С ДТК без наушникоффф :)

Часто встречается проблема использования ДТК без наушников. Слух зрение надо конечно беречь, в том числе и слух зрение рядомлежащих соседей по стрельбищу 😊. На охотах то же удобно. Банки не у всех есть и не все могут легально использовать. Сам дтк работает штатно, перестает бить по ушам вообще, на кучности не отражается, ну и не пылит в принципе ни с каким дтк. Переделке можно подвергнутьлюбые имеющиеся конструкции дтк или делать с нуля 😊
Пардон за качества фото, фоткал полуфабрикат у мастера, отдал на по краску. но принцип имхо понятен. В моем случае кожух дюраль. Для калибров до 300, щель между дтк и кожухом должна быть 3-4 мм, для калибров больше 4-5 мм.
У меня был модернизированый )) баджер. Одето плотно стальное кольцо и при варено. Потом дтк выставлен в нули на токарном станке и на приваренном кольце нарезана резьба.

дтк работает штатно, перестает бить по ушам вообще, на кучности не отражается, ну и не пылит в принципе ни с каким дтк.

спасибо Вам Арчил! 😊 с ув.

Арчил! скажите пжл. на отскок тоже не влияет?
с ув.

Нет не влияет ни на что. Все так же работает как и без кожуха. )

sk
Нет не влияет ни на что. Все так же работает как и без кожуха. )

вообще не новость как бы. даже на ганзе мелькали фотоки таких конструкций. а с появлением аси ультра я аналогичную хрень год назад пробывал. вот только результат у меня другой получился. я разницу в отдаче и подскоке на 300винмаге вполне ощутил.

кстати а откуда взялись зазоры 3-4мм и 4-5мм, эксприменты или расчет какой был?

я разницу в отдаче и подскоке на 300винмаге вполне ощутил.

Нет расчетов не было. Сделано несколько вариантов. Когда меньше зазоры тогда всякие изменения вылазят, когда больше тогда звук на менее комфортном уровне.
Я про относительно универсальный вариант, насколько понимаю возможно подогнать под себя. Кстати несложно делается передний торец со скосом.
Дмитрий буду благодарен за ссылки если есть что подобное интересно.

Я про относительно универсальный вариант, насколько понимаю возможно подогнать под себя.

а будет ли он универсален Арчи ? ...может все таки под каждый случай свои параметры "выхлопной трубы" должны быть ?

Вот мне думается что индивидуально подогнанные будут не намного лучше "универсальных". "Улучшения" процентов на 15, мы не распознаем.
Имхо естественно.

Спасибо Вам Арчил.

Арчил, вариант, конечно, весьма заманчив 😊...
если эффективность дтк остается хотя бы на уровне 60-70% от начальной (без колпака\втулки) то уже было бы здорово.
хотя Саша (котяра) крайне скептически отозвался об этом варианте:
"...если прикрутить с верху поебень, то ДТК работать перестанет вообще. Тут или работает и долбит по ушам, или не долбит по ушам, но и не работает..."

------------------
с уважением P2.

Александр наверно о чем то другом говорил 😊 в данном случае мы не вмешиваемся в работу дтк, смена направления распространения звука, происходит уже после того как дтк свое отработал.

именно об этом )))

------------------
с уважением P2.

sk
Александр наверно о чем то другом говорил 😊 в данном случае мы не вмешиваемся в работу дтк, смена направления распространения звука, происходит уже после того как дтк свое отработал.

Для корректной работы ДТК и изменения направления распространения звуков, надо не втулку, а ведро вешать.

Вроде я не рисунок вешал, а фотографию 😊 я сделал, проверил, работает 😊
А ведро это уже неподкрепленная теория 😊

Арчил, короткий вопрос. А как по твоему соотносятся отдача с модером и просто с дтк?

Имхо, бесплатно ничего не дается. Если стало тише, то и траектория полета должна была поменяться.. Как минимум СТП ушла. Или нет?

Кучность точно прежней осталась?

sk
Вроде я не рисунок вешал, а фотографию 😊 я сделал, проверил, работает 😊
А ведро это уже неподкрепленная теория 😊

Именно теория. Насколько я понимаю работу ДТК, это направить реактивную составляющую пороховых газов для уменьшения отдачи и подброса ствола, уменьшить влияние пороховых газов на пулю, покинувшую ствол.
В случае, описанном ТС, я не понимаю куда газы деваются. И принцип работы, для уменьшения отдачи и т.д.
Очевидно, что пороховые газы будут обгонять пулю по наружной поверхности ДТК (внутри втулки) и "колбасить" пулю при прохождении камер.

Дабавлю свои пять копеек.
Сако ТРГ в калибре 338лм все наверное знают данную винтовочку.
Так вот с ее штатным 8 камерным финским модером звук тише,но отдача злобней и подскок присуствует,а с ее родным ДТК отдача меньше и подскока нет,но есть звук.
Второе сравнение,ХС в калибре 378 с злобнейшей отдачей,накручиваем оригинальный ДТК от ТРГ(отв в дтк 10мм а пуля 378 в диаметре 9.55мм)отдача в два раза меньше чем на легком реме калибра 3006 с финским 12 камерным псузом
Чюдес не бывает,газы должны прямолинейно согласно вирезанным отверстиям ДТК уходить в противном случаи ДТК не работает,ЛММ,

Дима, у меня вообще нет опыта с модером, мне сравнить не с чем. Здесь речь только о дтк.

2 ААG
Стп сместилась только от изменения веса на конце ствола, больше не от чего.

2 nicks
Реактивная струя есть только в сопле специфичной формы. Не в дтк. Если мы правильно терминами пользуемся.
Дтк работает кратковременным воздействием перегородкамина исходящие газы.
Куда они потом деваются без разницы.
Пороховые газы пулю не обгоняют, это не возможно, это местные легенды)))

"Для корректной работы ДТК и изменения направления распространения звуков, надо не втулку, а ведро вешать."
А почему бы и нет? На стрельбище может быть очень неплохой вариант- ведро с выбитым дном на каждое рабочее место- и соседи довольны,и кучность не страдает.)

------------------

_________________
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование, выдача предупреждений, осуждение данного сообщения ведет к импотенции и диарее!

Тогда уж лучше бочку 😊

sk
Дтк работает кратковременным воздействием перегородкамина исходящие газы.
Куда они потом деваются без разницы.

В Вашем же случае газы сперва ударяются в "парус"-перегородки, осуществляя полезную (в данном контексте) работу, затем эти же газы с чуть меньшей энергией (ибо часть они потеряли от воздействия на сравнительно мелкий "парус") ударяются в дно и стенки "ведра", накрученого на ДТК и вектор силы этих газов будет направлен в сторону стрелка - то есть получается "вредная" работа. Эффективность конструкции несомненно снижается.

если посмотреть на следы от газов в штатном ТРГшном дульнике ( а на сегодня это очень эффективная конструкция) то там четко видно , что газы отскочив от "паруса" частично бьют и по передней части "сзади стоящего паруса" ..т е и без "ведра" какая то часть энергии уходит на "вредное" движение на стрелка
но там часть ...тут же весь объем ударившись в "дно ведра" устремится вперед вслед за пулей . да , несомненно будет вторичный реактивный эффект с вектором движения винтовки к стрелку .
вот тут уже надо быть газодинамиком 😊 ....насколько сильны еще будут газы отскочив от стенок дтк ?
не получится так , что потеряв на отскоке большую часть своей энергии их воздействие на дно будет более номинальным нежели решающим ?

2 Morozilkin
Мы об одном и том же 😊
Про парус здорово и частично даже правильно, но можно по времени разложить, время воздействия исходящих газов(всех) и время возникновения самого понятия отдачи, несколько иначе все будет выглядеть. 😊 ну и не забываем разность давления на выходе и разность импульсов вторичного отражения 😊 чего там в сторону стрелка будет направлено))) так можно договорится что обратная стенка камор дтк то же в "сторону стрелка работает" 😊

Андрей ты прав))

Про банки имхо некорректно сравнивать, принцип разный, в данном случае дырки сквозные 😊 давление в каморах не растет.

А также не стоит сбрасывать со счетов реактивную состаляющую действия газов 😊.

Если бы в газодинамике было бы все просто и однозначно, мы бы имели суперконструкцию ДТК 😊.

Так, ради хохмы. Можно в уме смоделировать конструкцию, в которой "ведро" будет иметь бесконечно большой диаметр. В этом случае его эффективность как "ведра" будет максимальной - никакого звукового давления и никакого паразитного искажения действия ДТК. Тут же вырисовывается обратная картина - "ведро" бесконечно мало в диаметре, то есть оно плотно посажено на ДТК и полностью закрывает отверстия ДТК. Эффекта ноль в гашении звука и максимальный эффект в убийстве самой идеи дульного тормоза. Итог - эфективные размеры "ведра" никому не известны а взяты просто из головы. И звук глушит, и ДТК не особо мешает. Но стремиться к бочке надо 😊.

Простите за термин "ведро", просто не могу без улыбки смотреть на конструкцию 😊.

Лениво что то еще пояснять по кругу, все поисковые слова прозвучали, тем более спорить. Ок, пусть будут реактивные струи во все щели, паруса, бочки с ведрами. 😊 мне без разницы, что мне надо было, то сделано, работает на нужном уровне 😊 ( я называю бочкой) 😊
В дальнейшем просьба воздержаться от теоретических измышлизмов, критика приветствуется ( без любимого на ганзе ЙАДА 😊 )ближе к теме с обоснованными доводами, можно (желательно) с фотографиями собственных изделий.

Не претендуя на истину.
Стояли, у меня, на 300ВМ, и ТРГшные и Роедалевские... И у первых, и у вторых, есть свои плюсы и минусы.
Прикупил, как-то, у Глеба дульник от ХСки и понял - вот то, что мне надо именно для охоты.
В лесу или в открытом карьере, стреляю без наушником - ничуть не глушит. Мало того, эффективно гасится отдача и подброс.
Из 300ВМ стреляю 200 - 230грн. пулями, это для справки.
ИМХО

------------------
C уважением, Сергей.

С ведром интересная мысль!

Про парус понравилось ))
По сабжу, некоторые весьма эффективные пбс работают почти так же, сброс идёт вперёд из банки. Остывший и "прогулявшийся" газ намного спокойнее.

дульник от ХСки и понял - вот то

И звук глушит, и ДТК не особо мешает.

немного теории в помощь спорщикам =)
очень доходчиво описаны все типы ДТК и принцип их действия

http://www.shooting-ua.com/arh..._oruziya/14.pdf

*

Все же пришлось подогнать, на далеко стали вылазить косяки. Окончательный вариант выглядит страшненько, но ответственно могу заявить что теперь абсолютно полностью соответствует по гашению отдачи и подброса варианту до установки бочки. При этом не глушит вообще, даже если лежишь сбоку рядом, наушники можно забывать дома.
С ужасным внешним видом придется как то мирится 😊

:) страшненько не то слово..хотя если глазки подрисовать то спреди будет типа смайлик.

Зато без наушникоффф)))
Глазки то же можно, но боюсь меня тогда в психушку закроют 😊

Зато без наушникоффф

Арчил, приветствую!
Польза только тогда, когда стреляешь один...

На стрельбах же, всем будет пофигу, точнее соседям-то хорошо, а тебе хреново, ибо не каждый так сделает. 😊

С ув.Александр

Безусловно. 😊 Мне вообще больше для охотничьих ситуаций интересно. Так то всегда в наушниках. 😊

sk
Мне вообще больше для охотничьих ситуаций интересно.

Можно просто скос под углом сделать. Будет работать и внешне пофеншуйнее 😊

Мне вообще больше для охотничьих ситуаций интересно

1 будет постоянно своим "ковшом" наровить за что то зацепиться хотя можно конечно чуть скруглить углы
2 снег думаю туда набиваться будет ...с другой стороны не сильно страшно , это не ствол
3 только на дульники небольшого диаметра , у меня есть 32мм так если на него еще "это" навернуть вылезет под 5см диаметра .

Арчил , я че сказать то хочу 😛 ..может о це и не париться ? 😊
http://www.zveroboy.ru/product...sportear-mod30/

Да кстати вариант, но прикинь когда с языком на плече в поту в мыле на 50градусов "забежишь" 😊 имхо не кошерно потечет оно все.

Вообще это все так, себя занять 😊. По большому счету даже когда в шапочке траверс уже по ушам не бьет голый дтк 😊

вот жизнь она учит только собсными ошибками ...таскал берушки ведь поначалу 😊 ..на веревочке на шее , под рубахой но почти все время забывал воткнуть на охоте . когда слышал , когда нет ...перестал таскать и однажды получил такого "леща" по уху что звенит уже 3 мес ...
снова вернул веревочку в обиход и теперь думаю что вряд ли забуду 😛

я к тому что может тасать активные , фффтыкать перед тем как и не будешь напрягаться что шлепок не услышишь ..

То же с веревочкой хожу 😊

звенит уже 3 мес

вот этот производитель так и называет свое изделие - Muzzle Brake with Sound Director. "дульный тормоз с направителем звука" )))))

http://www.kineti-tech.com/2-p...sound-director/

------------------
с уважением P2.

Называть то называет но цена в 40уе и только на 223калибр на который дульник то и ненужен

он вообще из ал.сплава.
я не о характеристиках именно этого образца, а о названии изделия.

именно этого образца,

почему тогда Арчил пишет

Окончательный вариант выглядит страшненько, но ответственно могу заявить что теперь абсолютно полностью соответствует по гашению отдачи и подброса варианту до установки бочки.

:)

Олег, ошибаешься, там нет замкнутого пространства.

Андрей спасибо, недоверие присуще людям, или проблемма восприятия или недостаток информации)). Но это лучше чем безусловная доверчивость 😊

Не напрягает вообще 😊
хотя иногда хочется попросить как минимум погуглить перед тем как писАть 😊

Олег, ошибаешься,

Олег, все очень просто. У газов после выхода из ствола, резко падает давление и температура. Сила воздействия на стенки вторичного отражения в десятки раз слабее первичного. То есть нет постоянного однородного по давлению и силе воздействия потока газов. В щель 5мм вылетают газы которые большую часть энергии (например 90%) уже отдали передний стенке дтк при первичном отражении. Остальное воздействие слишком мало. Криво пояснил но надеюсь мысль понятна 😊
Повторюсь, уже сделано, уже работает 😊 т.е. Это не идея озвучена. Придумано давно и не мной 😊

В вашем случае, при большем объеме пороховых газов,сделайте щель миллиметров 6-7, и скос такой же как у меня на фотке от середины передней камеры, вид будет такой же ужасный но все будет работать 😊

Криво пояснил но надеюсь мысль понятна

ужасным внешним видом придется как то мирится

sk
У газов после выхода из ствола, резко падает давление и температура. Сила воздействия на стенки вторичного отражения в десятки раз слабее первичного. То есть нет постоянного однородного по давлению и силе воздействия потока газов. В щель 5мм вылетают газы которые большую часть энергии (например 90%) уже отдали передний стенке дтк при первичном отражении. Остальное воздействие слишком мало.

Как ты оцениваеш сотношение между гашеним отдачи модератором и дтк на одном калибре и одном патроне.

В моих тестах псуз проигрывает по отдаче и подскоку,выигрывает кордианально по звуку.(СЛ7,Т8,Т12,кустарниое производство М96 титан)
Плюс стандартный ДТК требует наушников,ибо ну сильно глушит стреляющего.
Вывод,если звук не помеха для обстановки то ДТК лучше выполняет работу.
Сравнивал с ТРГ ДТК

Дима, повторюсь, я не стрелял с глушителя и не сравнивал конкретные модели. Опыта нет.
смотря какой дтк и какая банка. Если с перегородками не вижу причин не гасить отдачу лучше чем дтк)) если продольные с дырками для сброса давления вообще чего бы ему гасить.
По идее все зависит от объема банки, от площади внутренней поверхности которая взаимодействует при первичном отражении(количество перегородок)от возможности снизить температуру и соответственно давление исходящих газов.
Это я теоретизирую, но на вскидку не вижу другого объяснения.

Берем два дтк баджер 😊 один стандартный с проходным 10мм и второй под 223, рассверливаем 223 до 8.8мм, и сравниваем на 308вин и 300вм с первым, субъективно разница в гашении отдачи процентов 25 если не больше, вот как тут однозначно сравнивать с каким то глушителем?

Олег, надо стальное плотное кольцо между первой каморой и винтиком стягивающим резьбу. Приваривается кемпом только сверху и снизу по перемычкам между каморами. Приваривается только спереди со стороны камор. Потом дтк выставляется на токарном станке и на кольце нарезается резьба с шагом 1 мм. Кожух может быть и из дюраля. Передний срез должен выступать за дтк на 8-10мм. Сверху срез до середины диаметра кожуха начинаться должен от середины передней камеры. Покажите фотки токарю. 😊

sk
Если с перегородками не вижу причин не гасить отдачу лучше чем дтк))

дульники и перегородки теже самые, а когда на них банку накручиваеш сразу звук ищезает и отдача появляется.

Одно объяснение вижу, малый внутренний объем, недостаточно сбрасывается давление. Если камера закрытая заходящие в нее газы поднимают в ней давление до уровня входящего потока когда газы в нее уже не входят и перестают воздействовать на перегородки.
При этом температура все же падает до нужного уровня , звукового хлопка нет. Т.е "заглушили " звук и все. Вариантов два уменьшать объем входящих газов( меньше топлива) или увеличивать объем ( диаметр длинну количество перегородок)
Подозреваю что другого объяснения нет.
Соотношение разницы в отдаче разве одинаково в разных калибрах с одинаковым глушителем?

sk
Соотношение разницы в отдаче разве одинаково в разных калибрах с одинаковым глушителем?

DBoronin

по ощущениям примерно да.

Странно. Дима, а есть разница между первым выстрелом и последующими, когда модератор уже горячий? Я лично ее не улавливаю как и не улавливаю разницу в отдаче между ДТК и AseUltra в 308, может Вы повнимательнее меня.

Нет, я разницу между первым и последующими не чуствую. Есть разница по звуку но не по отдаче.
Разница в отдаче с дтк и модератором есть и существенная.

Разница в отдаче с дтк и модератором есть и существенная.

Разница в отдаче с дтк и модератором есть и существенная.

В общем, загоревшись идеей, решил проверить эмпирически.

вводная - ЛТР, .308, 185 сц, 43,5 грана "сунара 30-06".
соответственно, все результаты применительно к данному варианту.

был выстроган простейший двухкамерный ДТК в конструкции которого было сразу предусмотрено посадочное место под втулку (внешняя резьба на дульнике м38х1).
втулка изготовлена с зазором 4 мм между ее внутренней стенкой и ДТК.
после ориентирования на стволе выполнен вырез, как у Арчила во втором варианте.

отстреливалось по 20 патронов ДТКсовтулкой/ДТКбезвтулки.
поскольку сооружать лафет и проводить "клинические" испытания ))) с фиксацией отката было лень, излагаю сухой остаток на уровне ощущений.

в плюсах:
1. вариант действительно позволяет произвести 1-2-3 выстрела на охоте и не оглохнуть нафиг. то есть звон в левом ухе после выстрела есть, но кратковременный и не очень болезненный. правому уху по барабану.
2. меньше пылит на слабых грунтах даже по сравнению со стволом без ДТК.
3. ДТК с накрученной внешней втулкой все-же работает.
4. до 500 метров разницы в СТП ДТКсовтулкой/ДТКбезвтулки нет.

в минусах:

1. эффективность работы ДТК снижается. по ощущениям - весьма существенно.
2. бандура на стволе своими размерами начинает напоминать ПББС )).
3. постоянно стрелять без наушников с накрученной втулкой КАТЕГОРИЧЕСКИ не рекомендовал бы, здоровье важнее. причины - выше.

резюме: снял. мне без надобности. уж или дульник или глушак )).

ИМХО, гипотетически данное изделие видится полезным в применении на охотничей винтовке, чья отдача настолько напрягает владельца, что он вынужден на охоте стрелять только с ДТК. почему именно отдача, а не подскок и пр. - если ДТК без втулки снимает вопрос с подскоком винтовки, то он должен иметь по этому параметру в запасе примерно 30-40% эффективности, поскольку их "сожрет" накрученная втулка.

з.ы. - Арчил, я там в ПМ написал, но даже сам с этими глюками не могу понять - ушло сообщение или нет.

------------------
с уважением P2.

ПМ не получил!

Судя по фото возможно улучшить.втулку немного переделать надо. Будет лучше работать дтк и еще меньше бить по ушам. Сейчас втулка работает не совсем правильно. Причина в следующем.
Укоротить общую длинну. Втулка должна выходить вперед дтк не более чем 7-10мм. Вырез сверху надо углубить еще на 5 мм.

ПМ повторю.

Арчил, с замечаниями согласен, учту, и если все-же у меня будет легкий 300 винмаг, доработаю по месту. на .308 пока не вижу смысла.

з.ы. не проходит ПМ, хоть что делай ((((((((.
я тогда здесь, если ты не против, спрошу?
посоветуй на ЛТР модель дульника - компактную и максимально рабочую. чтобы можно было заказать из титана и накрутить, не увеличивая существенно габариты винтовки.
спасибо 😊

------------------
с уважением P2.

Обычный щелевой типа голланд или дпмс, или баджер, постараться что бы для 30-х калибров проходное было 8.7-8.8 мм. Из всего что пробовал отдачу сильнее ничего не гасит.
В любом случае не ТРГ ине роедеил.)))

Имхо.

вот такой?

http://www.badgerordnance.com/...arrels-34-28-2/

или такой

http://www.hollandguns.com/brake2.jpg

------------------
с уважением P2.

Да именно. Но баджер я брал меньшего калибра и рассверливал до 8.8. С остальными так же.

понял. у баджера размер "жабер" 9 мм?

Да вроде больше померяю вечером.

спасибо )

Мое ИМХО:
to sk
Для сохранения функций ДТК и отражения реактивных струй нужны "экраны" не контактирующие с ДТК. В вашем случае газы работают "на разрыв" деталей, у вас это ДТК и стакан. В стандарте, струи газов воздействуют на перегородки ДТК, но "опорная поверхность" струй газов это атмосфера.
Если бы ваш случай работал то за соплами истребителей и ракет была б закреплена площадка. Летели бы маманегорюй. Но так работать не будет. Или оторвет площадку, так как давления будут работать на разрыв или ракета начнет хаотичное движение так и не полетев. Силы двух тел, а в вашем случае это внутренние стенки стакана и площадки ДТК, действуют друг на друга, равны по модулю и противоположны по направлению.
Надеюсь понятно изложил ).
У вас получился отражатель звука. Срез на "стакане" лиш попытка спасти ситуацию потери компенсации подброса

Пызы
Если уж вспомнили про парус ), на скринах та же ситуация что и у вас )

😊

Ярослав, пример красноречив ))) но ведь (ИМХО) есть объективное различие в разнице энергий газового потока: первичного - взаимодействующего с "жабрами" ДТК и отраженного - существенно более слабого.

------------------
с уважением P2.

объективное различие в разнице энергий газового потока

P.S.S. к моему предыдущему посту
Вариант с упомянутым "ведром" или чем нибудь подобным работать будет, Дтк как и раньше будет, не меньше не больше, выполнять свою функцию, удар не будет действовать на других стрелков находящихся по сторонам НО только в случае если "ведро" не будет жестко закреплено на ДТК.
Если же "ведро" уменьшить в диаметре работа ДТК должна улучшится ввиду того что струи газов будут работать на более плотную площадь - стенки "ведра" чем раньше, когда они работали с внешней атмосферой. Уменьшение внутреннего диаметра ведра до разумных размеров, иначе будет работать на изгибание вниз и "щекой по скулу". Поперечная составляющая возрастет.

На двух винтовках, разных по длине ствола, контуру, балансу или весу..., с разным выносом сошек, но одинакового калибра, пули, нач. скорости, одинаковые ДТК могут работать по разному.
Выше изложенное касается только компенсации подброса

Опять же прикроюсь ИМХО-й

------------------
С уважением, Ярослав

Извиняйте, ничуть не физик, потому ничего и не понял )

видимо потому что писАл вааще не физик ))))))))

как бы мне яснее выразится... представьте себе выстрел из ПМ с нескольких метров в бетонную стену, находящуюся прямо перед стрелком и строго перпендикулярную траектории.
пусть пуля отрикошетит прямо назад (кстати, я был свидетелем такого выстрела).
так вот энергия отраженной пули будет НАМНОГО ниже ее энергии при попадании в стену.
так же и с газами, отраженными от стенок внутренних перегородок ДТК.

ИМХО 😊.

------------------
с уважением P2.

от стенок внутренних перегородок ДТК.

aw308
Мое ИМХО:
to sk
Для сохранения функций ДТК и отражения реактивных струй нужны "экраны" не контактирующие с ДТК. В вашем случае газы работают "на разрыв" деталей, у вас это ДТК и стакан. В стандарте, струи газов воздействуют на перегородки ДТК, но "опорная поверхность" струй газов это атмосфера.
)

😊 нет, в корне неправильно, даже не знаю как комментировать.
Принцип описан в моих предыдущих постах.
Забудьте про парус 😊 нет у вас потока, который все упорно на ганзе реактивной струей называют. Есть некий импульс нисходящий по силе в десятки раз за кротчайший отрезок времени. Речь о сотых долях секунды 😊 и о падении температуры например с 3000 градусов до атмосферных допустим +20 😊 о падении давления например с 4000 атмосфер до атмосферного. И это все за эти самые сотые и тысячные секунды. О каком потоке и струе речь?
Правильнее пример выглядит следующим образом 😊 допустим ударили человека молотком по голове 😊 будем обсуждать, отскочил молоток от головы и насколько ? Да отскочил конечно, но и импульс, сила и последствия для окружающего мира крайне малы( стремятся к нулю) основная задача правильно направить молоток, в случае рикошета от черепа последствия могут быть больше. 😊

допустим ударили человека молотком по голове

человека молотком по голове

Щас сделают данное кольцо с резьбой и втулку с зазор 8мм на втором ТРГ дтк,потом пару часов притра под ствол и проверю на злобном калибре.

Не забудьте вперед дтк втулка выходит не более 10 мм. Вырез до середины передней камеры. Это принципиальные размеры . Подогнать по месту можно плюс минус миллиметры.

Пускай сначало шайбу приварят отцентруют и резьбу нарежут,я его накручю и стрельну без втулки,у меня там плотняк по отверстию(10мм)а пуля 9.55.
Втулка это чепуха,труба толстостенная титан,можно пару втулок разных выточить если запорют первую.
Главное чтоб не запаскудили ДТК 300уе все же.

aw308
Для сохранения функций ДТК и отражения реактивных струй ...

Нету никакого отражения, газов. С момента покидания пулей ствола газы просто ищут куда расшириться - абсолютно во всех направлениях. Жабры ДТК - такое-же подходящее направление расширения как и направление выстрела, равно как и выход из банки, накрученной на ДТК. Давление газов в ней стремительно падает. С увеличением ее диаметра работа ДТК с банкой будет становиться более похожей на работу ДТК без нее. Но ее не надо увеличивать до размера ведра, тут речь будет идти о дополнительных сантиметре-двух диаметра банки.
ИМХО, конечно.
ПС Отражение есть - твердых частиц продуктов горения пороха, так как они летят в основном прямо.

Битой отскок будит больше.

и проверю на злобном калибре.

aw308
Силы двух тел, а в вашем случае это внутренние стенки стакана и площадки ДТК, действуют друг на друга, равны по модулю и противоположны по направлению.

Вы хотели сказать о силах пороховых газов и о том, что они с одинаковым модулем но противоположно приложены к стакану и к жабрам ДТК(парусу). Так вот ниразу модуль у них не одинаковый, ибо ударившись о "парус", газы передали ему свою энергию заставив винтовку двигаться вперед. Оставшуюся (подчеркнуто) энергию газы сообщили "ведру" в противоположном направлении. .

Картинки с волком зачетные 😊.

маститые высокоточники один за другим с важным видом расписываются в глухом невежестве.....искренняя благодарность за доставленную весёлую минуту.

Боже мой

Михасик, это для вас. http://www.idinahui.net

Огромная просьба в теме не участвовать. Она не для вашего хамства. У вас не хватает образования мировоззрения для обсуждений в данной теме. Почитайте книжки для начала.

Вот бл... неймется 😀
http://gunszip.org/topic/117/1272504.html

Михасик, это

sk
В любом случае не ТРГ и не роедеил

Я просто сравнивал все эти дтк с разными пароходными отверстиями на двух одинаковых винтовках в двух калибрах 308 и 300вм. Стреляли несколько стрелков.
Вообще в свое время наверное штук сорок разных было куплено для сравнения.
Просто если стандартные заводские дтк, разница может и не большая. Большое значение имеет проходное отверстие. Дырка 10мм для 30 кал это очень неэффективно, а тот же бюджер для меньшего калибра, рассверленный до 8.7мм работает несравнимо лучше. ТРГ и роедеил так переделать невозможно.
У ТРГ перегородки толстые и при уменьшении проходного отверстия менее 9.2-9.5 мм могут возникнуть проблеммы с кучностью.

Все имхо)))

Дырка 10мм для 30 кал

Про это и говорю, мы делали , в ТРГ меньше 9 мм отверстие начинает на кучности отражаться. Мы связали это с толщиной перегородок. На дтк где перегородки тоньше(3-4 мм) там получается отверстия до 8.2мм. При сравнении одинаковых дтк с проходным 8.2 и 8.7-8.8 различия в отдаче уже нет. А например 8.2 и 9.2 уже явственно ощущается )) остановились на 8.7-8.8мм для тридцаток.

А какое проходное отверстие посоветуете на .224"(5.69мм)? Планировал сделать 6.2мм.

Мы связали это с толщиной перегородок.

Перегородки у баджера 3.5 мм. Разных годов выпуска проходное 10 или 9.8 мм.для малых 7мм.

Для 223 наверное да в районе 6.2-6 .
Дтк микро для арок. Для 223 он может оказаться лучше чем обычный если ширина камеры меньше . У обычного ширина первой камеры12.5 второй 11.5.
Если на микро ширина камер меньше , он будет лучше работать на малых гильзах.
В живую я не видел микро. На 223 ураганно работает простейший щелевой типа Микулековского( поверьте он вообще все пробовал что в мире есть 😊 )
http://www.amazon.com/Model-Co...ds=muzzle+brake

Интересно.

http://www.amazon.com/Muzzle-B...pd_sim_sbs_sg_6
Абсолютно по теме 😊

может немного не в тему... ))

сделал дульник. внешняя резьба 24х1,5 под втулку ( 😛 ) предусмотрена.
отдачу гасит эффективно, жалко только, что титана у нас тут нет, вышел бы вообще невесомый ))

------------------
с уважением P2.

жалко только, что титана у нас тут нет.Дык с танка напили)))Выглядит красиво.

а хде в танках титан???? ))

http://www.calegalmags.com/Fer...tem_p_1142.html

Коммерческое решение 😊