Строительный пылесос

Зануда
А может кто-то на своем опыте что-то рекомендовать?
Кто что использует в столярной мастерской?

У меня потребности небольшие, но хочется на чужом опыте узнать на что стоит обратить внимание, а мимо чего пройти мимо.

Н.Валерич
Строительный пылесос
Брали как-то на прокат такой известной фирмы , для очистки квартиры после ремонта лет 15 назад .

Смотри по балабасам , сколько готов отдать за вещь которая в принципе не окупиться в случае если решишь продать .

п-ф
Для "небольших потребностей" и обычного хватит.
Alitet

Для "небольших потребностей" и обычного хватит.

Плюс циклон к нему.
https://www.ozon.ru/category/tsiklon-dlya-pylesosa/

п-ф
Место занимает. Хотя норм решение.
Товарищ надысь на авите взял проф очхор под стружку. За пятак.
Alitet
Типа такого к двум пылесосам на трубу приделал. До фильтра пылесоса только самая мелкая пыль долетает.


Зануда
п-ф
под стружку
Вот именно для этого: опилки от циркулярки, лобзика.
п-ф
Для "этого" обычного хватит. См выше. На помойку выбрасывают в норм состоянии. Подбирай и пользуйся.
А у товарища объёмы стружки вёдрами и мешками. Пластик, цветнина.
ПОЖ-76
Бери Керхер ВД4,5,6, Макита 2012, Бош ГАС 15, 25. если деньги позволяют, их стоимость от 20000 р.
Не пожалеешь.
Китайские дешевле но по работе и комфорту сосут у перечисленных)).
В магазине сравни размер фильтра с китайцем, сам все увидишь.
Самый напряг при работе всяких вихрей - энхелей это ШУМ.
У них будто турбина встроена. Даже шум работы болгарки заглушают.
Для мастерской акустический комфорт думаю актуален.
ПОЖ-76
Еще смотри на комплектацию, качество шланга, его длину, наличие мягкого переходника для подключения электроинструмента
и форму колена соединяющего шланг с телескопической или сборной трубкой.
Дугообразное колено очень неудобно при уборке и подключении инструмента, смотри изогнутое под углом 30-45*.
Не бери с высоким баком для мусора так как не смотря на колеса тяжело перемещать заполненным,
при заполнении большого мешка мусором он рвется при извлечении не выдерживая веса,
сам пылесос падает если потянуть за шланг при уборке (высоко расположен центр тяжести).
Не-Он
У меня Интерскол, ему лет 15 наверное.
Трудится по мере необходимости, работает отлично.
Еще купил 2 Декстра из Мурлен Леруа, стоили по 5000 рэ. Один для офиса, второй для уборки в машине.
Они компактней Интерскола и так по быстрому им почистить авто удобней, чем морочиться с Интерсколом.
Для небольшой работы Декстор за 5000 рэ, вполне сгодится.
Н.Валерич
Бери Керхер ВД4,5,6, Макита 2012, Бош ГАС 15, 25. если деньги позволяют, их стоимость от 20000 р. Не пожалеешь.
Главное "прозондируй почву" на счёт расходников типа фильтров - регулярно-ли оне бывают в наличии .
Alitet
Зануда, веник и совок это зашквар. Обычный пылесос даже с простеньким циклоном это не для реальных пацанов.
П-ф и меня не слушай. Нищеброды хорошего не посоветуют.
Ничего что у тебя "потребности не большие". Бери за двадцатник (денег же до фига), запарься расходниками и будет тебе счастье.
andrey04101979
У меня Макита 440. Лет 15 ему. Сосет все без разбору. Цемент, землю, любой мусор.
Даже воду может сосать(несколько раз выручало безумно, когда случался залив помещения, и не тряпками воду собираешь, а пылесосом)

Нужно ли такое в небольшой мастерской ? Думаю, нет. Вполне хватит обычного бытового.
Только мешок(или контейнер) придется чаще опорожнять. В недра то строительного пылесоса, я х.з. литров 30 обьема влазит.
А в бытовой скока там, х.з. литра 3, от силы ?
По бытовым моделям могу посоветовать JVC JH-VC440, жена купила пару лет назад, шота около 5т.р - не нарадуется.
Регулируемая мощность, на околомаксимуме сосет так, что ламинат выдирает ))))

Serjant
в столярной мастерской?

без разницы какой какой строительный пылик.
если вибростряс в пылике не нужен, то даже Декстер из Лемана про справляется на ура.
фильтра продуваются компрессором раз в месяц.
циклон с бочкой устанавливается и вся стружка летит в бочку под циклоном.
бочку можно на колесики поставить и катать по мере надобности.
бочка собирается из покупных деталей.

***циклон с бочкой*

розетка на пылесосе полезна,
удобно включать тот же рубанок или пилу.
нажал включатель на инструменте, пылесос одновременно заработал.

ALEXGEN1957
Зануда
А может кто-то на своем опыте что-то рекомендовать?
Кто что использует в столярной мастерской?
У меня потребности небольшие, но хочется на чужом опыте узнать на что стоит обратить внимание, а мимо чего пройти мимо

Не уверен, что надо особо рекомендовать, то или иной строительный пылесос.
Выбирайте любой, что Вам понравится. В чем я полностью согласен с камрадом.

Serjant
без разницы какой какой строительный пылик

А вот что точно потребуется это:

Serjant
циклон с бочкой устанавливается и вся стружка летит в бочку под циклоном.
бочку можно на колесики поставить и катать по мере надобности.

Вариантов самодельных циклонов с методикой изготовления в роликах полным полно. Если у Вас есть в хозяйстве фрезер то их изготовление не составит особого труда.
Если самому возится не хочется то я больше всего использую вот такой:
https://www.ozon.ru/product/ak...mhJW9BMpFKMDL91
Только бочка у меня под ним намного больше, т.к. стружки от фуганка и рейсмуса очень много и бочка будет очень быстро забиваться, и тогда стружка будет накапливаться в бункере пылесоса. А это не лучший вариант, т.к. тогда будет забиваться система фильтрации, чистка, которой нудное занятие.
И бочку лучше брать железную (особенно если её объём меньше 30-40л). Строительные пылесосы настолько быстро высасывают воздух, что даже пластиковую бочку на 60л у меня сминало, как использованную пивную банку.

У Вас не возник вопрос по шлангам. В Питере есть завод, где можно заказать шланги нужной длины и нужного диаметра. Обычно для циркуляки, шлифмашинок, уборки помещения, электролобзика нужен шланг 50мм, а для фуганка и рейсмуса желательно 100мм. Но для такого шланга циклон точно придется делать самому.

Serjant
не надо ни чего делать
тут тот случай, что купить проще , циклоны есть на 50, 75, 110 мм
вот на 11 см к примеру:

https://www.ozon.ru/product/ts...nhqlygYwfB0Znj7

там и вытяжку надо на 100 мм шланг докупать надо

Куш-тэнгри
У Керхера только шланг на пылесос стоит за 5 тыщ! За эти деньги обычный пылесос можно купить (б/у, конечно, но рабочий).
maestro233
если денег рублей 10-15 - то любой за эти деньги. ну и чтобы была розетка с автопуском, а не просто розетка.
нужно учитывать, что китайцы делают законцовку на шланге такого диаметра, который них никуда не подходит в штатное гнездо пылеудаления инструмента, надо будет колхозить, ну или бош гас 25 выше советовали - вполне годный пылик.

циклон - мастхэв, маркетплейсы в помощь, контента в ютубе море на эту тему.

в своей мастерской плавно прихожу к тому, что у торцовки свой пылик, у циркулярки - свой, для ручного инструмента (фрезер, шлифовалка и тд) и уборки - третий. стружкосос для рейсмуса в планах.


ЗЫ
прям хороший строительный пылесос - это далеко за 50к на сегодня, для понимания. все остальное - в чем-то компромиссные варианты. надо будет чистить фильтр постоянно, циклон поможет сильно это отсрочить и повысит общую эффективность всасывания.

Омуль+
maestro233
чтобы была розетка с автопуском, а не просто розетка.
Вот это первое что надо в пылике.
Омуль+
maestro233
циклон - мастхэв,


Не то слово.
Дешманский декстер живёт уже три года на штробе и жрет бетонное крошево из под перфоратора.
Фильтр+мешок+простейший циклон из бутыли кулерной.

Зануда
Спасибо, познавательно. Подумаю.
Nick Brake
Alitet
Плюс циклон к нему.
ozon.ru
Офигеть! Не знал, что есть готовые в продаже!
Одно время был нужен, изучал возможность сделать самому, к обычному бытовому пылесосу.
Alitet

Которые колбой в трубу встроены, вообще места не занимают. Для быта самое то.
Отлично собирают кошачью шерсть. И пыль до кучи .

Еще давно перешел на аккумуляторные пылесосы.
Дома и на даче проводные заброшены в чулан.

МаратКА
Не знал, что есть готовые в продаже

Китайцы держат руку на пульсе.
Лет десять назад я лепил из говна, палок и дорожных конусов.
Потом на али появились. Теперь и на озоне.

neshch
керхер вд3 пользую
не дорогой и декстеровские мешки походят
в этом году как раз собирался циклон интегрировать, много столярки предстоит.
ALEXGEN1957
Выскажу крамольную мысль отталкиваясь от вводной автора темы:
Зануда
У меня потребности небольшие

А надо ли в этом случае вообще покупать строительный пылесос?
Если мусор отделяется циклоном в накопительную емкость, то за чем в этом случае нужен вообще строительный пылесос?
У меня около торцовки, сверлильного и шлифовального станков, элекролобзика и ручной циркулярки стоят различные самодельный циклоны, воздух через которые засасывают несколько пылесосов Вихрь времен раннего СССР (самый древний 1963г). Причем все пылесосы либо подобраны на помойке, либо получены в дар. И удаление получающихся опилок весьма эффективное.
И второй нюанс касамое пригодности пылесосов.
Я строительный пылесос купил несколько лет назад по объявлению на АВИТО.
Человек сказал, что купил его специально для ремонта и больше он ему не нужен. Пылесос отработал у меня в мастерской два года и после этого у него сгорел электродвигатель. Понес пылесос в ремонт. Мастер в качестве донора использовал обычный пылесос Филипс. Оказалось, это электродвигатели сильно унифицированы и выглядят, как братья близнецы.
Причем если у меня на пылесосе стоял электродвигатель 1600Вт, то на замену был поставлен электродвигатель 1800Вт.

maestro233
Оказалось, это электродвигатели сильно унифицированы и выглядят, как братья близнецы.

я вам больше скажу: пылесосы, втч строительные (даже - особенно строительные), производит всего несколько заводов в этом мире.

Serjant
строительные пылики обладают более мощными фильтрами как минимум.
бытовые пылики моментально забиваются мелкой пылью от дерева или кирпича/бетона.
в циклон попадает всё крупное, до 98% всего засасываемого мусора,
в фильтра пылика мелкая пыль, которая пальцами не чувствуется.
от чего пылики бытовые дохнут быстро.
ну и розетка сильно полезная, удобства добавляет при работе с инструментом изрядно.
бегать включать пылик, пилить/строгать/фрезеровать, потом бежать отключать пылик.
надоедает примерно на 2 разе.

бытовой пылик - это лопата, строительный пылик - это трактор.
инструменты разные, хоть и цель одна.
а огород перепахивать.. . ну сам думай чем проще.

ALEXGEN1957
Serjant
строительные пылики обладают более мощными фильтрами как минимум.
бытовые пылики моментально забиваются мелкой пылью от дерева или кирпича/бетона
Возможно это действительно так. Видимо у меня неправильный строительный пылесос, но у него в штатный бункер ничего не попадает, штатный фильтр (точнее там целая система фильтрации) абсолютно чистый, пока бочка с циклоном не забьётся до самого верха. Это я про пыль и опилки в столярной мастерской. пыли от кирпича, и т.п. у меня нет.
А для сбора пыли от шлифмашинок у меня сделана система фильтрации на основе большого фильтра для двигателя автомашины. Вот она забивается быстро и часто приходится чистить.

Но я вопрос то задал про применение именно с очки зрения целесообразности покупать специально строительный пылесос.

Serjant
бытовой пылик - это лопата, строительный пылик - это трактор.
Очень как раз наглядный пример.
Одни мои соседи приглашают несколько раз в год вспахивать, окучивать, выкапывать и т.п. трактор "Беларусь". Но у них только под картошку больше 30 соток.
Другие мои соседи свой участок 18 соток либо приглашают вспахивать мощный мотоблок, либо пашут и выкапывают картошку сами. А ещё одна соседка обычной лопатой вскапывает из всего огромного огорода кусочек 8х10м, чтоб не тратить деньги на стороннюю помощь.
Nick Brake
ALEXGEN1957
А для сбора пыли от шлифмашинок у меня сделана
Это тоже по дереву?
А как она у Вас подключена? Между циклоном и пылесосом?
ALEXGEN1957
Nick Brake
А как она у Вас подключена?
Фотографии нет. Попробую на пальцах. Хотя сам принцип взят из ролика с Youtube.
Вот тест такого устройства:
https://www.youtube.com/watch?...Yutxl&index=139
Вот подробное видео изготовления:
https://www.youtube.com/watch?...Yutxl&index=136

Пылесос Электросила (как на фото). Правый на фотографии и задний отсеки удалены. Вместо заднего отсека сделан специальный короб, который штатными застежками пристегивается к пылесосу. Сам короб герметично приделан к циклону, а он к бочке, которые у меня все на площадках с мебельными колесиками, чтоб удобно было катать. В циклоне отверстие, через которое пыль и опилки оседают в бочку.
В короб вставлен большой квадратный фильтр от какого автомобиля. Какого не знаю. Валялся в гараже.

На круглом пылесосе Вихрь времен СССР, почти как видео. Только в нижний отсек вместо штатной тряпки и фетры (которые удалены) поставлен фильтр от Жигулей.

Nick Brake
ALEXGEN1957
Пылесос Электросила (как на фото).
1. То есть эта Электросила и выполняет функции пылесоса?
2. Не совсем понял. Там всего два отсека. (Не считая верхнего ящика для трубок и сиденья).

Один - с двигателем (на моем фото он слева), второй справа - с мешком для пыли.
Какой из них удален?
ALEXGEN1957
Nick Brake
То есть эта Электросила и выполняет функции пылесоса?
Ну да. Так точно.
У меня правый отсек (по Ваше фотографии) и мешок удалены полностью. Из фанеры сделан короб, который пристегивается к левой половине. Короб снимается. Внутри короба прямоугольный воздушный фильтр. Сам короб приделан в плоскому цилиндрическому циклону, из центрального отверстия, которого и попадает воздух к фильтру. Сам циклон плоский, круглый, как на видео выше. Он пристегивается к 120л бочке штатным хомутом. Крышку бочки я не стал кромсать, чтоб ставить её на место, когда мусор на помойку выношу.
В качестве заметки на полях. У этого пылесоса очень хорошая производительность и напор выдуваемого воздуха. Я им не только как продувкой пользуюсь одев шланг на отверстие выхода (оно сверху будет), но клюкву с брусникой чищу.
Nick Brake
ALEXGEN1957
У этого пылесоса очень хорошая производительность и напор выдуваемого воздуха. Я им не только как продувкой пользуюсь одев шланг на отверстие выхода (оно сверху будет), но клюкву с брусникой чищу.
О, надо будет братишке позвонить - не выкинул ли он его еще на помойку? У нас на квартире родителей он живет с 80-х годов. Первый пылесос, который мы сами купили на новую квартиру, вместо "Ракеты". 😊
Serjant
при таких площадях фильтров что ж не работать то...
удельное сопротивление там маленькое. пыль килограмм застрянет и не заметит техника.

бытовые пылики современной конструкции о такой площади фильтрации не то что мечтать, подумать не могут..
ток розетки с автозапуском нет.

ALEXGEN1957
[QUOTE]Originally posted by Serjant:
[B]
ток розетки с автозапуском нет.
[/B]
[/QUOTE]

Я даже не ломал голову, как это сделать.
У меня куплено несколько кнопочных выключателей, как на фотографии.
И через каждый такой выключатель запитано по две три розетки.
Дальше всё просто. Нажимаешь кнопку выключателя- запускается пылесос, а для запуска любого другого инструмента надо нажать на нем одну (местами две) кнопки. Выключил инструмент, пылесос продолжает работать пока не отключишь питание в розетках. Мне так удобнее, т.к. в пылесосе инструмент включенный во встроенную розетка работает всего чуть-чуть. Этого времени чтоб убрать весь мусор от фрезерного станка или фуганка с рейсмусом крайне мало.

Nick Brake
ALEXGEN1957
Нажимаешь кнопку выключателя- запускается пылесос, а для запуска любого другого инструмента надо нажать на нем одну (местами две) кнопки. Выключил инструмент, пылесос продолжает работать пока не отключишь питание в розетках. Мне так удобнее, т.к. в пылесосе инструмент включенный во встроенную розетка работает всего чуть-чуть. Этого времени чтоб убрать весь мусор от фрезерного станка или фуганка с рейсмусом крайне мало.
Если я правильно понял - пылесос включается первым, а выключается последним. А между включеним и выключением пылесоса включается и выключается инструмент.

Получается, что общий выключатель и не нужен?

neshch
Nick Brake
Получается, что общий выключатель и не нужен?
так в строительном пылесосе и выключателя, как такового нет.
включаешь инструмент и сначала включается пылесос, потом сам инструмент.
выключаешь инструмент, выключается пылесос.
задержка 1-2 сек.
Nick Brake

Спасибо, понятно. 😊

Но выше описывался вариант подключения бытового пылесоса с фильтром и циклоном, как альтернатива строительному. Я как раз о таком случае.

Serjant
как все сложно...
в строительный пылик вставил вилку, нажал на режим работы с инструментом и просто работаешь.
пылик включается сам.
но вам надо с трудностями и приключениями.
ну ну, китайские комсомольцы.
ALEXGEN1957
Nick Brake
Если я правильно понял - пылесос включается первым, а выключается последним.

Точно так!

neshch
так в строительном пылесосе и выключателя, как такового нет.

Странно.
В моем есть две клавиши.
Вот на фото их хорошо видно.
Одна клавиша просто "вкл-выкл".
Вторая переключение режима работы. Либо "вкл" вместе с инструментом, либо пылесос работает постоянно.

Serjant
но вам надо с трудностями и приключениями.
Вспомнилось незабвенное: "давай рассуждать логически..."
В варианте питания инструмента от пылесоса, действие первое: включить сам пылесос в режим работы "включение от включенного инструмента". Действие второе: включить инструмент и работать.
В варианте с внешним выключателем.
Действие первое: нажимаем на кнопку внешнего выключателя, запитывающего розетку включенного в неё заранее пылесоса. Пылесос начинает работать
Действие второе: включаем инструмент и работаем. После работы ещё раз нажимаем кнопку внешнего выключателя и отключаем пылесос.
Я так не вижу в таком варианте каких-то трудностей. Зато меньше приключений.
А вот питание от встроенной розетки возможно может такие приключения создать.
Не стану утверждать, что причиной выхода электродвигателя моего пылесоса стало именно подключение фуганка через встроенную розетку. Возможно так просто совпало. На фотографии пылесос из интернета. На моем наклейка на корпусе в 3100ватт есть, а наклейки на розетке в 1800Вт нет. В паспорте фуганка указано что-то пропитание в 7КВт. Я был уверен, что это про проводку и автоматы. Но при первом же подключении фуганка к встроенной розетке, электродвигатель сгорел. Почему думаю, что так просто совпало, с новым мотором я иногда тот же фуганок подключаю через эту розетку и ничего не сгорает.

neshch
задержка 1-2 сек.

Этот параметр наверное задается конструкцией пылесоса. У моего задержка секунд 8-10, если не больше.

maestro233
выключаешь инструмент, выключается пылесос.
задержка 1-2 сек.

у моего секунд 10-15 задержка отключения.

Nick Brake
Serjant
как все сложно...
Так то в строительном. А если вместо строительного для отсоса стружки используется бытовой?

Вспомнилось, как на первых персоналках была проблема: что первым включать - системный блок или монитор? И кого из них первым выключать?
Так в зарубежных журналах пользователи делились "лайфхаком": подключали оба блока через тройник от напольного выключателя (как для торшеров). Одним нажатием ноги оба блока одновременно включаются, и так же одновременно выключаются. 😊

Serjant
а ничо, что простенький строительный пылик с розеткой стоит меньше чем бытовой пылик??
не надо мучить бытовую технику, она сдохнет быстрее чем думаешь.
проблема в фильтрах, описана выше.
проснись уже.
maestro233
не надо мучить бытовую технику, она сдохнет быстрее чем думаешь.

это как бе да, но..

а ничо, что простенький строительный пылик с розеткой стоит меньше чем бытовой пылик??

рублей от 7 стоят те, где розетка с автопуском, а не просто функцию удлинителя выполняет.

Nick Brake
Serjant
не надо мучить бытовую технику, она сдохнет быстрее чем думаешь.
Если обезопасить от попадания внутрь мелкой пыли (особенно - цементной) - то ничего ему не будет. Для того и нужен циклон с фильтром.
Лет 10 всяко прослужит, зато потом будет kишний стимул поменять на что-то более современное, а не держать дома изделие 40-летней давности. 😊

Serjant
а ничо, что простенький строительный пылик с розеткой стоит меньше
Ссылкой не поделитесь?
Nick Brake
maestro233
рублей от 7 стоят те, где розетка с автопуском, а не просто функцию удлинителя выполняет.
Главная проблема даже не в этом - а в том, что бытовой пылесос уже есть в хозяйстве. А строительный придется отдельно покупать. И места он будет прилично занимть в квартире. 😊
Строительный - это для отдельной мастерской или гаража, а не для квартиры.
Serjant
Для того и нужен циклон с фильтром.
ой блин... давай второй раз.
циклон не панацея от мелкой пыли.
а бытовые пылики не страдают хорошими фильтрами которые держат древесную и камень/кирпич/бетонную пыль.
забиваются и дохнут.
названия сказали выше.
размер строительного пылика так же сходен с бытовыми пыликами.
думается что не нужен оный пылик, а только поговорить.
Nick Brake
Serjant
размер строительного пылика так же сходен с бытовыми пыликами.
Во-первых, те, которые обсуждались - нифига не сходны по размерам.
Например:
Габариты
Высота предмета 43.5 см
Ширина предмета 28 см
Глубина предмета 28 см
Такой у меня даже в туалет не поместится (туда, где спокойно стоит Бинатон).

А во-вторых, их будет уже два, и для обоих нужно найти место.

Nick Brake
Serjant
думается что не нужен оный пылик, а только поговорить.
Если Вас коробит, что в теме про строительные пылесосы идет также и обмен опытом по бытовым пылесосам с циклонами - так прямо и скажите, мы прекратим, и откроем отдельную тему.
Serjant
не нужен тебе пылесос, успокойся.
Nick Brake

Какое счастье, что пришел на помощь целитель по фотографиям...
И всех вылечил. 😀
Serjant
для пенсионеров с деменцией, третий раз повторять одно и то же нет смысла.
не услышат.
Зануда
Я так понял, в вопросе отсоса стружки и т.п. мусора, основная часть отходо-удалительной системы - циклон, а вопрос мощности пылесоса уже на втором месте.
maestro233

если коротко - нет.

эффективность всей системы зависит от скорости потока воздуха через нее, которая,
в свою очередь, зависит от днины магистралей и их сечения, а так же исходной производительности пылика и степени забитости его фильтров.

фильтры бытовых пылесосов расчитаны на задержание оч мелкой пыли, древесная или цементная пыль забьет их весьма быстро.
фильтры строительных пылесосов эту мелочь пропускают насквозь, т.к. степерь очистки воздуха после пылесоса тут никого не парит.

Nick Brake

В бытовых пылесосах сейчас обычно два фильтра: один перед мотором (но после мешка или циклона, смотря по модели), и фильтр тонкой очистки после мотора (выпускает воздух в комнату).
Если убрать эти фильтры, а использовать внешний циклон (улитку с баком) - то крупная стружка и опилки осядут в циклоне, а мелкая пыль пойдет насквозь через мотор и обратно в квартиру?
druid33
Да и в квартире и в моторе.
Nick Brake

Мне вот что непонятно:

maestro233
фильтры строительных пылесосов.
То есть использовать строительный пылесос в квартире бесполезно? В том смысле, что стружку-то он соберет, но вся мелкая пыльпойдет через пылесос и разлетится по квартире?
druid33
Строительный для стройки\мастерской. Дома бытовой 😛
Чудес не бывает 😞 Это просто замена венику+ совок для уборки мусора.
Пока у вас один - два совка мусора можно и веником а вот если у вас пол ведра одних опилок то тут уже циклон+ пылик.
ALEXGEN1957
maestro233
фильтры строительных пылесосов эту мелочь пропускают насквозь,


Видимо это зависит от моделей пылесоса.
В моем первым барьером на пути пыли является чехол из плотной ткани, под ним поролон в виде усеченного конуса,
а за ними стоит бумажный фильтр, как автомашинах.
Такой как на фотографии.


Я так просто не представляю, за чем мне был бы нужен пылесос, который возвращает пыль обратно в мастерскую.
Пришлось бы тогда "выхлоп" пылесоса на улицу выводить.

maestro233
Видимо это зависит от моделей пылесоса

У вас на фото HEPA-фильтр, он задерживает мельчайшие частицы, но предназначен он скорее для промышленного пылесоса (отели и тд) а не для строительного.
И в вашем пылесосе стоит, я уверен, очень похожий фильтр, но не такой.
Степень фильтрации строительных пыликов сушественно ниже, при том что визуально фильтр выглядит так же, и тоже из бумаги.
Но и пыль, о которой идет речь в столярке - гораздо более крупная.

Есть строительные пылесосы, на выходе которых стоит HEPA фильтр как дополнение (а не как основной),
но это уже высшая ценовая категория, далеко за полтос.
Там и самоочистка фильтров присутствует и другие фичи. Обыные дешевые пылики самую мелкую фракцию не задерживают.

ALEXGEN1957
maestro233
эффективность всей системы зависит от скорости потока воздуха через нее, которая,
в свою очередь, зависит от днины магистралей и их сечения, а так же исходной производительности пылика и степени забитости его фильтров.
Предлагаю камрадам ещё раз вспомнить (или прочитать тем кто не учился в школе, а готовился к ЕГЭ) закон Бернулли https://studfile.net/preview/2989748/page:6/

Тем, кто это сделать не в состоянии, учитывая. что сейчас зима и на улице подобный эксперимент не провести, предлагаю провести простой опыт зайдя в собственную ванную.
Достаточно открутить душевую голову и пустить не сильно струю воды, а потом пальцем постепенно перекрывать выходное отверстие.
Продолжение данного опыта возможно правда только теми, у кого в хозяйстве есть несколько шлангов для душа или мойки.
Попробуйте заменить длинный шланг на короткий и посмотрите произойдет ли что-то со струёй воды при разной длине шлангов.

Есть предложение ещё проще, т.к. у каждого дома есть бытовой пылесос.
Если никогда до этого не замечали, посмотрите что будет эффективнее засасывать тяжелый мусор, щелевое сопло или щетка для уборки пола (или ковров).

Мой практический опыт, основанный на этом законе простой.
Основной объем пыли, опилок и стружки я убирал используя специальных воздуховодный шланг диаметром 50мм и длиной 5м.
Его не хватало чтоб убирать в дальней части мастерской и приходилось катать бочку с циклоном и пылесос по мастерской.
Сейчас я заказал шланг длиной 8м. Этого точно хватит.

ALEXGEN1957
maestro233
И в вашем пылесосе стоит, я уверен, очень похожий фильтр, но не такой

Как вы думаете я откуда картинку взял?
Вот отсюда:
*** ссылка на всеинтсрументы ру ***

прощения, что не скопировал картинку полностью:


«A HREF="https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/034395/34395077_29893.jpg" TARGET=_blank»[/URL]

До замены стоят такой:

***ссылка на фильтр***

Serjant
искренне заблуждаться конечно можно.
но откровенно сказки рассказывать и самому в них верить... это сильно.
Лезем в тот же Лемана Про, бывший Леруа Мерлен.


берём, к примеру мелкого но наглого китайца, ибо с розеткой.
денюшка поминимуму, 5700 рубликов (ну кому то это и дорого покажется)

Пылесос строительный Denzel LVC20, 1400 Вт 20 л


***ССЫЛКА НА ПЫЛЕСОС Denzel LVC20 ***

ой незадача...
у него и мешок есть(при наличии циклона доставаться будет раз в месяц, выбить пыль) и фильтр складчатый... кактониажЫданна.
можно вкрячить любой подходящий по размеру. даже НЕРА, но нафига и так в мешке всё застрянет.
ой как так получилось что у него фильтр огромный по сравнению с бытовым пыликом... ???
ай ай ай.. как так получилось... нипанятна. враги набежали наверно.

там еще видео есть занимательное.
правда при наличии циклона с бочкой в пылик полетит ну процента 3 от всей грязи от инструмента.

продолжаем слушать сказки и сказочников 😊 😊 😊

и еще вопрос...
а вот как думаете, автомобильный фильтр всё пыль задерживает или как? для пылика применить можно?
а то денег стоит чот неприлично дешево, да и машина зверь, адская колесница.
Москвич 2141 называется... 😊 😊 😊

250 рубликов за всё удовольствие бумажное. потянет фильтр пыль убирать на выхлопе в пылике? 😊 😊

***ссылка на Воздушный фильтр для Москвич 2141***

Nick Brake

Так в нем как раз уже и стоит HEPA фильтр. Так по Вашей ссылке написано.
druid33
Весь вопрос- сколько он проработает?
Если убрать после работы это одно а если несколько часов работать без передыху - пропустить доски через рейсмус, распускать их на рейки, фрезером кромки выводить....
Не сгорит во цвете лет?
ALEXGEN1957
druid33
Весь вопрос- сколько он проработает?
Очень актуальный вопрос от тех реально по многу работает с инструментом.
Я уже зарекся для серьезных работ покупать дешевый китайский инструмент.
У меня в мастерской целая полка, на которой чего только не лежит от рассыпавшихся шлифмашинок, сгоревших дрелей и шуриков,
лобзиков с оплавившимися пластиковыми деталями и т.п. И что обидно даже донорских деталей с этого хлама взять не получается.
Я для себя, т.к. денег реально не хватает (что наверно обычно для любого человека) обычно упорно мониторю АВИТО и покупаю фирменный Б\у инструмент.
причем иногда даже наш, времен СССР.
druid33
По результату приходиться - здесь пошуршал, пока остывает там попилил, пока остывает посверлил....
Но это всё возможно а вот грязеотсос должен всё это время работать...
Nick Brake
druid33
Не сгорит во цвете лет?
Я тут подумал: существуют ли системы удаления стружки/пыли и фильтрации воздуха, в которых поток воздуха с опилками/пылью НЕ проходит через двигатель пылесоса?
В которых канал движения воздуха отделен от двигателя?

Почитал - пишут, что такая система называется байпасом, но ей снабжаются только дорогие модели строительных пылесосов. Кто с такими знаком?

druid33
Работал у знакомого в мастерской. У него JET и часть станков и грязеотсос.
Работает он по многу и не жалуется но у меня нет таких денег 😞 Да и работы столько нет...
Вот и смотрю на то, что попроще и подешевле. Понимая что чудес не бывает 😞
Тут как то осенью даже подумывал, да простят меня боги, в коворкин пойти. И станки и места много...
Удержало то, что работаю не торопясь и на аренде разорюсь 😊
maestro233
а если несколько часов работать без передыху - пропустить доски через рейсмус,

рейсмус с пылесосом - просто забудьте сразу и даже не пытайтесь, хоть с тремя циклонами.

Предлагаю камрадам ещё раз вспомнить (или прочитать тем кто не учился в школе, а готовился к ЕГЭ) закон Бернулли studfile.net

Любителю физики и ЕГЭ, камраду ALEXGEN1957, хочу напомнить, что помимо закона Бернулли, существует еще закон Пуайзеля,
который описывает втч разницу давлений на концах трубы, возникающую из-за трения потока о стенки, а так же формула Дарси-Вейсбаха,
позволяющая расчитать коэффициент потерь в зависимости от длины трубы и количества ее изгибов.
И да, это применяется в тч и к газам. Газопроводы, конечно, расчитываются слегка более замороченно, но для пылесоса пойдет.

Кроме того, хочу обратить внимание, что помимо теории существует еще практика, которая, как известно - критерий истины.
И в практике, когда вы разведете по всей мастерской систему пылеудаления до каждого станка от одного пылесоса (или стружкососа),
вы помимо множества изгибов получите еще и множество стыков на этом трубопроводе, которые будут создавать турбулентность,
и герметичность которых будет, скорее всего, весьма условной, и скорость потока на пылесосе будет иметь мало общего со скоростью потока у станка.
Поэтому длину магистралей лучше сокращать, чем наращивать.
Применительно к вашему шлангу для уборки помещения этим, естественно, можно пренебречь.

Nick Brake
Позвольте вопрос к специалистам.
Имеется электролобзик с отводом для шланга пылесоса.
Какова реально эффективность отсоса опилок при его работе? То есть - каков примерно процент опилок, которые окажутся на полу/верстаке при работе стружкоотсоса?

ЗЫ. Это я прикидываю - стоит ли городить огород с пылесосом, если требуется за один раз распилить примерно пару-тройку досок или панелей ДСП? Место работы - прихожая в квартире. 😊

Serjant
для этого проще использовать ручную ножовку по дереву с каленым зубом.
и веничком подмести.

максимум что заберёт пылик из под лобзика это процентов 70. остальное разбросает пилка в любом случае.
и с каких пор лобзик обеспечивает ровный длинный прямолинейный рез?? как это можно сделать то??? как???
сказочник очередной?

из под циркулярки, что правильно для прямых и длинных резов,
при условии правильно настроенного диска к толщине распиливаемого материала, ну процентов 95 пылик высосет не напрягаясь.

ALEXGEN1957
Nick Brake
Имеется электролобзик с отводом для шланга пылесоса.

Касаемо электролобзиков пылесосом пользоваться при их применении в квартире лучше самым простым способом применяя обычный бытовой пылесос.
Вариант А. Сам пилишь лобзиком, жена (ребенок) стоит рядом и собирает обычным пылесосом получающиеся опилки.
Вариант Б. Сначала пилишь, потом сам собираешь.
У тех современных лобзиков, что есть у меня и у моего соседа (а это разные синие Боши, Макита и Риоби) на валу электродвигателя стоит пластиковая крыльчатка,
выполняющая роль вентилятора. Как результат, опилки, которые мешали бы смотреть за чертой, удаляются потоком воздуха.
В советском Рейбере такого нет, и приходится постоянно самому сдувать опилки.
То, что для такой работы строительный пылесос покупать точно не нужно, это очевидно.
И ещё одна проблема, которая может возникнуть и мешать работе, это крепление шланга пылесоса к инструменту.
Ни одна переходная втулка, что шла в комплекте к упоминаемым выше электролобзикам, не состыкуется ни с одном стандартным шлангом бытового пылесоса.
Для бошевских шлифмашинок я эту проблему решил, установим на штатный воздухоотвод нагретую на строительном фене кусочек дюймовой водопроводной трубки.
А вот на большом электролобзике установленном в стол, такая же трубка держаться категорически не хотела.

Nick Brake
если требуется за один раз распилить примерно пару-тройку досок или панелей ДСП?
Выбор инструмента для выполнения такой работы зависит от желаемого конечного результата. Если задача доски утилизировать, то лобзик вне конкуренции.
Если требуется достаточно ровный срез (под каким-то углом) то без должного навыка получить такой срез электролобзиком сложно.
Тут для малоподготовленного мастера работа ручной ножовкой предпочтительнее. Срез будет точно меньше гулять в разных плоскостях.
Для разовых работ, сомневаюсь, что кто-то будет делать специальные кондуктора, чтоб получать лобзиком качественный срез.
Serjant
без передыху - пропустить доски через рейсмус, распускать их на рейки, фрезером кромки выводить....
поржал.
не реально это, уши отвалятся первые, потом руки.
для станков нужна другая вытяжка. своя и не на щеточных двигателях и диаметр трубы минимум мм 70 а то и все 100, чтобы не засорились стружкой.
циклон с пыликом это отделочные работы, по сути, в жилом помещении обычно. локальные выбросы пыли и стружки.
чтобы быстро и чисто. если строгать еще можно как то без вытяжки, то со штроборезом через 20 секунд уже ни чего не видно в помещении.
а с фрезером не видно через 30 секунд. многократно проверено на ремонтах квартир и домов.
а часами работать, либо включай вытяжку на асинхронном двигателе, либо стружка пофиг куда сыпется, потом уберём.
Nick Brake
ALEXGEN1957
Если требуется достаточно ровный срез (под каким-то углом) то без должного навыка получить такой срез электролобзиком сложно.
Это не вопрос для обсуждения. Лобзик уже есть, я им давно пользуюсь, какой срез получается - тот меня и устраивает. А пилить ножовкой - здоровье уже не то.

И даже если не подключать пылесос к лобзику, то все равно стружку с пола надо собирать, и циклон со своим фильтром в дополнение к пылесосу не помешал бы.
Мне сейчас Озон начал эти циклоны предлагать десятками (после того, как глянул один... ) 😊

ALEXGEN1957
Serjant
с фрезером не видно через 30 секунд. многократно проверено на ремонтах квартир и домов.
Я правда не очень понимаю область применение фрезеров для ремонта квартир и домов. Видимо не моя сфера деятельности.
Поэтому только о тех фрезерах, что есть у меня.
Сначала ручной фрезер Bosch POF 1400. У него, на удивление, размер штуцера под отсос опилок отлично совпал с диаметром одного из пылесосных шлангов.
А подключаю я его как раз к системе собранной на базе пылесоса Электросила. Удаление опилок практически близко к 99%.
Из второго ручного фрезера Ryobi RRT1600 у меня сделан стационарный фрезер с кучей всяких направляющих и держалок.
Удаление на этом фрезере происходит за счет отбора опилок через отверстие в упорной площадке и штатного штуцера для забора опилок,
соединенных в единую систему за счет сантехнических элементов. Этот фрезер, через циклон подключен к строительному пылесосу.
Вот у этого фрезера удаление наверное процентов 95. Под фрезером по окончании работ всегда скапливается небольшая горка мелких пылевидных опилок.
И что ещё важно, я давно уже не работаю в мастерской без респиратора. Самая тонкая пыль в процессе работ всё равно висит в воздухе.
Причем её реально много для моих легких. Сменного фильтра в респираторе реально хватает всего на 2-3 дня (примерно по 4-5 часов в день).
Дальше картриджи приходится менять.
Serjant
ну вот так устроит?

maestro233
И что ещё важно, я давно уже не работаю в мастерской без респиратора.


вот интересный вы человек..
в респираторе фильтр тонкой очистки у вас забивается, а в пылесосе - не забивается. может ли такое быть в принципе?
я считаю, что возможны два варианта: либо в пылесосе он тоже забивается, либо он там не тонкой очистки, и таки гонит часть пылищи обратно в помещение.

Nick Brake
Лично мне нравится такая штука, как шлифовально-аспирационный стол. 😊
Он бы очень подошел мне для мелких настольных работ по дереву (например, судомоделизм).
Видел, многие моделисты делают их самостоятельно.
Вот только смущает, что пылесос будет слишком громко орать - при таком шуме не очень сосредоточишься на работе, или нужно работать в наушниках.
Или, как вариант, заменить пылесос чем-то другим. Только чем?
Serjant
вентилятор улитка, на асинхронном двигателе.
как пример

https://www.ozon.ru/product/ts...-db-3195568779/

Nick Brake

Не избыточен будет для таких задач?
Подойдет что-нибудь вроде вентиляторов для кухонь/санузлов? По уровню шума вполне приемлемо.
Serjant
там написано прямо - пример.
производительность самостоятельно определите.

вроде вентиляторов для кухонь/санузлов?

если для конкретной задачи подходит, то подойдёт. а в целом, дохлые они.

Nick Brake
Спасибо, идея понятна. 😊

ЗЫ. Кстати, центробежный вентилятор (улитка) - это именно то, о чем я выше спрашивал: система вентиляции, при которой воздух не проходит через двигатель. Просто не мог вспомнить, как она называется. 😊

ALEXGEN1957
Нашел у себя фотографию циклона для стружки от фуганка и рейсмуса для строительного пылесоса

mageric
Декстер из леруа трудится ежедневно уже 4 года. Купил для строительства дома и гаража. Проштробил километр наверное стен. Теперь у сына в гараже ежедневно по час-два. Отличный аппарат. Пылесос строительный Dexter VOD1530SWC, 1500 Вт, 30 л. Работает с мешками. Циклона нет.
artonik
Где то была похожая тема, я там топил за Dexter из Леруа. Снова подтверждаю, хороший аппарат за эти деньги.Хочешь пыль собирает, хочешь воду, а хочешь может как воздуходувка может работать. В моем случае пять лет уже