Орсис Т-5000 - в каком калибре предпочтительней?

Добрый день, уважаемое сообщество!

После долгих медитаций и взвешиваний всех "за" и "против" наличия Т-5000 пришел к выводу, что "хочу" 😊 Осталось дело за малым - выбрать в котором калибре из трех доступных брать? Больше склоняюсь к .308, но есть некоторые сомнения.

Вобщем, нужен совет.

Стрельба предполагается исключительно по бумаге.

AAG
Добрый день, уважаемое сообщество!

После долгих медитаций и взвешиваний всех "за" и "против" наличия Т-5000 пришел к выводу, что "хочу" 😊 Осталось дело за малым - выбрать в котором калибре из трех доступных брать? Больше склоняюсь к .308, но есть некоторые сомнения.

Вобщем, нужен совет.

Стрельба предполагается исключительно по бумаге.

Доступны все калибры 😊 кроме .223 и 6БР.

С ув. Алексей

308 некий универсал для начинающего

Вобщем, нужен совет.

6.5-47
1.Большой ресурс
2.Маленькая отдача
3.Кучность
4.До 1000м
5.Магазинная подача
Идеальный вариант.ИМХО
С уважением.

+1 и 130VLD Вам в помощь.

P.S. Шикарный, не дорогой, комфортный, ИЗВЕСТНЫЙ и не сложный в настройке патрон. Берите и не ошибётесь, однозначно. У меня 2 винтовки в данном калибре, очень даволен.

НСК-И
6.5-47
1.Большой ресурс
2.Маленькая отдача
3.Кучность
4.До 1000м
5.Магазинная подача
Идеальный вариант.ИМХО
С уважением.

Все тоже самое только 260rem
6. Настильность и ветроустойчивость
140-й гибрид на скорости 890-900 без напряга для железа

А тяжелые калибры в этом смысле чем плохи?

Отдачей, стоимостью боеприпаса.

А тяжелые калибры в этом смысле чем плохи?

НСК-И
6.5-47

GDima
Все тоже самое только 260rem

АзановРоман
По п.1 (ресурс) у обоих велик?

Если не загонять на запредельные полки, то думаю +- сравнимы ресурсы будут

C 47м меньше головняков,все понятно(пуля,порошок,гильза,НАВЕСКИ,СКОРОСТИ),47м выигрывают и устанавливают рекорды в бенчресте.С ресурсом у него все хорошо,из бенчрестерских кругов есть информация,что 4000выстрелов стреляет спокойно.Про 260й,рекорды установленные им,гильзы навески и т.д сказать такого не могу.На мой взгляд это разные калибры и 47й выигрывает по всем показателям.ИМХО
С уважением.

А для охот кто нибудь из уважаемого сообщества 6.5-47 и 260rem применяет?

GDima
140-й гибрид на скорости 890-900 без напряга для железа

я за 6,5х47, чет смотрю на колег с 260 и невижу прям у них ничего кроме напрягов разных.

у меня уже второй ствол в х47 и других калибров для бумаги и гонгов мне ненадо...а для охоты и экстремальных дальностей у меня 300винмаг есть.

DBoronin
чет смотрю на колег с 260 и невижу прям у них ничего кроме напрягов разных.

------------------
С уважением.

меня уже второй ствол в х47

338 без вариантов!!!!!!!!!
С ув. Артур

А для охот кто нибудь из уважаемого сообщества 6.5-47 и 260rem применяет

338 без вариантов!!!!!!!!!

kabar
338 без вариантов!!!!!!!!!
С ув. Артур

416 без вариантов!!!!!! 😊

-----------------------

А если серьезно, то 308!

так и до 50 дойдем.
А реально для охоты с засады мне 308 вполне покамись устраивает,да и по бумаге неплохо для меня получается.

У мелких калибров какие недостатки бывают, кроме того, что полет пули ветру больше подвержен?
Ну и при полете на дальние дистанции тяжелые пули более стабильны, так пологаю?

стрелок1967
Первый растреляли? И на скольки?

5 тыщ прожил..или 2 года моей эксплуатации. самое главное перестрал стрелять реко и акурат перед соревнованиями на которых как потом выяснилось разыгрывали много весьма ценных призов. пришлось срочно пристрелять охотничий 300винмаг перед соревнованиями и ехать как есть. я стараюсь не пропускать соревнований даже если не готов к ним.

так что то если топик стартер надумаете брать винтовку для бумаги и соревнований, берите сразу с двумя стволами в одном калибре. чтоб не обламываться в самый неподходящий момент.

AAG
мелких калибров какие недостатки бывают, кроме того, что полет пули ветру больше подвержен?
Ну и при полете на дальние дистанции тяжелые пули более стабильны, так пологаю?

Сереж ну нет еще 416ого,Дима совершенно прав -нужно два ствола в 338 и совершенно одинаковых!
С ув. Артур

У мелких калибров какие недостатки бывают

5 тыщ прожил..

338 лм калибр для продвинутых пользователей.Что бы научиться стабильно производить выстрел из 338 нужно много стрелять.Если ТС готов,тогда только в путь.Но если речь идет только о стрельбе по бумаге(гонгам) более разумно будет взять 6.5-284 который даст фору 338 по всем показателям,а ветроснос у этих калибров одинаковый.Еще лучше подойдет 6.5-47 из-за ресурса,меньшей отдачи,стоимости выстрела.ИМХО

зять 6.5-284 который даст фору 338 по всем показателям,

А ресурс ствола у 338 больше 3000,а у 284 под 1000-1500 в половину,а если добавить стоимость нового ствола то на то и получится,а моща у 338 огромная,как для охоты,закроет все.

а моща у 338 огромная,как для охоты,закроет все.

------------------
______________________«BR»С уважением, Петрович.

НСК-И
но я не встречал людей расстреляыших 338,284,все цифры это только условности про которые все говорят,для стрельбы по гонгам 6.5 будет просто вечный

стрелок1967
А ресурс ствола у 338 больше 3000,а у 284 под 1000-1500 в половину,а если добавить стоимость нового ствола то на то и получится,а моща у 338 огромная,как для охоты,закроет все.

мин нет.

расстреляыших 338,284,все цифры

Сейчас вам расскажут 338 416 итд судя из ваших задач
6.5-47
6.5-55
260 ?
Ткните пальце и 100% не ошибетесь .

Но вставлю 3 копейки , для этих калибров t-5000 на х-й не нужен (очень тяжелый и неповоротливый) эти ложи нужны от 300wm и далле .

6,5х47. Две ложи: для мероприятий и охоты (в своем регионе закрываю все охоты (кроме ходовой в зимний период на лыжах) от сурка до кабана, на лося не пробовал).

Есть задумка, еще прикупить ORSIS SE Alpine

------------------
______________________«BR»С уважением, Петрович.

кабана

Как я понимаю именно Т 5000 бывает только в 308 и 338, а остальные калибры будут кастомами, что добавит им стоимости (могу быть неправ), когда ездил на Орсис менеджер именно так мне объяснил. 6,5 х 55 - разумный компромисс свойств, сам думаю о болте именно в этом калибре.

walet, см. второе сообщ в этой теме 😊

до кабана,

47 не для кабана

но я не встречал людей расстреляыших 338,284,все цифры это только условности про которые все говорят,для стрельбы по гонгам 6.5 будет просто вечный

Игорь мы с тобой знакомы а я третий ствол кончаю в 338,а Глеб 284 еще в том году убил!

С ув.Артур

я третий ствол кончаю в 338

и конец это ухутшение с какой кучности до какой?

Человеку ТС нужен ствол исключительно для бумаги(первый пост),зачем ему 338лм???Если по бумаге 6.5-284 всегда будет лидером против 338ЛМ,при любых расскладах.ИМХО

ТС - если нет опыта релода - то однозначно .308. На нем можно и релоду подучиться, и заводскими настреляться. Особенно если нарезное единственное будет(в профайле другого не увидел).
С уважением.

ТС - если нет опыта релода - то однозначно .308.

НСК-И
Релоуд это очень просто,одно занятие с человеком который в теме и вопрос закрыт.

"....
- Вы ставите нереальные задачи...
- Это... Как его?.. - Волюнтаризм.." /с/

Игорь, одно занятие - это сколько по времени? 😛
Вот ты сколько лет осваивал процесс пока стал профессионалом? 😊
За себя могу сказать, что я очень многого еще не знаю и мне учиться и учиться.. Хотя " в теме" не первый год и собрана не одна тысяча патронов в различных калибрах.

Эх Василь, отсталый ты человек, вопрос все ни как закрыть не можешь 😊

lrs
До года .
47 не для кабана .(главное не начинать рассказывать, как друг убил 223 медведя )
да и цель у человека бумага .

Я стреляю и кабана и оленя 47-м

Нареканий нет, безусловно речь не идет о стрельбе крупного зверя далее 200 м.

кабана

SerVS
Эх Василь, отсталый ты человек, вопрос все ни как закрыть не можешь 😊

Ну чё ж поделать то... Конечно отсталый, если Сунаром ни разу не работал. Вот тут у меня действительно огромный пробел.. 😊

260 рем
бесперебойная поставка гильз 308 пальма
скорости в районе 880 для 140 грейновой пули
наличие довольно бюджетной и качественной пули под названием 139 сценар

а вообще,я хочу себе АР-10 в этом калибре =/

одно занятие - это сколько по времени?

НСК-И
Два дня,полный курс релоуда.Первый день ,подготовка гильзы.Второй день,настройка матриц,настройка заряда.Главное, принципы и ньюансы.ИМХО

AAG
Добрый день, уважаемое сообщество!

После долгих медитаций и взвешиваний всех "за" и "против" наличия Т-5000 пришел к выводу, что "хочу" 😊 Осталось дело за малым - выбрать в котором калибре из трех доступных брать? Больше склоняюсь к .308, но есть некоторые сомнения.

Вобщем, нужен совет.

Стрельба предполагается исключительно по бумаге.

До этих двух дней нужно закупить оборудование, комплектующие. Это время и деньги.

Пока вы дойдете до уровня, когда сможете однозначно выявлять преимущества "всякихразных" калибров, пройдет достаточно времени, чтоб и винтовку сменить.

.Главное,не ошибиться в выборе.

Калибр 6.5х55 кабасика валит легко 139 сценар на с корости 880мс.

стволы типа 6.5х284 живут порядка 2000 выстрелов.
6.5х55 при с коростях 890-910 порядка 2000 выстрелов и чудес не
бывает НО это речь идет о кучьности СОРЕВНОВАТЕЛЬНОГО УРОВНЯ!!!
И даже не о кучьности а о способности держать стабильно скоростя
на нужной навеске. потому как после определенного настрела кучьность может остатся еше приемлемой но нестабюильной и люди самообманываются на счет качеств ствола .
а вот скоростя особенно после чистки и в ыгорангия чистящих
веществ сильно плавают и с таким стволом сосревноватся
в стрельбе на неопределенные дистанции уже просто лотерея и удачливость и никакого расчета.
все сугубо мое личьное мнение основаное на собственных наблюдениях.

Сосбственно с читаю что после 2000 выстрелов стволы на подобных
калибрах нужно просто менять по определению и не теширть себя илюзиями что он еше типа держит кучьность С Ним соревноватся
уже одназначьно нельзя.

НСК-И
.Релоуд это просто,где там сложности даже не представляю.ИМХО

Хорошо, что предупредил Игорь. Теперь я буду знать откуда появляются двухдневные "специалисты" в Релоадинге! 😊

[B][/B]

Тогда смысла нету брать 6.5х55,6.5х284 практичней,хотя у мох знакомых посипался на 1200 1500 (бласер)когда начались непонятные отрывы,а у вас проходил 2000.

Теперь я буду знать откуда появляются двухдневные "специалисты"

суровые люди живут в Сибири...

НСК-И
Ты считаешь ,что релоуд это сложно??? 😊

Лично я считаю, что Релоадинг это сложно и именно поэтому интересно. Это сложно, потому что очень много нюансов, много вариантов снаряжения, много о чем можно и нужно подумать прежде чем присесть к прессу!

Если бы так все просто было как ты говоришь, то уже давно все стрелки без исключения, а особенно прошедшие твой курс двухдневного Релоадинга, настраивали свои винтовки только на "экстремальную" кучность и скучали бы на соревнованиях "выбивая" легко "дырки с бахромой" на дистанциях до 300м 😊

По теме:

308Wim, 11-12 твист, 167-175-185gr,

Лично я считаю, что Релоадинг это сложно

Если бы так все просто было как ты говоришь, то уже давно все стрелки без исключения, а особенно прошедшие твой курс двухдневного Релоадинга, настраивали свои винтовки только на "экстремальную" кучность

и скучали бы на соревнованиях

posted 10-10-2012 14:10
quote:
я третий ствол кончаю в 338

И какова статистика? и конец это ухутшение с какой кучности до какой?
C Уважением, Евгений.
edit log

#45 IP
На Авшке 1700бахов- проявилось :три в одну два отрыва до полторы минуты,на ХСке 3200бахов-проявилось сразу и создал ось такое впечатление что ствол просто включили и кучность стала 25-30см на. 155м, до этого кучность была 0,36моа по 5ти Бахам и 4рем группам кулл составил 99,7мм.

Сейчас Орсисовский ствол в очереди!

С ув.Артур

НСК-И
считаю,что релоуд это просто

Дело не только в простоте или сложности релоуда, а ещё в том, что это процесс, требующий аккуратности и ответственного подхода к нему. Если основные принципы релоуда можно показать за пару дней, то, к сожалению, ответственности за это время обучить вряд-ли получится.
"Механический" релоуд (один и тот же калибр, компоненты, винтовка, т.е. многократное повторение одинаковых действий), пожалуй, не сложен. Но, например, переход на другой калибр, да даже на п/а в таком же калибре, потребует уже намного больше знаний, опыта, понимания различных нюансов и пр.
По теме: у 308 win кроме многих других его достоинств имеется одно немаловажное преимущество перед калибрами семейства 6,5 мм или 338. Боеприпасы можно купить практически в любом оружейном магазине как матчевые, так и недорогие пострелушечные по вполне подъёмным ценам.
Моя позиция расходится с позицией SerVS только по твистам (но это дело лишь личных предпочтений 😊 ) :
308 win, твист 13 или 12 под пули 155 - 175.

С уважением, Андрей

ТС - если нет опыта релода - то однозначно .308. На нем можно и релоду подучиться, и заводскими настреляться. Особенно если нарезное единственное будет(в профайле другого не увидел).
С уважением.

Обошел местные магазины (Новосибирск), 6,5 мм нигде не обнаружил. патроны бывают, но редко 😞 Самые распространенные калибры в местных ормагах .308, .338, 30-06, .300, а также мелкие калибры.

А вопрос к про стабильность патрона не кто не подимал,какой стабильней работает боеприпас,если не заморачиватся навесками зима лето???
Так реторический вопрос.

НСК-И
Хотя, не удивляюсь, почему тебе релоуд кажется сложным(читая тему про ветер) 😊

Игорь, даже не сомневаюсь, что ты про "физические свойства влияющие на снос ветром пули" знаешь всё и лучше других. 😊

И самое главное своим ученикам сможешь не то что за два дня, за две минуты объяснить почему вращающуюся пулю ветер сносит гораздо больше, чем тот же ветер просто падающую!

Хотя я тебя прекрасно понимаю, зачем пытаться, что то понять и в чем то разобраться самому, ведь легче просто повторять за "признаными гуру" их слова и действия и своих учеников учить тому же! Делай как я и не о чем не думай! 😊

Без обид! Что есть то есть!

стрелок1967
Так реторический вопрос.

или как тут правельно говорят 308...или 6,5х47 им я зимой и летом одной навеской стреляю стабильность отличная, но чтобы настроить его и разобратся у меня ушло время и много много патронов и разных пуль. поэтому если нет понимания то 308вин.

у меня какраз так сейчас и осталось 308вин, 6,5х47 и 300вин маг. 300ВМ кстати тоже если не гнать тоже очень стабильный калибр, не зря он у американцев на вооружении.

что это процесс, требующий аккуратности и ответственного подхода к нему.

Обошел местные магазины (Новосибирск), 6,5 мм нигде не обнаружил. патроны бывают, но редко

Игорь, даже не сомневаюсь, что ты про "физические свойства влияющие на снос ветром пули" знаешь всё и лучше других.

не то что за два дня, за две минуты объяснить почему вращающуюся пулю ветер сносит гораздо больше, чем тот же ветер просто падающую!

НСК-И
даже не знаю что и думать

Игорь, у нас свободная страна, думать можно всё, что угодно 😊
Остаюсь при своем мнении, что релоад требует аккуратности и ответственности

С уважением, Андрей

Остаюсь при своем мнении, что релоад требует аккуратности и ответственности

DBoronin
вопрос в самую точку. вот поэтому я против всяких там х284 и 260рем.

или как тут правельно говорят 308...или 6,5х47 им я зимой и летом одной навеской стреляю стабильность отличная, но чтобы настроить его и разобратся у меня ушло время и много много патронов и разных пуль. поэтому если нет понимания то 308вин.

у меня какраз так сейчас и осталось 308вин, 6,5х47 и 300вин маг. 300ВМ кстати тоже если не гнать тоже очень стабильный калибр, не зря он у американцев на вооружении.

я правильно понимаю, что не существует стабильно стреляющих заводских боеприпасов 260 рем например?

Или конкретно Ваш опыт танцев с 6.5х47 может проецироваться на все остальные калибры, кроме 308 вин и 300 вм?

По мне так - если бумага, то 6.5 предпочтительнее.
А что именно,6.5х47,260,6.5х55 - решать будущему владельцу.
Если бы мне в свое время сумели дать такой дельный совет, то я был бы очень благодарен.

НСК-И
теория основанная на мифах,сказках и домыслах теоретиков с ганзы меня совершенно не интересует

НСК-И
Можно фулсайз без микрометра, если устраивает насколько глубоко опускает бушинг тогда все ОК. У меня лежат две фулсайз от РЭДДИНГА, бушинг заходит до половины, эти матрицы не использую. Можно другой вариант, нексайз с микрометром (обжать дульце и правильно опустить бушинг, потом фулсайз без бушинга) мне кажется это сложно, проще достать правильную матрицу. Вообще подбор матрицы это не просто...

НСК-И
Лично я не вижу вообще никаких проблем с релоудом, и считаю, что релоуд это просто. Набор действий и не более

Между постами несколько лет 😊

Вообще с идеей согласен - релоад по своей сути это просто аккуратное повторение правильных действий. И научить "повторять" за пару дней не проблема. А вот научить новичка создавать этот самый "набор правильных действий " - т.е. доводить, настраивать, решать проблемы - за "пару дней" вряд ли получится.

Это как с хлебом. Ничего сложного, когда есть хлебопечка, книжка с рецептами и готовый набор компонентов из супермаркета. А вот когда есть только чистое поле и камни с глиной...
😊

Взрослые дядьки а ведут себя бывает как мальчишки 😊 Нашли о чем спорить 😊 "о простоте аккуратности и ответственности" 😊.
И "китайца" можно одеть в спецодежду, обучить за два дня стоять на конвейере сборщиком. Для него это будет просто, при этом он будет аккуратен и ответственен за четко поставленные перед ним обязанности. Стоит хоть чтото сменить, и тут ж...

Важно понимание "действа" а не до автоматизма наработанная схема...
Одного умения разобрать и собрать недостаточно...
P.S. Говорите об одном и том же но как будто на разных языках 😊

------------------
С уважением, Ярослав

Важно понимание "действа" а не до автоматизма наработанная схема...
Одного умения разобрать и собрать недостаточно...

Один раз правильно обьяснить ПРИНЦИПЫ,показать

О чем спор?Каждый высказал свое мнение,нужно остановиться и продолжать жить,каждый из нас идет своим путем.

aw308
И "китайца" можно одеть в спецодежду, обучить за два дня стоять на конвейере сборщиком. Для него это будет просто, при этом он будет аккуратен и ответственен за четко поставленные перед ним обязанности

возможно, что у НСК-И, просто сотни две-три крепостных китайцев стоят у RCBS в ряд...

откуда мы знаем?... 😛

IPSCShooter

я правильно понимаю, что не существует стабильно стреляющих заводских боеприпасов 260 рем например?

Или конкретно Ваш опыт танцев с 6.5х47 может проецироваться на все остальные калибры, кроме 308 вин и 300 вм?

По мне так - если бумага, то 6.5 предпочтительнее.
А что именно,6.5х47,260,6.5х55 - решать будущему владельцу.
Если бы мне в свое время сумели дать такой дельный совет, то я был бы очень благодарен.

может в америке и есть заводские боеприпасы в 260 рем, у нас ниразу не видел. посему незнаю о их реальной стабильности.

ну опыта "танцев" у меня сильно больше чем на одном калибре. я просто люблю эксперименты проводить-проверять сам, а не доверять распиареным людям. за почти десять лет в теме, я всетаки имею свое понимание о стабильности и прочим "мелочам".

с 260 я сам действительно дела не имел, но вот опятьже гляжу на колег у коих этого калибра есть, и мне не хочется его. я себе еще один 6,5х47 вззял для бумаги и гонгов.

извиняюсь за оффтопик небольшой.никто не подскажет почитать о http://www.defensereview.com/n...y-little-piece/ есть где на нашенском языке.

немаловажный вопрос:

как 260 и 6,5х47 переваривают сунар?

Vel_Santis32
оффтопик

читать не надо. Надо смотреть фильм "Борн. Превосходство."ю)))

Berserk
как 260 и 6,5х47 переваривают сунар?

Я неделю назад заказал себе 308 в двухцветном исполнении. Теперь весь
в ожидании.

DBoronin
нормально. вопрос какой и на каких пулях и какие скорости задача добиться.

ну скажем так, 140 gr VLD berger разогнать сунаром до 830-850 при 15с? (ну или какая там кучная полка между 820-860)

а задача? ну.. ветроуйстойчивость и прогнозируемость.

Видел фотки твоей группы 29 мм на 300 метров в теме про х 47-й. Впечатляет.
Но там везде вихта, как я понял...

Berserk
Видел фотки твоей группы 29 мм на 300 метров в теме про х 47-й. Впечатляет.

На сунаре вполне стабильно можно стрелять 123м Сценаром на скорости 890-910 м/с. На тяжёлых пулях боюсь так стабильно стрелять не получится. Хотя вон Dak стреляет на сунаре и 139м Сценаром. Вполне себе ничего. В его теме фотки подстреленого ножа в торец первым выстрелом есть.
Если стрелять 123м на сунаре и незагоняться за скоростью, остановиться так скажем на 840-860 м/с, то летит стабильно в дыру. 😊

DBoronin
но вот только то густо то пусто.в зависмости от температуры.

Если полка 800-850м/с на пулях 123-140 гран., Вам подходит, то 47й и ствол 22" Вам за глаза, если охота скоростя выше то тогда Вам лом от 26" и более и 260й в помощь.

или от 24" и 6.5х55 =)