Беркемщина, антимораль - надо ли такое снимать?

Бонк

Во времена советские, теперь уже былинные, так называемых трэшаков, откровенно циничных и античеловечных фильмов не снимали. Не от того, что "творцы" были сознательные. А потому что между зрителями и творцами была комиссия из специально обученных дядек, которые гнусь на экраны не пускали. А ещё за попытки снять и продвинуть в массы гнусь можно было легко схлопотать реальный срок. И немалый.
Вот та баба, что прячется под ником беркемальатоми, стопроцентно бы на зоне варежки строчила б, вместо того, чтобы отравлять неокрепшие умы.
Кто-то скажет - без "перчика" неинтересно! А ведь без "перчика" живёт подавляющее большинство Земли, и ничего, не загибаются. И даже счастливы, что нет у них беркемовских "перчиков" и "писецов" ни на экране, ни в жизни.

А теперь совсем конкретно. Удивительный феномен: одним и тем же людям, которым "перчик" на экране нравится, совершенно не нравится "перчик" в жизни.

Например, фильм Уве Болла «Резня» (англ. Rampage), также «Ярость», «Неистовство» - с Бренданом Флетчером в главной роли.

И реальные события в Норвегии на острове Утейя, где в "главной роли" выступил Андерс Беринг Брейвик.

К обсуждению предлагаю не саму трагедию в Норвегии, а обозначенный феномен, когда резня, беркемщина, античеловеческое на экране нравится, а то же самое в жизни - нет.

Так может, фильмы из разряда беркемщины, подобные американскому "Rampage" и отечественным "Жить", "Бригада" не стоит снимать?
И авторы должны нести свою долю ответственности за материализацию беркемщины в нашей жизни?
Или согласиться с "беркемами", и начать жить по-волчьи прямо сейчас?

бес

фильмец Вайды "Всё на продажу" помните?

Бонк

Так там филь о съёмке фильма.

А Уве Болл особо не заморачивается, не сомневается ни в чём - напрямую иллюстрирует "беркемщину". Шакала делает героем.
И многим это нравится.

А когда такой "герой" с автоматом, не на экране, а в жизни появляется поблизости, настроение резко меняется.
Почему отторжение появляется в самый последний момент, почему отторжение не возникает ещё при просмотре такого фильма, ещё при прочтении такой книги?
Почему авторов "беркемщины" не распинают, и не гонят в тундру ссаными тряпками?

бес

дык, и я про мораль (вернее её полное отсутствие) у массмедийщиков.
Снимали, снимают и будут снимать.
Могу поклясться, что и года не пройдет как слепят кену про норгов "на основе"

Бонк

бес
я про мораль (вернее её полное отсутствие) у массмедийщиков.
Снимали, снимают и будут снимать.

До тех пор, пока строгий дядя, будь то цензор, или псих с ножом, не одёрнет автора - НИЗЗЯ! снимать/писать "беркемщину".

То есть, мы быстро разобрались, что у "беркемов" нет ни души, ни совести.

А вот зритель?
На экране - нравится. В жизни - нет.
Это что такое?

бес

Бонк
А вот зритель?
Я не смотрю такое, даже прозекторсим взглядом.
При нынешнем либерастическом беспределе ни о каком цензоре речь идти не может.
А для начала массовые расстрелы либерастов надо показывать регулярно.

Бонк

бес
А для начала массовые расстрелы либерастов надо показывать регулярно.
???


бес

ютуб я тоже принципиально никогда не смотрю.

Хирург2005

Ну а почему же взрослым, сознательным людям нельзя смотреть кино про жизнь как она есть?

От того что такое не будут показывать, меньше жести не станет.
По мне так наоборот, люди должны знать как выглядит кровь и смерть - может подумают, а нужна ли очередная "быстрая и победоносная" 😊 Или нужно ли ехать быстро 😊

ЗЫ
Уве Болл отстой 😊

бес

Хирург2005
Ну а почему же взрослым, сознательным людям нельзя смотреть
Взрослым, достаточно интеллигентным людям такое просто неинтересно, зато тупому школью (в особенности в свете нанешних фурсоинноваций)... в общем, едем дас зайне.

T-Rex

И авторы должны нести свою долю ответственности за материализацию беркемщины в нашей жизни?

Сначала Хаяо Миядзаки снял м/ф "Рыбка Поньо на утёсе", а потом Японию хорошо так накрыло цунами. Миядзаки к ответу 😛!

Sensemann

Бонк сам смотрит треш и поднимает вопрос о морали. Бугага, это же лицемерие. Или просто потроллить решили?

GSR

Бонк сам смотрит треш и поднимает вопрос о морали
Так смотрит же, а не снимает 😊

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Sensemann

GSR
Так смотрит же, а не снимает 😊
Так это же еще хуже. Снимают то для тех кто смотрит, а раз смотрят, значит есть свой зритель, значит это кому-то нужно и интересно.
Вопрос сам собой закрывается. 😉

GUNSHIP

Я обожаю жескач, люблю фильмы когда много убитых людей, особенно люблю ролики реальных событий.

Fath

Бонк

К обсуждению предлагаю не саму трагедию в Норвегии, а обозначенный феномен, когда резня, беркемщина, античеловеческое на экране нравится, а то же самое в жизни - нет.

Так может, фильмы из разряда беркемщины, подобные американскому "Rampage" и отечественным "Жить", "Бригада" не стоит снимать?
И авторы должны нести свою долю ответственности за материализацию беркемщины в нашей жизни?
Или согласиться с "беркемами", и начать жить по-волчьи прямо сейчас?

Тут дело в том, что данные фильмы крайне редко являются причиной подобного рода событий. Ну а феномен этот известен уже очень давно: почему детишки так любят сказки про жестоких убийц, людоедов и смерть вообще - просто это своего рода компенсация человеческого страха перед смертью в принципе. По той же причине люди любят и различного рода трэшак.

Хирург2005

Взрослым, достаточно интеллигентным людям такое просто неинтересно

Ну я не спорю с тем что Уве отстойный режиссер 😊
Вроде как тема не про творения У.Болла, а про кровавости в целом. Бывают очень жестокие фильмы, которые гораздо лучше сняты.

GSR

почему детишки так любят сказки про жестоких убийц, людоедов и смерть вообще
Думаю, потому же, почему взрослые любят ужастики. Классический пример - старый добрый фильм "Челюсти". Мегаблокбастер, хит своего времени.

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Sensemann

Хирург2005
ЗЫ
Уве Болл отстой 😊
По большей части да, и что удивительно, его фильмы все равно всегда кто-то смотрит и они почему-то привлекают внимание, деньги опять таки находит на них. 😀
Однако есть у него хороший шедевр, самый его лучший фильм, снятый о реальных событиях, причем даже и не сказать, что снимал он - не его стиль и не его темы, ни каких комп. игр или бойни.
Фильм называется "Стоик" про историю одного заключенного, над которым весь день издевались сокамерникии и заставили его повеситься, дабы скрыть преступление.

Что касается темы, то пусть каждый взрослый сам решает, смотреть ему это или нет.
У меня, например, как в музыке, так и в фильмах вкусы разные - от артхауса и мелодрам до комедий, ужасов и треша.

Бонк

Хирург2005
Вроде как тема не про творения У.Болла, а про кровавости в целом.
И даже не про кровавости. А про скотское, нечеловеческое, беркемовское отношение к людям - как к пыли, как к грязи. В лучшем случае - как необходимому инструменту для достижения неких личных целей.

Вот этот парень у Болла.
Он же клал на всех изначально. Цель - ограбить банк. Если в фильмах 50-х годов банки грабят мозгами, изящно, высокоинтеллектуально, интересно (и практически неосуществимо) для зрителя,
то Болл снова скатывается к циничному примитиву - жуткими взрывами и жертвами без счёта посеять панику, хаос, неразбериху, "под шумок" выполнить главное - ограбить банк, своё шестичасовое алиби обеспечить обманом и убийством ближайшего друга. Полный цинизм, равнодушие к людям, подлость. Стопроцентная беркемщина.

Жить - всё тоже самое. Сначала все братья, вместе намутили, "нарубили бабла". Потом у одного проблемы. Решение принимается быстрое, циничное, по беркемовски подлое - убить, чтобы самим жить без проблем, без угрызений совести по убиенному "брату".

Бригада. То же самое - ни совести, ни грамма хоть чего-нибудь человеческого. Сбились в стаю ради бабла. Все вокруг - пыль и мусор, "корм". Всё.

Я не понимаю для чего штампуются фильмы про антимораль, бездуховность, про бессовестную античеловеческую беркемщину. Причём, фильмы делают предельно примитивно, как учебный фильм - "делай как я".
Или это эпатаж недальновидных авторов-дебилов. Или это прямой заказ криминала, деструктивных сил.

Я не верю, когда в глаза говорят, что беркемщина снимается потому, что такое нравится зрителю. Нет, беркемщина сначала снимается, а потом всех и вся пытаются убедить, что это г-внище нравится многим, что оно востребовано зрителем.

Piter O'Tour

КМК, мы тут уже давно пришли к консенсусу по поводу того, что уеболл - это отстой гнойный...
Что еще обсуждать то...?!!!

T55M

Бонк
То есть, мы быстро разобрались, что у "беркемов" нет ни души, ни совести.

не то что бы я был поклонником творчества, но кажется кривенькой какой-то попытка нейро-лингвистического программирования.

сами беркемоиды считают себя вполне духовными и противостоящими миру нажывы, чистогана и автоматов по продаже использованного женского белья.
Семейные ценности, разумное потребление и антигламур их все.

Piter O'Tour

T55M
сами беркемоиды считают себя вполне духовными и противостоящими миру нажывы, чистогана и автоматов по продаже использованного женского белья.
Семейные ценности, разумное потребление и антигламур их все....
О каг...
А я и не знал...
Спасибо. предупрежден, значит вооружен.
На самом деле - думал, что это не более чем поигрушки. Как раньше - были тыкальшики - толкиенисты, опосля ушедшие в скалолазание, альпинизьм и неболнырство...

Бонк

T55M
сами беркемоиды считают себя вполне духовными
Семейные ценности, разумное потребление и антигламур их все.
У апологетов беркемщины
ЧЧВ - увидел.
Семейные ценности - не увидел.

Упомянутые пока три фильма - там и близко нет никаких семейных ценностей. Может под беркемщиной мы разное понимаем?

T55M

не организованы. основной посыл - "гармонизируй хотя бы 5 метров вокруг себя"

GUNSHIP

Бонк
фильм Уве Болла «Резня» (англ. Rampage), также «Ярость», «Неистовство» - с Бренданом Флетчером в главной роли.

Спасибо, скачал, посмотрел - фильм отличный!

Подкинте ещё таких фильмов где людишек мочат в таком же количестве.

T55M

Бонк
У апологетов беркемщины
ЧЧВ - увидел.
Семейные ценности - не увидел.

Упомянутые пока три фильма - там и близко нет никаких семейных ценностей. Может под беркемщиной мы разное понимаем?

/смотрит внимательно/

Мы об одном и том же говорим?
Есть литературное произведение, а есть сообщество живых людей.

Sensemann

GUNSHIP

Спасибо, скачал, посмотрел - фильм отличный!

Подкинте ещё таких фильмов где людишек мочат в таком же количестве.

.

Бонк

GUNSHIP
...фильм отличный!
Подкинте ещё таких фильмов где людишек мочат...

На экране нравится. Н-да... 😞
А в жизни? Хотелось бы стать свидетелем, участником подобной бойни?
В качестве кого - мишени или стрелка?
Как оцениваете не киношного, а совершенно реального Брейвика?

GUNSHIP

А в жизни? Хотелось бы стать свидетелем, участником подобной бойни?
В качестве кого - мишени или стрелка?

Хотелось бы, и того и другого!
Я полностью согласен с главнымгероем не тему того что людей слишкоммного и надо их сокращять. Никакого сострадания к незнакомым людям я не испытываю, все они для меняне более чем конкуренты в среде обтания занимающие мои территории, дышащие моим воздухом.

Моя мечта: окружить Москву минными полями чтоб никто не сбежал, выдаь всем по АКМу и два цинка патронов и объявить месяц без правил.
И проводить такие конкурсы на выживание во всех местах перенаселённых людьми.


Как оцениваете не киношного, а совершенно реального Брейвика?

Как героя белой рассы.

Таких как он надо хотя бы по одному на каждую тысячу народонаселения.
Во первых он показал силу одиночки, без организации, один утер нос всяческим алькаидам и красным бригадам.
Во вторых уничтожил почти сотню правительственных прихвастней, а это те людишки которых я ненавижу больше всего.

Бонк

GUNSHIP
Как героя белой рассы.

Он не герой белой расы. Норвегии - да, соглашусь. http://pavel-sviridov.livejournal.com/27388.html
Но класть хотел он на нас с вами, на русских.
Он - норвежец в Норвегии. У себя дома.
И сделал то, что сделал ради норвежцев, а не ради русских.

GUNSHIP

Бонк
Он не герой белой расы. Норвегии - да, соглашусь.
Но класть хотел он на нас с вами, на русских.
Он - норвежец в Норвегии. У себя дома.
И сделал то, что сделал ради норвежцев, а не ради русских.

А я и не говорю что он чтото делал конкретно для нас.
Делал он может и для своих, а всем остальным он показал что может один белый человек против системы.

Сейчас время одиночек. Подготовить революцию какой нибудь организацией не возвможно, потому как спецслужбы сейчас всесильны, а что знают двое - то знает и свинья.
А вот против одиночек они бессильны.

Давно пора менять стереотипы- раньше считалось что чтобы чтото изменить надо вступатьв какието партии, организации, ходить чтото орать.
Сечас это бестолку, попробуй устроий митинг протеста и всегда он будет в окружении в десять раз большего числа шакалов власти.

Сечас надо быть одиночкой, но их должно быть много.

Люди думают что они ничего не могут, но покажи им цель и дай им информацию о том как изготовить и применить средства для уничтожения этой цели - и человек уже боевая единица.

Брейвик показал пример: сам выбрал цели, сам подготовился, сам провёл атаку.

Хирург2005

Сечас надо быть одиночкой, но их должно быть много.

Слово есть специальное, для таких организаций - жаль сейчас не вспомню.

Интрига в отсутствии прямых горизонтальных связей.

В идеале это должно быть сообщество индивидуалов-единомышленников, действующих самостоятельно в общих интересах.

Утопичность ИМХО в том, что результативная система такого типа требует очень хорошо мотивированных и подготовленных людей, и полагается на мощные средства коммуникации, мало подконтрольные властям.

Короче все непросто.

GUNSHIP

Утопичность ИМХО в том, что результативная система такого типа требует очень хорошо мотивированных и подготовленных людей

Люди меняються и таких становитьсявсё больше.
Это раньше было: кинули кличь - даёшь революци, все на барикады! И зверолюди ломанулись на барикады, или "за родину за сталина" - и миллионы людей, хлебом не корми, дай только сдохнуть за сталина, или за гитлера, или ещё за кого без разницы.
Сейчас такое канает только с различными безмозглыми чуркобесами - их ещё можно завести на какую нибудь шнягу типа "алах акбар".

А вот среди белых людей всё больше тех кто уже сам думает своей головой и сам осмысливает ситуацию, но пока в них нет решимости идти на крайние меры.

Хирург2005

Люди меняються и таких становитьсявсё больше.

Мотивированность и подготовленность зачастую взаимоисключающие вещи. К счастью 😊

Ведь повышая уровень знаний, анализируя окружающую действительность все меньше видно разницу между властью и революционерами 😊

GUNSHIP

К счастью

К сожалению!
Революции конечно не надо, но власть длжна всегда сидеть на иголках и ощющать предреволюционную ситуцию.

Тоесть только власть приняла каконибудь нехороший закон - сразу должны начинаться теракты, взрываться АЭС, газопроводы, падать самолёты, умирать в большом количестве те кто служит этой власти.

Это единственный способ влиять на власть, другого нет и не будет.

banshee

[QУОТЕ][Б]сразу должны начинаться теракты, взрываться АЭС, газопроводы, падать самолёты[/Б][/QУОТЕ]
это просто пиздец полный!!! у Вас похоже с головой не все в порядке.

Бонк

Видимо, GUNSHIP, всего лишь хотел сказать, что между властью и народом должна быть обратная связь.
Причём такая связь, чтобы власть не могла ни замолчать, ни игнорировать негативные сигналы от народа в её адрес.

Чем более "глуха" власть к чаяниям народа, тем "громче" приходится "орать".

banshee

насчет обратной связи согласен, конечно. но. готов ли (не дай бог, конечно) уважаемый GUNSHIP (или пожертвовать своми близкими)стать жертвой теракта? как говорится, начни с себя...
все-таки от таких высказываний становится жутко.

GUNSHIP

Видимо, GUNSHIP, всего лишь хотел сказать, что между властью и народом должна быть обратная связь.
Причём такая связь, чтобы власть не могла ни замолчать, ни игнорировать негативные сигналы от народа в её адрес.

Вот именно это я и хотел сказать.

становится жутко.

А другого варианта то и нет.

Бонк

banshee
готов ли (не дай бог, конечно) уважаемый GUNSHIP (или пожертвовать своми близкими) стать жертвой теракта? как говорится, начни с себя...

Извините, опять вмешаюсь. Что бы вы не говорили, а мы все УЖЕ ГОТОВЫ стать жертвой - теракта, несчастного случая, техногенной катастрофы, криминальных проявлений, социальных катастроф и т.д. и т.п.
ГОТОВЫ в силу нашего открытого образа жизни.

Кто из вас после теракта в метро перестал ездить подземкой?
Кто из вас после катастрофы на АЭС Фукусима изолировал себя от поступления изотопов в организм?
Ну, и так далее.

Пока нет войны и анархии, вероятность стать жертвой теракта крайне мала - меньше чем стать жертвой автоаварии или удара молнии. Однако, ни у кого не развивается страх перед автомобилями или грозой. Как жили люди, так и живут. Страх перед терактами в мирное время сильно преувеличен. Собственно, основная цель терактов - не убить как можно больше людей, а заставить как можно больше людей бояться.

Так вот беркемообразные видео и литературные поделки инструктируют потенциальных террористов как создать атмосферу страха, и готовят почву для быстрейшего возникновения страха при первых же узнаваемых признаках теракта.
Т.е. случись в жизни что-то похожее, что ранее было описано в беркем-книжке или беркем-фильме, и человек, знакомый с темой, без запинки включает чувство страха.
А "необразованный дремучий валенок", не подготовленный беркемщиной к страху, может и не забояться, и адекватно среагировать.

SeRgek

а по-моему он просто троллит....

Сантехник Джо

Тут всё просто.
Нельзя запретить трэш, боевики и ужастики. Пусть снимают, пусть льётся рекой кетчуп.
Но нужно, чтобы в самом кровавом месилове были чётко расставлены акценты - вот это плохо, вот этого делать нельзя.
Эсэсовца можно нарядить в красивый мундир, но должно быть ясно - это враг, это зло. Можно снимать фильмы про киллеров или бандюков, но делать их положительными и симпатичными персонажами недопустимо. Можно снимать про апокалипсис, но это должен быть именно кошмар апокалипсиса, а не весёлая комедь.
ИМХО именно здесь должна проходить грань между "можно" и "нельзя" - не в количестве крови или оторванных рук-ног, а в отношении к этому.

Бонк

Сантехник Джо
Нельзя запретить трэш, боевики и ужастики. Пусть снимают, пусть льётся рекой кетчуп.
Но нужно, чтобы в самом кровавом месилове были чётко расставлены акценты - вот это плохо, вот этого делать нельзя.
Эсэсовца можно нарядить в красивый мундир, но должно быть ясно - это враг, это зло. Можно снимать фильмы про киллеров или бандюков, но делать их положительными и симпатичными персонажами недопустимо. Можно снимать про апокалипсис, но это должен быть именно кошмар апокалипсиса, а не весёлая комедь.

+1 Именно так.

DLex

одно дело на экране
другое дело в жизни

когда-то очень давно я читал книгу по подростковой психологии. там была цитата "одно дело представлять, как ты снимаешь платье с молодой училки, и совсем другое - воплотить это в жизни"

отстреливать фошиздов в каком нибудь думе это одно, а вот людей на острове это другое.
и те кто харчит людей в реале часто вполне отдают себе отчет в этом. и никакое кино на это не влияет
ну а по поводу реакций общества на кино и на реальность - такие уж люди мы есть.
так бывает

Fath

Думаю, в любом человеке есть какая-то стпенеь развития садизма (последствия угнетения обществом инстинктов хищника), но человеку так же свойственны и другие качества, от милосердия до простой брезгливости. Если первое столь развито, что позволяет переступить через последующие, то человек будет убивать независимо от того, что он смотрел или читал, если же первое не столь развито, то человек либо вообще будет стараться сторониться проявлений откровенного насилия, либо будет довольствоваться такими вот, как ни крути, но эстетизированными формами его воплощения. Быть может он даже будет мечтать покрошить в капусту кучу народа, но достаточно будет один раз показать ему труп, и желание это пропадёт. В жизни оно совсем не так красиво, как в кино.

DLex

кстати кино мне само понравилось. вчера посмотрел. парень однако продуманный оказался. покруче брейвика. но то в кино.

SDR

DLex
одно дело на экране
другое дело в жизни

когда-то очень давно я читал книгу по подростковой психологии. там была цитата "одно дело представлять, как ты снимаешь платье с молодой училки, и совсем другое - воплотить это в жизни"

отстреливать фошиздов в каком нибудь думе это одно, а вот людей на острове это другое.
и те кто харчит людей в реале часто вполне отдают себе отчет в этом. и никакое кино на это не влияет
ну а по поводу реакций общества на кино и на реальность - такие уж люди мы есть.
так бывает

хреновенько читали (С)

Лапа

И снова, здравствуйте! 😊
Рада вас всех видеть.
Тему открываю, претензий нет. Как всегда прошу о немного, не забывать об уважении к собеседнику, не ругаться матом и высказываться по теме.
Всем хорошего учебного года!)

андроныч

помню такое мнение: кому чего не хватает в реале (в жизни, в себе, и в некоем представлении идеала "себя"), именно так тот и старается дополнить сказками, фильмами, книгами - т.е. массмедией по нынешнему.
если асбтрагировать на страны - в спокойные и благополучные времена у аналогичной публики больше популярны всякие боевики и ужастики. в неспокойные наоборот про сытую и миирную жизнь.
ну и сузить до человека тоже можно.

андроныч

посмотрел фильму.
и не понял что хотел сказать товарищ болл. никаких мотивов, никакой показательности акции. просто тупо перестрелял, подставил и ограбил. брейвика на него нет блин. мб фильм об ужасах постоянной помойки из телекранов.
с беркемом сравнивать нечего, у беркема мародер об изменении человеческой натуры, непосредственном выживании и обнажении душ. мистику бы из книги выкинуть, цены б не было. но и так весьма и весьма.
там ведь не смакование убийств, а показано как меняется человек, бывший учитель, когда нет законов и барьеров, а главное - выжить.
ну мне так показалось.

а про чернуху согласен что какоето мерзкое ощущение от нее. фильмы "пила" например, "хостел" - новые ужастики, где все это смакуется - очень нездорово все это.

umarex

Надо, не надо, но скачают все. А кто то даже и в кино девушку отведет.

Piter O'Tour

БонкКто из вас после катастрофы на АЭС Фукусима изолировал себя от поступления изотопов в организм?
А как это сделать?

андроныч

обычную шапочку заменить на из медной фольги 😊
и тогда никакой вражеский изотоп...

Бонк

андроныч
посмотрел фильму.
и не понял что хотел сказать товарищ болл.
с беркемом сравнивать нечего,
у беркема мародер об изменении человеческой натуры
показано как меняется человек, бывший учитель, когда нет законов и барьеров, а главное - выжить.

ну мне так показалось.

Именно, что показалось.
У беркема мародёр не меняется.
Его звероватая глубинная натура, его настоящая шкала ценностей, не совместимая с нашей моралью, вылезает на свет божий, когда сдерживающие законы и барьеры перестают работать.

В том-то и "загогулина", что мы сегодня живём бок о бок с такими "учителями снаружи, беркемами внутри".
И ошибочно считаем, что они такие же люди, как и мы.

Вот единственно, за что можно поблагодарить беркемку, так это за показ скрытой до поры до времени от благодушных обывателей звериной сущности некоторых групп людей, не разделяющих нашу мораль, не живущих в нашей культурной цивилизации.

андроныч

В том-то и "загогулина", что мы сегодня живём бок о бок с такими "учителями снаружи, беркемами внутри".
И ошибочно считаем, что они такие же люди, как и мы.

все таки я не могу согласится. мб и я из таких вот про коих вы говорите. хотя трудно представить, что можно стать таким, но куда деватся если припрет. и потом ничего такого ужасного он не делал. ну заставил алкашей дом убрать, зато себе убежище оборудовал.
после прочтения я смотрел на людей и думал кто каким станет в подобной ситуации. думаю все станут, когда припрет. и вообще, выживает не лучший, выживает подлейший, как ни печально. а уж что можно сделать для выживания, и человечинку откушать, и нож товарищу в спину, это уж кого как именно конкретная ситуация припрет.

а натура эта у обывателей она не особо скрыта, она постоянно тут в поступках и повадках. просто замаскирована другими поступками, которые находятся в канве дозволенного. на виду всё.

а та мораль, о какой вы наверное грите, это только для сытого и благополучного общества. ну а как вот - завтра высадится десант нато (например), резня, безвластие, чурбанские банды, разруха и стрельба, о какой морали может идти речь вообще в такой ситуации. только о действующей на опережение, чтобы выжить.
неохота, несвойственно и противно, но как иначе то.

ЗЫ я тоже учитель, по образованию 😀

ЗЗЫ а у уве болла чувак просто развлекся, попутно сорвав большой куш.

вот фильмы типа "пила" и иже с ними - действительно снимают больные ебодолбы для больных ебодолбов, тк там насилие ради ниасилия.

"беркемка" совершенно не из этой оперы, как мне еще раз кажется.
да, показывает всю эту скрытую бумажной маской изнанку и гниль человеков, но у него, какбы это сказать жанр "психологический триллер", чем просто "ужасы".

Бонк

андроныч
ничего такого ужасного он (беркемка) не делал...
думаю все станут, когда припрет...
выживает не лучший, выживает подлейший...
можно...
и человечинку откушать...
и нож товарищу в спину...
неохота, несвойственно и противно, но как иначе то?
Пипец. Я бы постеснялся публично признаваться в том, что весь пропитан беркемщиной, антиморалью.

Гадость беркема в том, что своей гнилой писулькой, она как бы дала повод к моральному самооправданию бесчеловечного, скотского в людях. И люди слабые духом, ну, или заведомо чёрные душой, уже сейчас себе мысленно допускают возможность всадить нож в спину другу.
Уверяют себя в том, что иначе нельзя, мол "не выжить".
Что "все такие".

А я вот думаю, что не все такие. Что бы ни говорили хитромудрые "беркемки".

Нельзя в себе терять человеческое. Ни при каких обстоятельствах.
Лучше принять смерть в тяжелейшей ситуации, чем "выживать" подлой собакой по беркемскому рецепту.
А кто принимает беркемскую антиморать - лучше таким и сейчас не жить.

андроныч
у уве болла чувак просто развлекся...
попутно сорвав большой куш.
..."беркемка" совершенно не из этой оперы
Ничего себе заявление... Устроить массовый расстрел - это "просто развлечение"?!! Андроныч, у вас серьёзные проблемы морального плана. Я бы встревожился.

Убеболец давно мучился невостребованностью, давно хотел сорвать "большой куш". И давно обдумывал как это ПРАКТИЧЕСКИ осуществить. Вот его друг всё больше болтал языком, ничего не делая, а увеболец больше помалкивал, да реально готовился, используя "друга" на все триста процентов - и как "почту", и как будущий "труп" - чтобы отвести подозрения от себя, обеспечить себе отход.

И способ обогащения увеболец выбрал поганый, именно "беркемский" способ - чтобы украсть не такую уж и большую сумму в банке, и не попасться на краже, он заранее хладнокровно решил убить всех полицейских, и ещё кучу ни в чём неповинного народа.
По этому же "избыточному" принципу у нас сейчас чиновники "распиливают" бюджеты целых областей - т.е. они готовы пустить "в никуда", "в стружку" 90% областного бюджета (т.е. до людей ничего не дойдёт, не будет больниц, детсадов и пенсий), только ради того, чтобы стырить себе в карман "крохи" - считанные проценты, или доли процента растранжиренных денег. Вот это и есть осязаемое выражение беркемщины, антиморали - угробить полмира, чтобы себе немного нажиться, ну, или выжить. Развитие уркаганского принципа "умри сегодня - ты, а завтра - я".

T55M

Бонк
Пипец. Я бы постеснялся публично признаваться в том, что весь пропитан беркемщиной, антиморалью.

Гадость беркема в том, что своей гнилой писулькой, она как бы дала повод к моральному самооправданию бесчеловечного, скотского в людях. И люди слабые духом, ну, или заведомо чёрные душой, уже сейчас себе мысленно допускают возможность всадить нож в спину другу.
Уверяют себя в том, что иначе нельзя, мол "не выжить".
Что "все такие".

А я вот думаю, что не все такие. Что бы ни говорили хитромудрые "беркемки".

Нельзя в себе терять человеческое. Ни при каких обстоятельствах.
Лучше принять смерть в тяжелейшей ситуации, чем "выживать" подлой собакой по беркемскому рецепту.
А кто принимает беркемскую антиморать - лучше таким и сейчас не жить.

/анекдот был такой, про Ржевского и девушку-ханжу/
"жопа есть, а слова нет?"

сильно напоминает меня самого лет эдак в 14, перед принятием в комсомол. "Молодая Гвардия" там, устав, клятвы разные.

Гораздо хуже не "быть", а "казаться".
Когда ты знаешь, кто есть, то проще работать над собой, понимаешь?
Гораздо хуже, когда внешне весь из себя гламурный и вежливый, а внутри "неосознанное гавно".

/личный опыт/
Чем больше красивых слов я слышу от кого то про "да я тебе друг навек", "да вот я для тебя", "да я вот под пытками никогда" тем менее мне хочется с этим человеком общаться по причине его патологической лживости и не понимания Главного.

Бонк

T55M
сильно напоминает меня самого лет эдак в 14
...хуже, когда внешне весь из себя гламурный и вежливый, а внутри "неосознанное гавно".
Т.е. сейчас "дорос" до антиморали, чтоль? 😀
😀

T55M

???
ты настолько(!!!) не понимаешь?
фига...

Камрад, добро пожаловать в реальный мир!
здесь фсе друг друга режут, душат и убивают!!
здесь правит бал Экспансия!!! единственная твоя цель, заложенная в тебя Природой - это обеспечение передачи в долгосрочной перспективе близкородственного генофонда.
Остальное - содом и гоморра.

Бонк

T55M
???
ты настолько(!!!) не понимаешь?
фига...
Камрад, добро пожаловать в реальный мир!
здесь фсе друг друга режут, душат и убивают!!

Как говорится - идите на ЙУХ со своей антиморалью, и такими же дружбанами. Режьте, душите, убивайте сами себя в своём мире. 😊

А мы уж как-нибудь перебьёмся без вашего приглашения в своём реальном мире.
Но, приглашать вас, уж извините, с вашей антиморалью, не будем.

T55M

Бонк

Как говорится - идите на ЙУХ

Судя по всему, "содом и гоморра" вам милее реальной жизни.
каждый выбирает свой Путь для себя.

андроныч

похоже дискус скатываеца в антимораль 😀
давайте без личностей штоле. столько на ганзах не был и тут все по старому.

о своих проблемах я то прекрасно знаю, конечно они есть. да еще огого какие. но это частности и мелочи. я вот в йуности был тем самым юношей бледным со взором горящим и даже конфетку украсть было мерзко и подло.
но я не говорю что я поступаю как описал антимораль всегда, нет конечно.
я ж не говорю, что я в любом случае начну вести себя как говно. нет конечно. в обчыной жизни все долюжно быть нормально и в рамках, иначе спокойствие будет нарушено. общественное и личное.
но если понадобится засучу рукава и сделаю, (и человечинку и нож в спину) потому что знаю - если не я, то меня. по крайней мере надеюсь что успею и смогу, если придется.
надо так надо, хоть если даже и придется в дерьме по колено.
это неправильно с высокоморальной точки зрения и я сам только за , чтобы все были белыми и пущистыми.
просто потому что так спокойней жить.
но ведь это не так, и смотря на остохрениздевшую действительность и еще больше на остохрениздевших людей, чурок, бандитов, ментов и депутатов я понимаю что мечты о спокойном и пушистом мире в неге и безопасности они , эммм они сбываются да, но лишь у тех, кто награбил, наворовал, натаскал и щас жирует на миллионах и паразитируя на нас с вами.
именно у таких людей - абрамовичей и путиных и прочей щвали будет белая и пушистая безмятежная жизнь, новые технологии и даже бессмертие, которое для них не за горами.
почему? потому что они урвали кусок. вот и все.
это неправильно и несправедливо.
но справедливости не существует. ее приносим только мы сами. или не приносим. или в своем понимании приносим.
чего тут мне стеснятся. таковы факты. я просто не мечтаю о счастье для человечества, эта человеческая помойка безнадежна все равно. а отечественная помойка безнадежна в квадрате. мне свое личное спокойствие дороже чем всё человечество.
у большинства людей так и есть. вы уже не пионэр, чтобы это не понимать. 😊

андроныч

эммм
чтото мы отвлеклись впрочем
насчет того надо ли снимать беркемщину и антимораль я думаю нет, не надо.
наоборот надо приучать и воспитывать в духе морали и нравственности.
чтобы не появлялись беркемщики и антиморалисты.
тогда мир станет лучше.
правда в благополучный исход ничерта чтот не верится.

T55M

и разделится мир на "морлоков" и "эолов"?

надо понимать Главное и стремиться к его воплощению.

словосочетания "подставь левую", "драццо нельзя", "они тоже люди, почему их браки не регистрируют?" ведут в никуда.

Бонк

андроныч
насчет того надо ли снимать беркемщину и антимораль я думаю нет, не надо.
наоборот надо приучать и воспитывать в духе морали и нравственности.
чтобы не появлялись беркемщики и антиморалисты.
тогда мир станет лучше.

Ну, наконец-то - "Главное". 😀

Как бы мерзко вокруг не было, надо ВСЕГДА оставаться человеком,
и стремиться делать мир ЛУЧШЕ - хотя бы вокруг себя.
Если много людей будут делать мир лучше вокруг себя, то он действительно станет лучше для всех.

андроныч

и разделится мир на "морлоков" и "эолов"?
уже разделен
очень богатые, богатые и основная масса нищебродов.
причем мы с вами даже не поймем чем они отличаются. они - совершенно другой мир. который, правда, повинуясь классовому чувству хочется взять кувалдой и уеб...

надо понимать Главное и стремиться к его воплощению.
не пойму что это. обьясните плиз.

словосочетания "подставь левую", "драццо нельзя", "они тоже люди, почему их браки не регистрируют?" ведут в никуда.
нет. ну вы то боьлше должны помнить и что такое патриотическое воспитание, что такое вообще правильное воспитание. массовый подход, госпрограммы, которые не чета дурачкам-нашистам, где все это. где кружки, ссекции по всей стране. клубы авиа и прочие.
вместо этого сплошная помойка, которой настает ппц. массовое действие разлагающей мораль политики государства приводит мы с вами видим к чему.

Если много людей будут делать мир лучше вокруг себя, то он действительно станет лучше для всех.
да верно, но это можно сказать - вот если бы все взялись за руки и спели Омм кумбайя, и начали бы жить по доброму, то конечно бы стало лучше ))
я в сие не верю.
мне почемуто ближе те люди, которые не тая скажут что им на тебя плевать и на всех плевать, но могут помочь в делах, тк ты им полезен. как и наоборот.
но почемуто чем дальше, тем больше людей эммммм не люблю. но это мне, испорченному чуваку так кажется. я не говорю что это верно.
(сюда можно вставить шутку про неумение их готовить) 😊

Как бы мерзко вокруг не было, надо ВСЕГДА оставаться человеком,
а это вот смотря что считать человеком.
африканские людоеды или вот чечены тоже почемуто считаются биологически людьми. а нормы морали то какие разные по сравнению с нормальными человеками. а олигарх, который эксплуатирует миллионы и мановением ручечки паркер вгоняет в нищету и самоубийства тысячи людей, человек ли он. или тот же путин, хотя тот вроде краб.
но ведь с ними можно вести приятные беседы за ложкой икры и с виду все прилично и по человечески.
а вот кстати тут тема была про фильм, когда уругвайская команда разбюилась на самолете в горах. и они 50 дней кушали свежемороженые трупы товарищей. ну приперло и что тут поделаешь. че им всем повесится чтоли. и там ведь фильм не скажешь что чернуха и антмораль.