Mr.Cat
Суть такова - понадобился сарай в хозяйстве, одноэтажный, каркасный (т.е. лёгкий) , размером 4 х 7. Место под него выбрано такое, что бетонмиксер не подъедет, самому в таком объеме месить лень, да и не считаю,
что под подобное строение нужен ленточный либо плитный фундамент, а всякие блоки и пр. "подставки" не хочу.
В общем выбор пал на винтовые сваи. Слегка углубился в тему, и решил , что неплохо бы проконсультироваться у знающих людей.
На что обращать внимание, а на что можно "забить" ? Толщина стенки трубы, предпочтительный диаметр,
сам "винт" оборот, или оборот с четвертью, длина сваи? Предложений тьма, цены разнятся порой в два раза.
Буду признателен, если кто то поделится своими знаниями, практическим опытом!
G_M
Приветствуюкогда-то тоже смотрел в сторону свай, тогда попался интересный ресурс https://sv-fundament.ru/
много интересного у них почерпнул, но дом в результате стоит на ленте
размер 7 м как-то ни туда - ни сюда, 8 не влезет?
Удачи в строительстве
Mr.Cat
Добрый день. Дом понятно - речь про сарай ! Спасибо, почитаю по Вашей ссылке.
Почему ни туда - ни сюда ? Честно, мне и 7 не нужно, нужно внутри 6 в чистоте.
По моим , правда пока поверхностным, расчетам 7 метров поинтереснее в плане распила материала нежели 8 метров.
Спасибо!
maestro233
Брать самые толстые из тех, что есть. Если площадка ровная, длиннее 2.5м не нужно (лопасть должна быть ниже глубины промерзания, и этого достаточно).89 диаметр необходимо и достаточно, можно 108 если оч хочется, разница не великая.
Под такое строение хватит 9 штук, если каркас планируется приличный, можно 12 если оч хочется или каркас будет чахлый.
Срезать удобно по лазеру.
п-ф
Под 20 футовый контейнер ставят 6 штукmaestro233
Под 20 футовый контейнер ставят 6 штук
20-футовый контейнер не имеет пролета 4м по ширине и сделан не из досок.
п-ф
Дык обвязку и не делают из досокMr.Cat
maestro233
Брать самые толстые из тех, что есть.
Нашел профильный форум, почитал и волосы на загривке зашевелились)) - с этими сваями столько нюансов, что начал рассматривать альтернативные варианты.
п-ф
Раньше срубы на тн "стулья" (камни, колоды) ставили, и оно стояло лет по писят.Mr.Cat
Похоже так и есть, проще подготовить подушку, выставить опоры, и на них поставить сарай. Чем гадать с морозным пучением, агрессивностью грунтовых вод, качеством материала, добросовестностью подрядчика и т.д и т.п.G_M
этим летом ставил себе сарай 6*3. на блоки. блоки на плитки, плитка на песчаные подушки. 4 по длине, 3 по ширине, и того 12.разумеется немного плывет, но не критично. три по длине ставить не захотел, сопромат такая штука, если балку положить на три опоры , то на среднюю придётся б0+% нагузки, а на крайние по ~15%. а если на 4 -- там уже куда равномернее, особенно если крайние малость к центру сдвинуть
удачи в строительстве!
PS в сарае много места не бывает 😊
п-ф
Mr.Cat
Похоже так и есть, проще подготовить подушку, выставить опоры, и на них поставить сарай. Чем гадать с морозным пучением, агрессивностью грунтовых вод, качеством материала, добросовестностью подрядчика и т.д и т.п.
Финики свои сборные бараки по сути прям на землю ставили. На пластины из полубруса крест на крест. Эссно в креазоте. Клиньями выводили обвязку в горизонт.
Mr.Cat
п-фВ моем случае проблема в том, что участок под уклон, и место предполагаемого сарая в самой нижней точке участка. А еще ниже, через 4-5 метров ручей. То есть грунт неоднородный, влагонасыщенный и УГВ высоко. Так что на землю не получится. Почему и хотел сваи, что бы повыше оставить, тем самым подняв сарай над грунтом.Финики свои сборные бараки по сути прям на землю ставили. На пластины из полубруса крест на крест. Эссно в креазоте. Клиньями выводили обвязку в горизонт.
Mr.Cat
G_MЭтот сарай будет узкоспециализированный, под конкретные задачи, раздувать размеры, городить из него ангар смысла нет.PS в сарае много места не бывает 😊
Billy Kid
Ставил бытовку 3х6 на самолейные (корявые, на скорую руку) бетонные блоки, 6 шт., оные в свою очередь, на песчаную подушку. Емнип 0,7 м копал, песок туда до уровня -0,2 где-то, с проливкой, потом блок и песком досыпал. До этого бытовка на кирпичах стояла и они 2 раза за сезон стабильно уходили в грунт (тоже много воды), надоело, - теперь 9 лет с лишним стоит и хоть бы хрен.Можно ещё буронабивными сваями заморочиться, но нужно ли?..
bairat
Mr.Cat
Похоже так и есть, проще подготовить подушку, выставить опоры, и на них поставить сарай. Чем гадать с морозным пучением, агрессивностью грунтовых вод, качеством материала, добросовестностью подрядчика и т.д и т.п.
Да не слушай никого, на этих форумах такого наговорят, в мантию земли еще заанкериться предложат. Нормальный вариант со сваями. На авито конечно много предложений, но по отзывам можно подобрать добросовестного исполнителя. Сама свая примитивное изделие, там сложно накосячить.
Papic
а внизу у вас что? у меня после чернозема идет очень плотный суглинок. лопатой копается хреново. лом + кайло. зять думал думал, и по итогу забетонировал в ямки трубы, сверху раму приварил. сваи получалось очень сильно дороже, даже если самим крутить. но у нас сложилось мнение, что глубоко в такой грунт мы бы не вкрутили без трактора специального.тоже сарай, примерно таких же размеров
Mr.Cat
bairatЭто даже скорее не форум, а сайт конторы, занимающейся ремонтом различных фундаментов. С фото, описанием выполненных работ и пр. Так вот последние отчеты преимущественно по ремонту/замене свайных (винтовых) фундаментов. Там конечно преимущественно дома, но давит эти сваи вплоть до того, что металлочерепицу на крышах рвёт. Нужно учесть много нюансов для качественной установки, больше чем при лентах, плитах и пр.Да не слушай никого, на этих форумах такого наговорят, в мантию земли еще заанкериться предложат. Нормальный вариант со сваями. На авито конечно много предложений, но по отзывам можно подобрать добросовестного исполнителя. Сама свая примитивное изделие, там сложно накосячить.
Mr.Cat
PapicНе знаю. Под дом геологию делал, под сарай смешно. По картам выходит влагонасыщенный суглинок. Пучит там, внизу участка, точно здорово. И вода по весне бывает стоит.
а внизу у вас что? у меня после чернозема идет очень плотный суглинок. лопатой копается хреново. лом + кайло. зять думал думал, и по итогу забетонировал в ямки трубы, сверху раму приварил. сваи получалось очень сильно дороже, даже если самим крутить. но у нас сложилось мнение, что глубоко в такой грунт мы бы не вкрутили без трактора специального.
тоже сарай, примерно таких же размеров
п-ф
Mr.Cat
В моем случае проблема в том, что участок под уклон, и место предполагаемого сарая в самой нижней точке участка. А еще ниже, через 4-5 метров ручей. То есть грунт неоднородный, влагонасыщенный и УГВ высоко. Так что на землю не получится. Почему и хотел сваи, что бы повыше оставить, тем самым подняв сарай над грунтом.
Столбики залить не?
Mr.Cat
п-фА хз! Впору переименовывать тему в "помогите выбрать фундамент под сарай".))Столбики залить не?
Прохожий
Надо обращать внимание на какую глубину винтовые сваи закрутили, учитывать глубину промерзания грунта. Мой сосед дом поставил на винтовых сваях - рабочие схалтурили и часть закрутили неглубоко. Ну и выперло их зимой по краям , дом перекосило. Сосед обрезал их как-то, ставил дом горизонтально...п-ф
Если внизу какой нить бульник и тп, то свая просто не пойдет. И ея обрежут. Хоть "обращайте" мымание, хоть нет.Ваня Чонкин
ПрохожийЗначит оставшееся в земле, поднялось ещё выше. И в следующую зиму опять выпрет?
сосед дом поставил на винтовых сваях - рабочие схалтурили и часть закрутили неглубоко. Ну и выперло их зимой по краям , дом перекосило. Сосед обрезал их как-то, ставил дом горизонтально.. .
Так земля выжимает камни.
Mr.Cat
ПрохожийАга, так и есть, попал камень под сваю, и при всем желании уже не закрутишь. Поэтому и режут, пока заказчик не видит. А дальше лотерея - выдавит/не выдавит.
Надо обращать внимание на какую глубину винтовые сваи закрутили, учитывать глубину промерзания грунта. Мой сосед дом поставил на винтовых сваях - рабочие схалтурили и часть закрутили неглубоко. Ну и выперло их зимой по краям , дом перекосило. Сосед обрезал их как-то, ставил дом горизонтально...
В общем поставлю наверное сарайчик на блоки на песчаные подушки...
МаратКА
Можно пробурить лунки,вставить туда канальные трубы и залить бетоном с армировкой. Дешевле не придумаете и пучить не будет.Mr.Cat
МаратКАВидел так заборы ставят, профильную трубу в канализационную, и что, реально не пучит? А на какую глубину бурить? Дешево не критерий так то, главное разумно и надежно/стабильно.
Можно пробурить лунки,вставить туда канальные трубы и залить бетоном с армировкой. Дешевле не придумаете и пучить не будет.
bairat
МаратКА
Дешевле не придумаете и пучить не будет.
случай что имуществом ответим?
Billy Kid
Дешевле не придумаете и пучить не будет.Насчёт дешевизны я бы поспорил - это как сделать; то-же самое и про пучение.
Буронабивные сваи (которые я упомянул ещё страницу назад) - это один из способов обустройства фундамента, но не универсальный рецепт на все случаи жизни.
МаратКА
случай что имуществом ответим?Да. 25 лет строю . Без рекламаций.
Я против винтовых свай. Хотя и ставил на них дачные домики. Там много неясностей. Кто варил, как варил, чем варил Эти шнеки. И из какого говна. Там много вопросов.
Советы давать дело неблагодарное.
но не универсальный рецепт на все случаи жизни.Для сарая нормально.
Брайер
Ставил крольчатник на сваи из черных полимерных канализационных труб. Бурил скважинку садовым буром на 1," метра. Ставил трубы. Обсыпал их снаружи гравмассой. Внутрь пару прутов арматуры, сваренных лесенкой, и заливал бетоном. В верхнюю часть, чтобы торчала из бетона, резьбовую шпильку. На неё шайбу и гайки - устанавливать уровень на брусе,- платформа готова. Обрабатываем антисептиком, строим сарай. Пучение не выталкивает пластиковые сваи ( не схватывает их). Сваи метил полоской краски. Земля может подняться - свая нет. Сарай стоит три года - полёт нормальный. крольчатник (зелёный) правее бани.
Брайер
картинки не по порядку[
Брайер
.
bairat
Брайер
Ставил крольчатник на сваи из черных полимерных канализационных труб. Бурил скважинку садовым буром на 1," метра. Ставил трубы. Обсыпал их снаружи гравмассой.Пучение не выталкивает пластиковые сваи ( не схватывает их). Сваи метил полоской краски. Земля может подняться - свая нет. Сарай стоит три года - полёт нормальный. крольчатник (зелёный) правее бани.
Для крольчатника пойдет. Если уйдет в землю можно открутить и что то подложить. Поясню: обсыпка гравием подразумевает что вода будет проникать в подошву сваи. Площадь опирания одной сваи 0,01м.кв, если строение весит например тонну, то на сыром грунте это точно начнет тонуть.
unname22
Mr.Cat
Суть такова - понадобился сарай в хозяйстве, одноэтажный, каркасный (т.е. лёгкий) , размером 4 х 7.
Место под него выбрано такое, что бетонмиксер не подъедет, самому в таком объеме месить лень, да и не считаю,
что под подобное строение нужен ленточный либо плитный фундамент, а всякие блоки и пр. "подставки" не хочу.
В общем выбор пал на винтовые сваи. Слегка углубился в тему, и решил , что неплохо бы проконсультироваться у знающих людей.
На что обращать внимание, а на что можно "забить" ? Толщина стенки трубы, предпочтительный диаметр,
сам "винт" оборот, или оборот с четвертью, длина сваи? Предложений тьма, цены разнятся порой в два раза.
Буду признателен, если кто то поделится своими знаниями, практическим опытом!
А плавающий вариант? На покрышках с песком? Классика же.
Mr.Cat
unname22Я не слышал про такой, попробую почитать. Просто покрышки с песком? Или как?А плавающий вариант? На покрышках с песком? Классика же.
Billy Kid
А плавающий вариант? На покрышках с песком? Классика же.А я тоже не слыхал про такой, кстати.
Расскажите плиз коротко, если не трудно.
МаратКА
Я теплицу себе строил- тупо забил кувалдой трубы сколько лезут. Отпилил лишнее по уровню.В зтом годе видел как ребята сарай строили из профлиста. Бурили на глубину бура, метр двадцать наверное. Залили бетоном самомесным и говорят что норм. Строят заборы, сарайки и вольеры много лет с их слов. Вроде ничего не ломается. Да там и ломаться то нечему.
unname22
изначально на водянистые низконесущие грунты ставили где даже плита утонет.Вычищали площадку а лучше просыпали на глубину песком, выкладывали ряд покрышек и плотно забивали их песком, в шахматном порядке сверху ряд, так рапределяли нагрузку по большей чем площадь основания поверхности, плюс покрышки компенсировали силы пучения.
Потом народу понравилось и он массово стал такое использовать на легкие строения. На обычном грунте просто выравнивается площадка и раскладываются покрышки в 1-2 ряда одинаковой размерности лучше. покрышка опять же песком забивается достаточно плотно.
Mr.Cat
То есть это не несколько точек опоры, как сваи или столбы, а , не знаю как грамотно выразиться, "условно монолитная" конструкция?unname22
ну что-то вроде того + компенсирующая система.Billy Kid
Честно говоря подумал, что это вроде блоков система, только вместо них покрышки с песком. А тут, сколько покрышек-то нужно. 😊Промежутки между ними тоже нужно песком просыпать?
И для каких строений такой фундамент подходит (верхнее ограничение по массе, приблизительное, конечно)?
unname22
для сарая или дачного домика хватит, между ними сыпать не нужно.xwing
Вариант столбики залить, на них строить основание а потом фрейм - самый простой. Или плавающий, дровяной я так и делал, у нас продаются пирамидки-опоры.