Выбор генератора.

Mozgoprav
Копаю с лета, нужен аварийный источник электроснабжения. Простой, достаточно надежный, недорогой и способный покрыть самые необходимые бытовые потребности.
Пока остановился на таких, как на фото: рато, дэу и цфмото - хотя все они примерно одного разлива.



Но может есть что-то лучше? Самому больше нравятся бесщеточные строительные агрегаты, но у них ток кривой и напряжение скачет, в плюсе надежность и способность переносить любые перегрузки. С avr не хочу.что скажете?
DIZZI
У меня на 2.7 кВт, три года, какой то китаец. Блок зажигания менял. Ту неделю по 5-6 часов в день работал. Линию ремонтировали.
До него был киловаттник, лет 15 отпахал. Один раз ремонтировал.
spirikraft
У меня FUBAG 3300 со шморгалкой,даже сварку 2.5 электродом держит.Лет пять уже работает.
Mozgoprav
А вы их где держите? Видится, что если держать в гараже и выкатывать по мере необходимости - нужен генератор с шумоизоляцией, а если строить собачью будку под него, то можно и без.
Ручной запуск мне больше нравится, но хотелось бы, чтобы и женщины справились, а ни одной способной слона на скаку остановить в хозяйстве нет - значит должен быть электростартер, но там опять проблема - следить за аккумулятором.
Мощность большая не нужна, на 12-16А должно хватить, в сутки в среднем 15квт потребление, прикреплю график:
МаратКА
строить собачью будку под него
Слышно все одно. Видел у одного отдельное помещение для гены из пеноблока. Гена посередине на подиуме. АВР, все дела. Но если включится-на другом начале участка через час все нехорошие слова вспоминал. Правда киловатт на десять был.
Mozgoprav
МаратКА
Слышно все одно. Видел у одного отдельное помещение для гены из пеноблока. Гена посередине на подиуме. АВР, все дела. Но если включится-на другом начале участка через час все нехорошие слова вспоминал. Правда киловатт на десять был.

Потерпят, все понимают, что не блажь, а необходимость. В авр смысла нет, перебоев может год не быть и два, а потом буря или еще что. Будка должнаглушить не хуже штатные места кожухов, да и инвертор сам по себе не сильно шумный. Мне бы по моделям понять, были бы лишние деньги или большая потребность - купил бы хонду на колесиках инвертерную, а так надо дешево и чтобы через год завелась. Вот говорят бак пластиковый лучше, ржи не будет…

МаратКА
В авр смысла нет, перебоев может год не быть
На самом деле смысла нет. Подключал одному. За акб не следит. Перебои редкие-акб не подзаряжается. Зимой от авр не запускается. Зря деньги отдал. Шморгалкой запускает как с работы приедет. Бабу не смог обучить.
DIZZI
Я на улице запускаю, 20м от дома, не слышно практически.
Mozgoprav
DIZZI
Я на улице запускаю, 20м от дома, не слышно практически.

Я ведь про соседей 😊

Mozgoprav
МаратКА
Подключал одному. За акб не следит.

1. Как красиво занулить один из выводов генератора?
2. В описании к генератору дэу указан аккумулятор 16в - он литиевый? Генератор его подзаряжает при работе?

DIZZI
Mozgoprav

Я ведь про соседей 😊

У нас большие растояния между соседями

МаратКА
Как красиво занулить один из выводов генератора?
А для чего? Не вижу смысла.
Генератор его подзаряжает при работе?

#10

Не помню. Да и не вдавался в эти подробности. Просто схему собрал, опробовал и всё.
Mozgoprav
А для чего? Не вижу смысла.
Говорят, без зануления не все в быту работает. Обычно газовый котел упоминают, правда его и нет.
Рамил
Отмечусь.
Есть Хонда на 5 квт. Лет 15 работает. ТО во время стараюсь делать.

Интересен маленький генератор, чтоб котел газовый мог питать и телевизор.
Может подскажете, куда смотреть?

п-ф
Генератор его подзаряжает при работе?
Зарядку с мозгами на постоянку к свинине подключить и пусть себе стоит. Литиевые сами по себе нестартовые.
п-ф
Говорят, без зануления не все в быту работает. Обычно газовый коте
Не изза нуля, а изза кривой ачх. Для электроники нужен чистый синус.
Ноль и так будет , когда отрубите внешнюю линию от дома и подключите дом к генератору.
Mozgoprav
п-ф
Зарядку с мозгами на постоянку к свинине подключить и пусть себе стоит. Литиевые сами по себе нестартовые.

Почему они не стартовые ? Автомобильный свинцовый АКБ при 60-65 емкости имеет пусковой ток около 700-800А, верно? У лития токоотдача 30-50С. Непонятно, что будет зимой.

Mozgoprav
п-ф
Не изза нуля, а изза кривой ачх. Для электроники нужен чистый синус.
Ноль и так будет , когда отрубите внешнюю линию от дома и подключите дом к генератору.

Откуда том ноль возьмется???

Iexanet
Ноль нужен. Без нуля датчик пламени не будет работать. Вернее, без земли, как я понимаю. Котел будет гаснуть. И синус нужен. Все нужно.

Нужно гену подключать так, чтобы он подрубался в линию дома, а земля пробрасывалась от столба или входа. Это если вход с землей. Если вход два провода, можно вилку покрутить. Попробовать. У меня не получилось. У меня котел в подвале, пробовал пробурить пол и заземлить на месте, не прокатило. Пришлось делать по уму. Подрубать к гене весь дом. Хотя изначально планировал только котел переноской.
Зато теперь и холодильник и кондюк работают.

Mozgoprav
Нужно гену подключать так, чтобы он подрубался в линию дома, а земля пробрасывалась от столба или входа.
Мне запретили настрого, подключаешь генератор - полностью отключаешься от городской сети, я ведь фото выложил четырехполюсного переключателя, отключаются не только фазы, но и городской ноль. Пока вижу только вариант заземлить нулевую клемму переключателя, которая приходит от генератора, но насколько это правильно?
п-ф
Mozgoprav

Почему они не стартовые ? Автомобильный свинцовый АКБ при 60-65 емкости имеет пусковой ток около 700-800А, верно? У лития токоотдача 30-50С. Непонятно, что будет зимой.

Потомучь то токоотдача слабая. У самых хороших банок 20А. Итого на 600 надо порядка 120 банок 18650. Плюс контроллер. 40 тыр плюс минус лапоть на вскидку. Зимой все понятно - литиевый сдохнет без подогрева. Литий титанат не сдохнет, но и по деньгам он веселее и саморазряд у него больше.

п-ф
Mozgoprav

Откуда том ноль возьмется???

Оттуда же - с кросс модуля. К нему приходят ноль от линии и ноль от гены. Линия работает- ноль-фазв гены отрублены. И наоборот. Заземлить можно сам генератор. На нем должна быть клемма.

Mozgoprav
п-ф

Потомучь то токоотдача слабая. У самых хороших банок 20А. Итого на 600 надо порядка 120 банок 18650. Плюс контроллер. 40 тыр плюс минус лапоть на вскидку. Зимой все понятно - литиевый сдохнет без подогрева. Литий титанат не сдохнет, но и по деньгам он веселее и саморазряд у него больше.

Не надо знать ни про какую токоотдачу - слабосильные шурики на 18 вольт заводят моторы 200-300 кубов со свистом. Нет как посмотреть, но похоже в генераторах нынче литий для старта.

Mozgoprav
п-ф

Оттуда же - с кросс модуля. К нему приходят ноль от линии и ноль от гены. Линия работает- ноль-фазв гены отрублены. И наоборот. Заземлить можно сам генератор. На нем должна быть клемма.

От линии стоит переключатель, который отключает и ноль, иначе так вздуют, что и электричества не захочется.

БИДЖО
За генератор
Есть 2 штуки инвертор fubag ti 2000
Есть возможность масштабировать ся
В паре нормально тянут сварку 3кой.

Зы очень тихий, в "чемоданном" исполнении.

п-ф
Mozgoprav

От линии стоит переключатель, который отключает и ноль, иначе так вздуют, что и электричества не захочется.

Кто "вздует"? В нормальном щите стоит "нулевой" кросс модуль, на который приходит ноль от линии. Фаза через автоматы. от кроссмодуля ноль разведен на потребители по дому. Какая блин разница какой ноль будет на кроссмодуле? Вырубаете фазу и ноль линии, включаете фазу и ноль от гены. Которые отключены при работе линии. Компренде?
Или так, упрощенно. Вырубаете вводной автомат ноль фаза и вешаете на его нижние клеммы соплю от гены. Синий провод к синему, коричневый к коричнивому.

п-ф
Mozgoprav

Не надо знать ни про какую токоотдачу - слабосильные шурики на 18 вольт заводят моторы 200-300 кубов со свистом. Нет как посмотреть, но похоже в генераторах нынче литий для старта.

Прикол в том, что стартер не шурик

Mozgoprav
п-ф

Прикол в том, что стартер не шурик

Это да, стартер крутит венец, что легче, а Шуриком прокручивают за вал. Так что про заоблачные токи мимо, другой пример - мотоцикл, совсем не несколько стаканов обьемом, а аккумулятор, хоть и свинцовый, но небольшой, на стартер провод совсем нетолстый.

Mozgoprav
Кто "вздует"? В нормальном щите стоит "нулевой" кросс модуль, на который приходит ноль от линии.
В нормальном щите при установке генератора, отключается линия полностью. На этот самый кроссиодуль идет провод от переключателя, когда он не в положении сеть - отключены не только фазы, но и нейтраль, четыре полюса, четыре - ноль от линии передачи тоже отключается.
Mozgoprav
БИДЖО
За генератор
Есть 2 штуки инвертор fubag ti 2000
Есть возможность масштабировать ся
В паре нормально тянут сварку 3кой.

Зы очень тихий, в "чемоданном" исполнении.

Да, тоже склоняюсь к инвертеру и наверное а шумоизоляции, только мне надо не меньше 3 и не больше 4 кВт реального выхода. Не знаю, дэу пока самый симпатичный по параметрам, простоте запуска и внешнему исполнению. Мне от генератора много не надо - десяток раз работы по часу-два и способность проработать сутки-двое, возможность запуска женщиной и надежность. Отключения редки, но вот тогда электричество писец как нужно.

БИДЖО
Mozgoprav

Да, тоже склоняюсь к инвертеру и наверное а шумоизоляции, только мне надо не меньше 3 и не больше 4 кВт реального выхода. Не знаю, дэу пока самый симпатичный по параметрам, простоте запуска и внешнему исполнению. Мне от генератора много не надо - десяток раз работы по часу-два и способность проработать сутки-двое, возможность запуска женщиной и надежность. Отключения редки, но вот тогда электричество писец как нужно.

Этим летом после бури не было искричества 2,5 суток.
Один ti 2000 тянул 3 холодильника, морозилку, скважину и котёл с цырк. насосами.

п-ф
Mozgoprav
В нормальном щите при установке генератора, отключается линия полностью. На этот самый кроссиодуль идет провод от переключателя, когда он не в положении сеть - отключены не только фазы, но и нейтраль, четыре полюса, четыре - ноль от линии передачи тоже отключается.

Это очевидно. И в чем проблема подключить домовую сеть к генератору при отключенной внешней?

Mozgoprav
п-ф

Это очевидно. И в чем проблема подключить домовую сеть к генератору при отключенной внешней?

В отсутствии отдельного контура, подключить один из выводов генератора к заземляющему проводу тоже самое,что подключиться к нулю линии. Да и ладно, сейчас важнее выбрать модель - по мощности, наличию или отсутствию шумопоглощающего экрана и стартера. Если бы был уверен, что 2квт хватит и не нужен стартер - можно и хонду инвертерную рассмотреть, если плевать на шум и стартер - rato инвертерный в сети хвалят. Внешне daewoo нравится, есть такие же loncin - но он может и пару лет не понадобится, аккум сдохнет и смысл тогда во всех примочках.

МаратКА
, подключить один из выводов генератора к заземляющему проводу тоже самое,что подключиться к нулю линии.
А зачем вам это надо?
п-ф
отсутствии отдельного контура, подключить один из выводов генератора к заземляющему проводу тоже самое,что подключиться к нулю линии.
Переведите плз. Чушь какая то. Какие блин подключения "одного из выводов", вы ап чом воще? У генератора свои ноль и фаза. Зачем их подключать к земле? Их надо подключать к домовой сети при отключенной внешке . Желательно фазу к фазе , ноль к нулю. Земля воще никаким краем
Mozgoprav
п-ф
Переведите плз. Чушь какая то. Какие блин подключения "одного из выводов", вы ап чом воще? У генератора свои ноль и фаза. Зачем их подключать к земле? Их надо подключать к домовой сети при отключенной внешке . Желательно фазу к фазе , ноль к нулю. Земля воще никаким краем

У генератора оба выхода фазные - вы не знали? IT схема. Посмотрим, что работать откажется, знаю точно, что стартер снегоуборщика от генератора работать отказывается.
Слышал и газовые котлы тоже.

Mozgoprav
МаратКА
А зачем вам это надо?

Чтобы все работало 😊

п-ф
Mozgoprav

У генератора оба выхода фазные - вы не знали? IT схема. Посмотрим, что работать откажется, знаю точно, что стартер снегоуборщика от генератора работать отказывается.
Слышал и газовые котлы тоже.

И что? Эта "схема" работает как обычная розетка. Нужен ноль - заземлите любой провод

БИДЖО
Mozgoprav

У генератора оба выхода фазные - вы не знали? IT схема. Посмотрим, что работать откажется, знаю точно, что стартер снегоуборщика от генератора работать отказывается.
Слышал и газовые котлы тоже.

У инвертора не так. Есть фаза, есть ноль. Фаза пробником детектится.
Mozgoprav
п-ф

И что? Эта "схема" работает как обычная розетка. Нужен ноль - заземлите любой провод

Нельзя объединять в один контур нейтраль и заземление. Я ведь изначально написал - красиво подключить, надежно, без вопросов, без претензий, без последствий. Когда нужно быстро и сейчас генератор подключают проводом вилка-вилка в любую розетку, просто отключив вводной автомат - у меня есть время все сделать по правилам,

Mozgoprav
БИДЖО
У инвертора не так. Есть фаза, есть ноль. Фаза пробником детектится.

Я про такое слышал, тут два варианта - либо в схеме генератора земля объединяется с одним из выводов, либо вы ошибаетесь и например находите ноль и фазу на подключенном к сети генераторе.
Если у вас фубаг на 2квт - 3:50 объясняет

Mozgoprav
Нашел, как правильно делать:


В сам генератор лезть не надо - всю коммутацию сделаю в трехфазной пятиштыревой розетке: объединю три фазных штыря в один, а штырь нейтрали с штырем заземления.
Тут еще генераторы Hyundai нахваливают, они правда щеточные, но говорят надежные и ресурсные, моторчики IC - индустриал/комерциал и тоже в моем бюджете. Правда вес 70-80кг и уличный шумопоглащающий ящик уже без альтернатив…Ы?