страховку. Этим же для оружия являются сроки. Может ещё всех желающих без профильного образования за хирургический стол оперировать пускать? Сейчас не пускают. Это же "противоречит Конституции"? Нет?

Причём я не утверждаю, что правила эти обоснованы. Просто по факту они есть.

Мне непонятно, например, что при огромной очереди на перерегистрацию сотрудники ЛРО производят неполную разборку охотничьих ружей и чего-то там ищут. Какой есть шанс, что охотник принесёт в ЛРО не то ружьё, которое вписано в разрешение? Идиотизм. Сначала очередь нужно убрать, а уж потом пусть хоть полную разборку производят, если так хочется.

обладание оружием это ПРАВО.

Почему то Шаковец вспомнился...

Йоган Вайс
Не противоречит.

Не совсем так. Читаем текст ЗОО. Право на нарезняк человек получает по факту владения СОБСТВЕННОСТЬЮ (именно гладким а не лицензией на него), что ПРЯМО противоречит статье 17. Далее читаем статью 19 все той же Конституции.
Аналогичная ситуация со спортивным короткостволом и "спортсменами высокого класса" - а почему не членами кружка филателистов? Чем они хуже? Читаем все ту же статью 17.

Все это НИКАК не отменяет необходимости получать лицензии и т.д. Просто в нынешней редакции ЗОО устанавливает РАЗЛИЧИЕ в правах граждан по факту обладание собственностью или другим причинам (короткоствол) что ПРЯМО противоречит Конституции.

Не только. Это ещё ОБЯЗАННОСТЬ и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.

Как только человек становится охотником - у него начинается "голод" до добытой дичи, страсть, азарт, если хотите. И часто эти эмоции пересиливают здравый смысл, этику и ТБ. Срок "до нарезного" - это, своего рода, охлаждающая выдержка для "горячих голов", отсев "неохотников", способных "наделать делов" "далеколетящими" нарезными пулями, изначально наделяя своих обладателей чувством "всемогущности" на запредельных до этого расстояниях.
Извиняюсь за "кучу" кавычек.
Я так считаю.

lynx145
бить сурка из 338 не только потому, что это запрещено и из за этого можно лишиться оружия.

Что-то новенькое. Кто, когда, кому и каким документом запретил охоту на сурка с применением .338?

Sum
Как только человек становится охотником - у него начинается "голод" до добытой дичи, страсть, азарт, если хотите. И часто эти эмоции пересиливают здравый смысл, этику и ТБ. Срок "до нарезного" - это, своего рода, охлаждающая выдержка для "горячих голов", отсев "неохотников", способных "наделать делов" "далеколетящими" нарезными пулями, изначально наделяя своих обладателей чувством "всемогущности" на запредельных до этого расстояниях.
Извиняюсь за "кучу" кавычек.
Я так считаю.

Надеюсь пули и капсюли для нарезного в магазинах появятся, выбор порохов расширится, и не по орсисовским ценам! :-)

Скорее наоборот - по орсисовским ценам станет то, что есть сейчас. Пуль и кнопок как нет, так и не будет. Пороха тем паче... Закон законом, но ормаги гораздо больше волнуют ментовские указивки, что и сколько можно хранить в магазине, и условия перевозки... В этой стране любой хороший, толковый закон можно превратить в полное говно подзаконниками. Что и делается...

Увы, это самое реальное рассуждение.

Пуль и кнопок как нет, так и не будет. Пороха тем паче...

Не противоречит.

Не совсем так. Читаем текст ЗОО. Право на нарезняк человек получает по факту владения СОБСТВЕННОСТЬЮ (именно гладким а не лицензией на него), что ПРЯМО противоречит статье 17. Далее читаем статью 19 все той же Конституции.
Аналогичная ситуация со спортивным короткостволом и "спортсменами высокого класса" - а почему не членами кружка филателистов? Чем они хуже? Читаем все ту же статью 17.

Все это НИКАК не отменяет необходимости получать лицензии и т.д. Просто в нынешней редакции ЗОО устанавливает РАЗЛИЧИЕ в правах граждан по факту обладание собственностью или другим причинам (короткоствол) что ПРЯМО противоречит Конституции.

Уважаемый Alan_B!
А как Вы прокомментируете возможность сдачи на категорию D после непосредственно 3-х лет стажа на автомобиле кат. C (военных водителей не трогать 😊)?

Уважаемый Alan_B!
А как Вы прокомментируете возможность сдачи на категорию D после непосредственно 3-х лет стажа на автомобиле кат. C (военных водителей не трогать )?

Право на владение автомобилем класса B гражданин получает во время покупки энтого авто 😊

Срок "до нарезного" - это, своего рода,
охлаждающая выдержка для "горячих голов",
отсев "неохотников", способных "наделать
делов" "далеколетящими" нарезными пулями,
изначально наделяя своих обладателей
чувством "всемогущности" на запредельных
до этого расстояниях.

ИМХО года три будет вполне достаточно, пятерик перебор.

Срок "до нарезного" - это, своего рода,
охлаждающая выдержка для "горячих голов",
отсев "неохотников", способных "наделать
делов" "далеколетящими" нарезными пулями,
изначально наделяя своих обладателей
чувством "всемогущности" на запредельных
до этого расстояниях.

ИМХО года три будет вполне достаточно, пятерик перебор.

Originally posted by WWR:

Этот срок нужен. Однозначно! Возможно не 5, а 3, но нужен.

Это противоречит Конституции. Да и нет смысла в испытательном сроке владением одним ЛЕТАЛЬНЫМ оружием для получения разрешения на другое.

Я бы предпочел, что бы было введено обязательное, дорогостоящее (неформальный имущественный ценз) и неформальное обучение по стандартизованной программе и методикам с итоговым настрелом не менее 500 выстрелов.

Какой статье Конституции противоречит этот срок?

surcan13
А как Вы прокомментируете возможность сдачи на категорию D после непосредственно 3-х лет стажа на автомобиле кат. C

Уже ответили 😀

Стаж по гладкому - полная бессмыслица, эхо закона 95 года. Хорошо, что мы потихоньку движемся в правильном направлении, помаленьку уменьшая градус маразма. И огромное спасибо тем, кто этим занимается.

По поводу законов.

Я например, могу производить и продавать в розлив с цистерны отравляющие вещества и НИКТО и НИЧТО по закону мне это не запретит. Но почему то я этого не делаю 😀 Хотя, мог бы РЕЗКО разбогатеть.

WWR
Ну вот только не надо про армию...Максимум, это караул. Да и тот предельно регламентирован. А за выстрел при осмотре оружия - гауптвахта. На стрельбище всё под присмотром офицеров.

Службы, люди и опыт разные бывают .. Но даже стрельбы и караулы с нарезным дают больше опыта чем просто владение гладким. И голова тут не при чем.

Аргументируйте пожалуйста, почему 5 лет отстой без практики гладкого в сейфе у неслужившего персонажа является основательным таким критерием дать разрешение на нарезняк. А не наличие действительного военного билета и допустим 1 года владения гладким, для не служивших 3 года, что я считаю более справедливым?

И еще, спорящие почему то путают не сравнимые вещи. Обладание (право) и опыт (навык), что вообще жестко друг с другом не связано. Можно получить гладки и ни разу не стрелять (кроме курсов, которые сейчас требуют), можно получить опыт без своего оружия.

Соответственно, утверждать "если человек владеет 5 лет гладким значит он опытен и можно дать нарезняк" логически неверное.

surcan13
Какой статье Конституции противоречит этот срок?

Статье 19 (ошибся, ранее писал 17).

1. Все равны перед законом и судом.

2. Государство гарантирует равенство ПРАВ и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, ИМУЩЕСТВЕННОГО и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К ОБЩЕСТВЕННЫМ ОБЪЕДИНЕНИЯМ а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.

3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.

Нужное выделил.

Что-то новенькое. Кто, когда, кому и каким документом запретил охоту на сурка с применением .338?

http://www.priroda.kurganobl.r...vanii_ob_oh.pdf

Я например, могу производить и продавать в розлив с цистерны отравляющие вещества и НИКТО и НИЧТО по закону мне это не запретит. Но почему то я этого не делаю Хотя, мог бы РЕЗКО разбогатеть.

Статья 234. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта... УК РФ - пожалуйста, полюбопытствуйте. Без смайликов. Вы мега-ветеран! Ваш правовой нигилизм меня удивляет.

Статье 19 (ошибся, ранее писал 17).

1. Все равны перед законом и судом.
2. Государство гарантирует равенство ПРАВ и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, ИМУЩЕСТВЕННОГО и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К ОБЩЕСТВЕННЫМ ОБЪЕДИНЕНИЯМ а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации.
Нужное выделил.

Статья 19
Комментарий к статье 19
1. Равноправие как важнейший принцип правового статуса личности провозглашено в Конституции как равенство всех перед законом и судом.
Законы, адресованные всем субъектам права, распространяются на них в равной мере. Ограничения в правах устанавливаются Конституцией и федеральными законами, например, норма ст. 32 Конституции предусматривает ограничение избирательных прав граждан, находящихся в местах лишения свободы по приговору суда и признанных судом недееспособными.
Поскольку судебная защита является наиболее эффективным способом охраны и защиты прав и свобод человека и гражданина, большое значение имеет конституционное закрепление равенства всех перед судом. Равноправие сторон в судопроизводстве закрепляется также ч. 3 ст. 123 Конституции, УПК и ГПК.
2. Равенство прав и свобод человека и гражданина означает отсутствие дискриминации граждан независимо от присущих человеку от природы свойств, например, пола, расы, национальности; от приобретенных черт, характеризующих положение человека в обществе, в том числе языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям. Приведенный перечень наиболее распространенных обстоятельств, наличие которых не должно служить основанием для ущемления прав и свобод человека и гражданина, не может быть полным. В Конституции приводятся лишь наиболее распространенные основания, чаще встречающиеся на практике.
3. Равноправие мужчин и женщин закреплено отдельной нормой, несмотря на то что в ч. 1 комментируемой статьи равенство прав и свобод гарантируется, в том числе и независимо от пола. Аналогичные нормы содержатся в ряде международно-правовых документов, в том числе в Конвенции о ликвидации всех форм дискриминации в отношении женщин (18 декабря 1979 г.).

Прочтите Уважаемый, выжимку из комментария. Особенно о недееспособых гражданах. И о ссылках на УПК и ГПК ( не ведомственные!).

Защитники 5 летнего ожидания апеллируют не к законам, а к здравому смыслу, поэтому стоит им отвечать тоже с точки зрения здравого смысла. Что 5 лет владения без опыта (частый случай) вообще ничего не дает в плане навыков и никак не меняет разум, поэтому разрешать нарезняк можно смело раньше 5 лет, возможно с дополнительными проверками. Личное мнение: кадровым военным или служившим срочку, сотрудникам силовых ведомств давать или сразу или через год, особо желающим с прохождением "драконовской" проверки знаний и навыков тоже сразу или через год, остальным "ждунам" 3 года

Да не при чём тут "ИМУЩЕСТВЕННОЕ положение". Хоть ты дворник со 100 рублями на карманные расходы, хоть владелец торговой сети с карманными миллионами - 5 лет стажа есть - иди оформляй нарезное. 5 лет стажа нет - свободен. Никакого противоречия с Конституцией не вижу.

Хочется без стажа? Есть вариант поехать поработать оленеводом или лесником. После покупки нарезного приезжаешь и владеешь. Я вообще не пойму чего на этот нарезняк дрочат. В кого стрелять собираются? Часовых за 1,5 километра снимать или что?

lynx145

http://www.priroda.kurganobl.r...vanii_ob_oh.pdf

Так в 2010, вроде как, пересмотрели.

Ну зашибись, раз нарезняк - сразу часовые и полтора кэмэ.
Ребёнка стрелять учить из мелкашки на 25-50 метров - из 12 калибра прикажете?
Или опять "купите пневматику"?

Вот и получается, что по долгу службы 20 лет стреляю со всего что стреляет, а нарезняк на себя не могу оформить, еще 2 года сидеть (гладкий поздно оформил). И на соревнованиях с чужим стволом. В разрешиловке говорят - все на общих основаниях. (Нет мне доверия)

lynx145

http://www.priroda.kurganobl.r...vanii_ob_oh.pdf

всегда тяжело давались мне "официальные документы" ...сложный бюрократический слог вводит в уныние и теряется концентрация 😊
тем не менее проштудировал как смог все и так и не нашел где там про канонизацию релодинга ?
может кто ткнет носом ?
заранее благодарен ! 😊

на заметку

горец
ак и не нашел где там про канонизацию релодинга ?

surcan13
Статья 234. Незаконный оборот сильнодействующих или ядовитых веществ в целях сбыта... УК РФ - пожалуйста, полюбопытствуйте. Без смайликов. Вы мега-ветеран! Ваш правовой нигилизм меня удивляет.

Вы просто не в теме. В отличие от. Тоже без смайликов 😀 Будет время - полюбопытствуйте, на основании КАКИХ документов что то будет к чему то отнесено или нет 😀 И так ли полны эти самые документы, как Вам кажется 😀

Йоган Вайс
Да не при чём тут "ИМУЩЕСТВЕННОЕ положение"

НИКАКИХ двояких толкований здесь нет. Предоставление ПРАВА ПРЯМО связано с владением ИМУЩЕСТВОМ

Де факто - на законных основаниях. (Я про владения гладким)
Я сторонник ответственности за право владения и использования. По факту из личных наблюдений. Наши высокоточники в моем конкретно случае не смогли отличить взрослую свинью от неполовозрелый , и шлепнули мамку с 12 ю имбирнами. А на соревнованиях или на форуме Гоголем :-)
Этот грех взял на себя ( финансово). Больше этого человека на охоту не приглашу, и общение сведу на - .
В гражданскую собственность , короткоствол ...... Да если будет учет добытого зверя или спорт. Отлично! А " колпакам" они же сами себя , случайно или близких поранят или оглушат зачем пусть сдадут в комиссионку. В моем понятии, гладкое 5 лет каждый год корешки лицензий о добытом звере или птице, или путевки с отметкой приезжал охотился. Потом нарезное. Хорошо. 6 лет нарезного с ежегодными корешками лицензий отстреляного зверя битте короткоствол, вози пользуй на стрельбище или охоте. Поймали бухим при переноске или перевозке, ответь, с отягощавшими сядь. Для спорта да, что хотите ..... Справку со стрельбища , что инструктор несет полную ответсвенность за тебя. Да вози все эту шнягу хоть по всей стране, достал вне официального стрельбища иди в тюрьму лет на 4. И все встанет на места. Стрельнул дурачек, да просто так на даче, сам сел на 6 врач кто справку выписал на год. И все будет хорошо. Релоудинг нарезного патрона, да пожалуйста, 2 года владения нарезным с корешками лицензий, с распиской сам накосячил в моей смерти прошу ни кого не винить. И все встанет на свои места. Вот только черту провести в нужном месте и нужное время нужно. С уважением к общественности.

Справку со
стрельбища , что инструктор несет полную
ответсвенность за тебя. Да вози все эту шнягу
хоть по всей стране, достал вне официального
стрельбища иди в тюрьму лет на 4. И все
встанет на места. Стрельнул дурачек, да
просто так на даче, сам сел на 6 врач кто
справку выписал на год.

У нас депутаты и так на всю голову отбиты, а вы такие идеи выкладываете)))

308win+
В моем понятии, гладкое 5 лет каждый год корешки лицензий о добытом звере или птице, или путевки с отметкой приезжал охотился. Потом нарезное. Хорошо. 6 лет нарезного с ежегодными корешками лицензий отстреляного зверя битте короткоствол, вози пользуй на стрельбище или охоте. Поймали бухим при переноске или перевозке, ответь, с отягощавшими сядь. Для спорта да, что хотите ..... Справку со стрельбища , что инструктор несет полную ответсвенность за тебя. Да вози все эту шнягу хоть по всей стране, достал вне официального стрельбища иди в тюрьму лет на 4. И все встанет на места. Стрельнул дурачек, да просто так на даче, сам сел на 6 врач кто справку выписал на год. И все будет хорошо.

вот со всем согласен , именно неотвратимость и жесткость наказания . но как это все сделать - не знаю .

А при чём депутаты? Мы же с Вами их и выбирали. Владение подразумевает ответственность. Если вам нравится на даче пострелять, мне например не нравится когда рядом сосед стреляет на даче, когда салют в поселке запускают. Владей, только отвечай за свои поступки сам+ кого закорумпировал, разрешителя, врача, участкового.

узаконивают тогда, когда на западе ничего купить уже нельзя законно, я имею ввиду компоненты, а сами ещё делать не могём

Золотые слова.

А при чём депутаты?

Понравится им идея, плюс от себя чёнть выдумают, плюс идиоты исполнители и всё- всех психиатров с ЛРОшниками пересажают, а сами оружие будете по спецразрешению из сейфа доставать...по праздникам...и только чтоб тряпочкой протереть...

А при чём депутаты?

Понравится им идея, плюс от себя чёнть выдумают, плюс идиоты исполнители и всё- всех психиатров с ЛРОшниками пересажают, а сами оружие будете по спецразрешению из сейфа доставать...по праздникам...и только чтоб тряпочкой протереть...

Что-то подумалось, ссперва упорядочить перевозку оружия и увеличили кол-во перевозил патронов до 1000 (нахуа?). Сразу за этим срок по гладкому уменьшают. Славик, чё то я очкую. Началось? Или ожидается?

Что-то подумалось, ссперва упорядочить перевозку оружия и увеличили кол-во перевозил патронов до 1000 (нахуа?).

сам сел на 6 врач кто
справку выписал на год.

Решается просто, после этого врачи перестают выдавать справки вообще, ссылаясь на подозрительное поведение пациента неясного генеза. Справки начинают покупать от несуществующих врачей.

Объясню нахуа. Многие занимаются спортом, участвуют в соревнованиях, просто перевозят свои запасы. Если вы мало стреляете, и не имеете возможности много стрелять . Зачем вы всех по себе равняете? Ничего не началось, и не начнется. Терзает паранойя ? Сдайте оружие и лечитесь.

Каждая невыдача, врача на квалификацию просителя на комиссию . Чего сложного?
Справку не получил , :-) водительское передал в ГАИ . Как же хорошо будет в стране, простому Русскому человеку.

Послежу...

Mishik
А смысла в отстреле и так нет особого. Начальник ЛРО лично делился мнением, мол ни где в мире не делают отстрелов, и от наших отстрелов толку особого нет, так как технической возможности нет просто так взять и идентифицировать ствол, из которого была выпущена та или иная пуля. То есть электронной программы идентификации и общей базы нет. Таким образом, если в каком-либо криминальном инциденте с неизвестной нарезной пулей нет подозреваемых (с чьим отстрелом можно было бы выборочно сравнить), то найти этот ствол не представляется возможным физически, ибо не известно с каким отстрелом сравнивать.

У нас в Воронеже по весне ребята постреляли на военном стрельбище из карабинов 7,62*ХХ и одна пуля улетела далеко за пределы и попала в голову женщине (под кожу). Они не зная об этом уехали домой, по пуле нашли этих охотников. Хорошо что дело закончилось без последствий, т.к. сталяли не в поле..

lynx145
Зачем?
Чтобы убедиться в лояльности и законопослушности?
Не совсем понятно почему остальных действий при оформлении разрешений недостаточно. На что этот срок влияет?
Если следовать этой логике - то разрешать управлять автомобилем нужно после 3 летнего обладания скутером и правами на него.

А вы получите права на грузовик с прицепом без стажа! Нарезняк способен далеко лететь и куда он может прилететь сложно предсказать даже тем у кого большой стаж. Случай выше тому подтверждение. 3 года вполне нормальный срок.

Помню себя на первой охоте, когда нам загоняли зверя я выстрелил по линии из гладкого в зверя а потом надеялся, чтобы все загонщики вышли. После того страха, я всегда об этом помню.
Я уже не говорю, что опытные охотники которые были рядом, не стали стрелять из нарезного через ветки как это делал я из гладкого, боясь рикошета.

Belozersev

У нас в Воронеже по весне ребята постреляли на военном стрельбище из карабинов 7,62*ХХ и одна пуля улетела далеко за пределы и попала в голову женщине (под кожу). Они не зная об этом уехали домой, по пуле нашли этих охотников.

Есть в юриспруденции такое понятие как правосознание гражданина. Оно формируется культурой и образованностью товарища, гражданина, господина итд. Если оно сформировано , окружающим не стоит беспокоится ни за себя ни за своих близких. Есть такая страна Швейцария, там стрельбища в доль дорог. Работают сезонно. Если гражданин пользуется оружием он стреляет в мишень и получает результат а не в камень и пролетающих ворон. Там нет дебилов которые лезут на полигон, стрельбише потаму, что там грибов и ягод больше с лозунгом " кто смелее того и кеды ( грибы, ягоды, кабаны, лоси, пустые бутылки)" Мы с вами страдаем от низкого правосознания граждан. По этому и страдаем. Больше от бескультурья и прямых извилин.

По поводу стажа - не вижу смысла снижать - желателям нарезного можно только порекомендовать - раньше надо было заморачиваться и пока учится стрелять из того, что есть.
Наличие стажа считаю очень правильным - либо за это время расхочется, либо знаний и умений добавится - количество несчастных случае и косяков с нарезным на порядки меньше оного с гладким или травматами (хотя нарезного сейчас продается сопоставимо с гладким, а не 1/20 как несколько лет назад). Замечательная отсечка как по навыкам, так и по возрасту.
Релоад - вот это да, радует.
Компоненты - да и фиг с ними - можно и наши поприличнее просто пересобирать. Ну пульки и порох менять для особых случаев. Для владельцев стволов под вражеские калибры и высокоточников - да, замечательно - легализация и снятие претензий.
Интересно, чем кончится.

Текст предполагаемых поправок где нибудь увидеть можно?

308win+
Каждая невыдача, врача на квалификацию просителя на комиссию . Чего сложного?

Справку не получил , :-) водительское передал в ГАИ .

Неее, имхо, расстрелять, нах!
Чтоб не плодил своими неуместными хотелками все эти проверки, перепроверки и комиссии 😀

Как же хорошо будет в стране, простому Русскому человеку.

А ему и так "хорошо" 😀 от всех "огородов", которые нагородила наша Государственная Дура.
Но, некоторым, "особо одарённым", этого мало 😞

"Где начало того конца, которым заканчивается начало?"
Козьма Прутков

Belozersev
У нас в Воронеже по весне ребята постреляли на военном стрельбище из карабинов 7,62*ХХ и одна пуля улетела далеко за пределы и попала в голову женщине (под кожу). Они не зная об этом уехали домой, по пуле нашли этих охотников. Хорошо что дело закончилось без последствий, т.к. сталяли не в поле..

Браво! Пост 131 вам можно и не читать :-)

Для владельцев стволов под вражеские калибры и высокоточников - да

plumby
Можете бросить в меня хомяком, но я не уверен, что есть смысл сокращать стаж владения гладким!
У нас для этого слишком низкая культура владения. Многие просто не умеют стрелять и безопасно пользоваться.
Второе: представьте какой оврал в разрешиловках начнется? все кто хотел нарезное,Ю но мешал срок в миг ломануться его оформлять...

"не уверен - не обгоняй!
аврал будет точно такой же.
про низкую культуру владения, а возможно ещё и про быдлячество и повальный алкоголизм - это откуда взялось ?
из личного круга общения ?

среди моих знакомых, люди с вышеперечисленными девиациями, не встречаются.
(:

Мне кажется, кто понимает тот принимает. Просто есть кто не понимает, хочет самоутверждается и так далее . Поддерживаю всех. Своя точка зрения это хорошо. Возможно не мы одни с вами читаем и анализируем этот форум. Если так взять и копнуть владельцев кто в армии не служил , своей Родине долг не отдал по причине так сказать сложности с головой. Думаю работы у разрешителей поубавится, а у психиатров прибавится, так как многие откосившие пойдут на медкомиссии реабилитироваться, вот после этого в сапоги их и пусть Родине послужат и не важно лет сколько и должности какие :-)
Тема интересная , Вы уж простите меня . Нет времени и возможности отвечать и следить. " Христос посреди нас!"

про низкую культуру владения, а возможно ещё и про быдлячество и повальный алкоголизм - это откуда взялось ?
из личного круга общения ?

308win+
Браво! Пост 131 вам можно и не читать :-)

308win+
Объясню нахуа. Многие занимаются спортом, участвуют в соревнованиях, просто перевозят свои запасы. Если вы мало стреляете, и не имеете возможности много стрелять . Зачем вы всех по себе равняете? Ничего не началось, и не начнется. Терзает паранойя ? Сдайте оружие и лечитесь.

Вот, бл... тебе недоумку точно мне не указывать, что делать. Вылезь из своего корыта и осмотрись вокруг.

ДОМОВИТЫЙ
ИМХО не по пулегильзотеке нашли,а тупо приехали на стрельбище и узнав кто в это время стрелял,определили круг подозреваемых,при их же активном участии и помощи нашли стрелявшего,да он и не отпирался,а наверняка наоборот как мог сглаживал ситуевину....по пулегильзотеке,даже если в ВВ стрельнут,хрен что найдут...

Стрельбище военное, они туда прошли без спроса и соответственно старались не спалится. Не было там никого из охраняющих стрельбище а только 2 охотника.

Сейчас по сотовым все вычисляют, определили круг лиц которые находились в районе стрельбища во время выстрела, и сопоставили с базой владельцев нарезного. Делов на полдня, в основном чтобы запрос оператору оформить.

Неуж-то правда за релоуд?Вот бы радость.Глядиш комплектующие появятся в продаже.А то я владелец вражеского калибра патроны на который пропали начисто....Послежу за развитием событий....

Наверное вот этот законопроект имеется в виду
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=307135-6&02 (открывается долго)

там и про 3 года (Статья 13) и нет слова гладкостволного при снаряжении (Статья 16).

Чтобы посмотреть текст, скачайте его в формате doc.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257BA50026403E

Кстати, его рассмотрение назначено на ноябрь 2014.

Сейчас по сотовым все вычисляют, определили круг лиц которые находились в районе стрельбища во время выстрела

Личное мнение: кадровым военным или служившим срочку, сотрудникам силовых ведомств давать или сразу или через год

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Наверное вот этот законопроект имеется в виду

Личное мнение: кадровым военным или служившим срочку, сотрудникам силовых ведомств давать или сразу или через год

------------------
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь...

SPORTGUNS
там и про 3 года (Статья 13) и нет слова гладкостволного при снаряжении (Статья 16).

Вот, бл... тебе недоумку точно мне не указывать, что делать. Вылезь из своего корыта и осмотрись вокруг.
( Чочиев Виталий Маратович)

Спасибо, за разъяснения . Может сможете при встрече сказать? :-)

//..

SPORTGUNS
Наверное вот этот законопроект имеется в виду
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=307135-6&02 (открывается долго)

там и про 3 года (Статья 13) и нет слова гладкостволного при снаряжении (Статья 16).

Чтобы посмотреть текст, скачайте его в формате doc.
http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257BA50026403E

Кстати, его рассмотрение назначено на ноябрь 2014.

Откуда информация, что именно этот законопроект и что он будет рассматриваться в ноябре?

.

Спасибо, за разъяснения . Может сможете при встрече сказать? :-)

Если можно.

Alecks
Откуда информация, что именно этот законопроект и что он будет рассматриваться в ноябре?

По ссылке указано : Включен в примерную программу решением Государственной Думы на ноябрь 2014.

Остальное- в тексте. Там еще очень интересная фраза промелькнула 'охотничьего огнестрельного оружия с нарезным и гладким стволом (стволами) не являющегося длинноствольным'. Что имеется ввиду, интересно?
------------------
"Горы с трёх сторон, бомбоубежище, счётчик Гейгера, запас пищи и воды, а тут ЭТО. Что это за хрень?" (С) Tremors(Дрожь земли)

Остальное- в тексте. Там еще очень интересная фраза промелькнула 'охотничьего огнестрельного оружия с нарезным и гладким стволом (стволами) не являющегося длинноствольным'. Что имеется ввиду, интересно?

Ох, что-то подсказывает мне, что будет только хуже 😀 😀 😀
Это ж Матушка Россия....это Родина моя 😀

вообще вся эта новость и тема по типу "одна бабка сказала...".Ничего не поменяется, представление закончилось, расходимся граждане)

Не факт - бабло побеждает зло(с) Иногда с побед и гномекам чутка препадает 😀

Хабаровск
Работа которая велась более трех последних лет понемногу дает некоторые плоды.
МВД согласовало и передало в профильный комитет ГД поправки к ЗоО, сокращен срок владения гладкостволом до покупки нарезного до 3х лет и узаконивается релоад нарезных.
С ув. Алексей

Релоаад нарезных был одобрен МВД при рассмотрении поправок еще в 2010 году и "зарублен" профильным комитетом Думы с подачи Союза оружейников.

Выше данная ссылка на сайт Госдумы, это тот закон который должны были принять в конце того года, но после всех событий положили в стол. В разделе Законодательство об оружии он многим мозг взорвал. Дай бог чтобы приняли, но что-то я пока пессиместичен, хотя как я понял его на новый виток запустили. Может и прокатит.

Послежу.

:::::я не уверен, что есть смысл сокращать стаж владения гладким!
У нас для этого слишком низкая культура владения. Многие просто не умеют стрелять и безопасно пользоваться.::::

1. Если человек за 3 года не научился - он и за 10 не научится.
2. Если человек за 1-3 года научился - то кой хрен ему ждать 5 лет?